Отправлено: 22.09.08 22:16. Заголовок: Об охоте

Предлагаю обсудить, по возможности, в "Общем разделе" нашего Форума проблему охоты в целом и отдельных ее разновидностей в частности.

 Отправлено: 15.03.09 21:53. Заголовок: На бельков в России ..

На бельков в России охоту запретили новыми правилами рыболовства (де факто она уже довольно давно не ведется).

Добычу серки, видимо, скоро запретят.

 Отправлено: 18.03.09 21:30. Заголовок: Минприроды запретил..

Минприроды запретило охоту на тюленей возрастом до года. Поэтому вопрос для России снимается. Остается для Канады, Гренландии. (Норвеги охотятся на взрослых тюленей с помощью ружей - кстати, видимо теперь они будут спонсировать это и у нас).

Еще одно возможное следствие - "Вита" и другие радикалы имеют теперь дивиденты, полученные на кампании против охоты на тюленей. Их даже министр Трутнев похвалил - "большая заслуга в принятии этого решения – деятельность общественных экологических организаций, которые на протяжении длительного времени занимали активную позицию в этом вопросе, вели разъяснительную деятельность и способствовали тому, чтобы запрет на добычу гренландского тюленя в России все-таки был принят". Конечно, тут не только наши радикалы подразумеваются, но и IFAW, и WWF. (Впрочем, WWF занимал более умеренную позицию по вопросу промысла - http://www.wwf.ru/about/positions/seal/ ).

Но тем не менее радикалы могут посчитать, что такая победа и (косвенная) поддержка власти в этом вопросе поможет им активнее проталкивать и другие инициативы - в том числе и в тех областях, где их позиция контрпродуктивна - а именно в области работы по уже бездомным животным, где ничего кроме ОСВ они пока не желают видеть.

 Отправлено: 18.03.09 21:42. Заголовок: Поздравляя наших р..

Поздравляя наших радикальных коллег с убедительной победой, хотел бы обратить их внимание на то, что, хотя серки теперь безопасны от людей, есть еще одна проблема иного рода:

цитата:

Лучше бы этого не видеть В одной из старых комедий при налете индейцев на "белый" городок некий житель закрывает глаза своему попугаю, не давая ему наблюдать жестокие проявления окружающей действительности. И в обыденной жизни, сталкиваясь с чемто особенно неприятным, мы все склонны на время "зажмуриться". Подобным образом поступает часть жителей Кандалакши, одного из северных городов на берегу Белого моря, предпочитая не замечать традиционные кровавые игры обычных городских дворняг. Здесь, на берегах Кандалакшского залива, беспризорные собаки ежегодно доказывают и себе, и людям, что они были, есть и будут представителями славного племени хищников. Зимой, обследуя по льду шхеры Кандалакшского залива, городские дворняги восстанавливают привычки своих предков. Добыть лося или северного оленя у них не ролучается. Но случаи успешного загона косуль хорошо известны. Этим миниатюрным олешкам особенно не везет. Проникая на Кольский полуостров из Финляндии, они лишаются покровительства человека и, беспомощные в глубоком снегу, попадают под "пресс" собак. Почти во всех случаях встреч косули на полуострове, лично известных нам или описанных в литературе, в той или иной степени фигурируют и собаки. Но еще больше здешние городские дворняги нацелены на добычу тюленей. И зимой и летом молодые экземпляры кольчатой нерпы и гренландского тюленя являются их традиционными трофеями. Во время зимних прогулок, обнаружив тюленя на льду, собаки используют разнообразные приемы охоты. Большие группы могут атаковать его незатейливо - в лоб. В таких случаях успеха они добиваются крайне редко. В то же время в тройках и чаще всего в парах наблюдаются координированные действия. Одна из собак, неспешно двигаясь в поле зрения тюленя, отвлекает его внимание, тогда как другая - стремительно атакует сзади. В этих ситуациях эффективность нападений собак была весьма высокой. Убить тюленя далеко не простое дело, и собаки справляются только с молодыми животными. Взрослые и массивные морские зайцы, гренландские тюлени и кольчатые нерпы даже при нападении группы собак все-таки успевают уйти в воду. Застигнув молодую нерпу, собака удерживает ее за задние ласты, затем хватает за переднюю часть туловища. Нередко в шоке тюлень переворачивается на спину, и ему тут же перегрызают горло. Чаще всего собаки поедают добычу неспешно, буквально срезая слои подкожного жира вместе с кусками шкуры. Насытившийся член группы уступает место другому. Общее количество тюленей, погибших от хищничества собак, зависит от общей численности тюленей в данном районе залива. Чем больше было нерп, тем чаще они погибали от клыков собак. Такая активность четвероногих хищников в течение зимы быстро приводила к перераспределению тюленей на льду залива. Животные начинали выходить на лед лишь в труднодоступных для собак местах - вблизи промоин и полыней. За многие годы наблюдений мне пришлось быть свидетелем нескольких десятков таких охот. К сожалению, лишь в исключительно редких случаях удавалось приблизиться к месту событий с фото- и видеотехникой, не спугнув собак. Увидев человека, они безропотно покидали добычу. Вероятнее всего, в этом сказывается их "хозяйское" происхождение и относительная сытость. Порой эту версию вполне надежно подтверждало наличие ошейника на удачливом "охотнике". С распадом ледового покрова охота за тюленями на время затихает, но ненадолго. Вскоре в вершине залива появляются юные гренландские тюлени - серки. В возрасте полуторадвух месяцев они лишь осваивают окружающий мир, впервые в жизни сталкиваясь и с людьми, и с четвероногими хищниками. Оказавшегося у самого берега молодого тюленя крупная собака способна легко вытащить из воды на берег. Но чаще ей этого делать не приходится. В городе давно существует традиция прикормки тюленей рыбой. Насытившиеся животные засыпают на берегу и становятся легкой добычей собачьих набегов. Ситуация усугубляется тем, что часть жителей приходит в гости к тюленям со своими любимыми питомцами сторожевых, бойцовых, охотничьих и декоративных пород. В большинстве случаев эти собаки прямого ущерба тюленям не наносят. Но после их визитов тюлени привыкают к собакам и не воспринимают их как хищников. Лишь в отдельных случаях при появлении собаки они пытаются спастись бегством. В итоге год от года количество тюленей, погибших от нападений собак, растет. Еще не так давно оно составляло около пяти процентов от общего количества тюленей в районе, а в этом году достигло одной трети. Юрий Краснов доктор биологических наук Мурманский морской биологический институт

Не рано ли прекращать пикеты проив избиения "лежачих"?

 Отправлено: 19.03.09 00:42. Заголовок: Reinir у соседки быв..

Reinir у соседки бывшей жил метис собаки и волчка. Так что в Ростовской области волки собаками не только как обедом интересуются

 Отправлено: 19.03.09 10:24. Заголовок: Reinir, а есть какая..

Reinir, а есть какая-то ссылка на источник?

 Отправлено: 19.03.09 16:25. Заголовок: Стэнли пишет: Reini..

Стэнли пишет:

цитата:

Reinir, а есть какая-то ссылка на источник?

По охоте собак на тюленей? Пардон, действительно забыл ее вставить - статья из журнала "Охота", 2005 г., лежит тут:

http://www.animalsprotectiontribune.ru/HomeKiller.html

Если ссылка по словам министра Трутнева, то:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=264302


Кошка пишет:

цитата:

Reinir у соседки бывшей жил метис собаки и волчка. Так что в Ростовской области волки собаками не только как обедом интересуются

И не только в Ростовской. Везде, где волки соседствуют с собаками, особенно в сельской местности, периодически происходит гибридизация. В период гона мотивации меняются
Кстати, волко-собачьи гибриды - это фактически внутривидовые метисы, так как собака и волк представляют один и тот же биологический вид Canis lupus.

В Америке бывают гибриды собаки и койота - "койдоги" и "доготы".

 Отправлено: 20.03.09 00:17. Заголовок: Reinir у соседки вол..

Reinir у соседки волкособак злобный. Привязан на заднем дворе, признает он только соседку. Вида непонятного, не крупный, вобщем чем- то похоже на странную дворняжку. Там больше волка, чем собаки.

 Отправлено: 20.03.09 01:38. Заголовок: Ну, дык - волчья кро..

Ну, дык - волчья кровь сильнее!..

 Отправлено: 20.03.09 04:43. Заголовок: Именно такими собака..

Именно такими собаками пугали сторонники ОСВ, что они в город придут?

 Отправлено: 20.03.09 09:42. Заголовок: Вроде того.... хот..

Вроде того.... хотя чаще говорили просто о "одичавших собаках". Кстати, волкособаки не особенно склонны по городам бродить.

 Отправлено: 20.03.09 14:48. Заголовок: А наши городские дво..

А наши городские дворики, рождающиеся из поколение в поколение на улице, уже полудикие. Я пробовала еще в частном доме себе такую собаку во двор взять, ничего не вышло. Хотя и кормила вкусно и ошейник одела (с трудом!), а все равно сбегал он. Ему бы так, чтобы кормили только, а он будет болтаться где угодно. Но я была против, он это понял и ушел навсегда.

 Отправлено: 20.03.09 20:52. Заголовок: Таких лучше одомашн..

Таких лучше одомашнивать в возрасте до 3 - 4 мес. Потом сложнее.

 Отправлено: 29.04.09 21:17. Заголовок: А вот если например,..

А вот если например, Японии и Норвегии не получается запретить бить китов, можно ли эту процедуру сделать менее болезненной для самого кита? Правда, лично мне ничего на ум не приходит... никакого рометара не хватит

 Отправлено: 29.04.09 22:42. Заголовок: Вряд ли норвеги с яп..

Вряд ли норвеги с японами об этом задумаются. Тут либо все будет по старинке, либо прекратят. Видимо, без промежуточных вариантов.

А кстати, насколько быстро гибнет кит при попадании современного гарпуна из пушки? Изучался ли вопрос? Просто я этим не интересовался и информацией не располагаю.

 Отправлено: 08.07.09 14:15. Заголовок: В свете реформирован..

В свете реформирования промысловой добычи пушных зверей, можно ли оснастить ловушки-живоловки наподобие наших котоловок, дешевыми радиопередатчиками, подающими сигнал о поимке животного? Ведь это в принципе, копейки.

 Отправлено: 08.07.09 14:49. Заголовок: Admin пишет: можно ..

Admin пишет:

цитата:

можно ли оснастить ловушки-живоловки наподобие наших котоловок, дешевыми радиопередатчиками, подающими сигнал о поимке животного? Ведь это в принципе, копейки.

Радиопередатчик малого радиуса действия - копейки. А вот уже километров на 10-15 - уже не совсем копейки. Кроме того такие ловушки довольно просто запеленговать и украсть - или зверя или ловушку или и то и другое.

 Отправлено: 10.02.10 16:43. Заголовок: Начать что ли просве..

Начать что ли просветительскую работу? На ярлык живодера-кровопийцы заранее согласен
Хотя здесь не Вита, может и обойдется.
Прежде всего, про чудо-пули можно забыть. Основное оружие охотника-любителя в центральной России это гладкоствольный дробовик 12 калибра с дальностью эффективного выстрела дробью 30-45 метров (в зависимости от номера/диаметра дробин). Пулевая стрельба из него возможна, но крайне редка. Это в основном охота на крупных копытных. А она у нас простым смертным практически недоступна.
Остается охота на пернатых и зайца.
А вот тут кончается миф о беззащитности животных перед охотником с огнестрельным оружием. Выше я указал эффективную дальность выстрела. Так вот для полной безопасности дичи достаточно находиться вне зоны досягаемости, что она легко и делает, обладая неоспоримым преимуществом перед человеком в скорости и свободе маневра. Так, скорость полета не самой быстрой кряковой утки порядка 50 км/ч. А для увеличения расстояния ей достаточно немного набрать высоту. Заяц-русак также в рывке по прямой выдает 50-60 км/ч.
Также органы чувств у животных превосходят человеческие и часто они обнаруживают человека раньше чем он их.

P.S. Все вышесказанное не относится к браконьерству, но это преступление а вовсе не вид охоты.

 Отправлено: 10.02.10 19:29. Заголовок: Собственно, под пуля..

Собственно, под пулями здесь подразумевался любой "поражающий элемент", в том числе и дробь. Но, так как объем дробинки весьма невелик - то требуется особые изыскания, чтобы напичкать ее препаратом. Нет, вряд ли это перспективный путь (пока...).

 Отправлено: 10.02.10 23:41. Заголовок: Да, видимо на сегод..

Да, видимо на сегодняшний день имеет смысл бороться в основном с плохими капканами, а остальное гуманизировать завтра...

Крутится в голове идея, что если на крайнем Севере не выйдет внедрять рамочные капканы, или они будут дороги, что повысит риск тайного использования обычных нехороших, надо разработать некий дешевый девайс, навешивающийся на стандартный ногозахватывающий, вкалывающий шприц со смесью дитилина и новокаина в водно-этиленгликолевой смеси. Например, можно использовать стандартный Тосол-65 (антифриз на основе этиленгликоля, цифра указывает точку начала замерзания в -65 градусов Цельсия). Дитилин, хоть мы его ругаем применительно к бездомным животным, в этой ситуации просто акт милосердия. 10 минут мучаться или 5 суток - разница огромная. Новокаин - чтобы уменьшить боль от укола этиленгликоля (хоть не спирт, но все же сильно раздражает если подкожно-внутримышечно). А можно вполне и ксилазин туда замешать, да и золетил в небольшом количестве - раз ГНК его не особо преследует

Требуемое количество препаратов очень мало, буквально миллиграммы на килограмм веса животного. И объем раствора невели, 0.2-0.5 мл вполне себе. Так что сделать такой автоматический укол при захвате конечности нетрудно.

 Отправлено: 11.02.10 08:19. Заголовок: Reinir пишет: Собст..

Reinir пишет:

цитата:

Собственно, под пулями здесь подразумевался любой "поражающий элемент", в том числе и дробь. Но, так как объем дробинки весьма невелик - то требуется особые изыскания, чтобы напичкать ее препаратом. Нет, вряд ли это перспективный путь (пока...).

Сразу скажу, никакие изыскания тут не помогут. Пули и дробь для дробовиков делают либо традиционно из свинца либо из стали.
В первом случае слишком велики пластические деформации в момент выстрела, а пустотелость их только увеличит. "Препарат" сгорит еще в стволе. Поэтому резко ухудшится точность и резкость выстрела и как следствие увеличится количество подранков. Во втором случае деформации отсутствуют, но без разрушения "поражающего элемента" ввод препарата также невозможен.
И еще, т.к. существуют "летающие шприцы" и специальные пневматические винтовки и пистолеты для их использования, то исследования скорее всего проводились. Не стали бы разрабатывать отдельный вид оружия, если бы можно было бы обойтись сменой боеприпаса.