Автор | Сообщение |
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 926
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 22.09.08 22:16. Заголовок: Об охоте
Предлагаю обсудить, по возможности, в "Общем разделе" нашего Форума проблему охоты в целом и отдельных ее разновидностей в частности.
|
|
|
Ответов - 199
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Smart_2
|
| |
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 17.03.10
|
|
Отправлено: 06.04.10 13:14. Заголовок: Floriana пишет: Так..
Floriana пишет: цитата: | Так что же, Вита хочет их голодом уморить? |
| Все мы чего-то хотим - подстроить мир под то как нам больше нравится. Если народы живут какими-то традиционными промыслами и у них исторически сложились обычаи и никакой ассимиляции с другими народами не происходит на протяжении многих веков - то их нужно охранять от цивилизации. Я так думаю (с) Reinir пишет: цитата: | Почему же чукчей в армию не берут? что-то я о таком не слышал |
| Не берут - малочисленные народы охраняются гос-вом - и потом они такую пищу как в казарме есть не могут. Если их в армию будут забитрать - им грозит полное исчезновение.
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 2409
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 06.04.10 13:17. Заголовок: Smart_2 пишет: о их..
Smart_2 пишет: цитата: | о их нужно охранять от цивилизации |
| Совсем изолировать? А то вот они пользуются современным оружием...
|
|
|
Smart_2
|
| |
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 17.03.10
|
|
Отправлено: 06.04.10 13:40. Заголовок: Reinir пишет: Совсе..
Reinir пишет: По возможности. Их численность существенно снижается: Чукотский автономный (до 1980 г. - национальный) округ образован 10 декабря 1930 года. Статус самостоятельного субъекта Федерации имеет с 17 июня 1992 года. Статус подтвержден в 1993 г. решением Конституционного Суда Российской Федерации. Большая часть Чукотки расположена в восточном полушарии, а около половины ее территории - за Полярным кругом. Площадь территории округа - 737,7 тыс. км2, что составляет 7% общей площади районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей. Численность населения Чукотского автономного округа на 01.06.2005 года составляет 50700 тыс. человек (В 1989 году - 163 тысяч 934 человека). Плотность населения 0,07 человек на 1 кв. км. При этом горожане составляют около 66,0% населения. В столице Чукотки, г. Анадырь проживает 11028 человек. Географическая справка: http://www.chukotka.org/ru/region/nature/landscape/ Население: http://www.chukotka.org/ru/region/population/about_pop/ За 15 лет численность населения Чукотки снизилась более чем втрое....
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 2411
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 06.04.10 19:00. Заголовок: А как же здравоохран..
А как же здравоохранение, если совсем изолировать?
|
|
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 06.04.10 22:44. Заголовок: Шаманам доверить? Я ..
Шаманам доверить? Я думаю, у этих народов должен быть выбор: вести и далее традиционный образ жизни или постепенно вливаться в цивилизацию. То есть, выбор должен быть у каждого их представителя.
|
|
|
Стэнли
|
| moderator
|
Сообщение: 1362
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.10 09:46. Заголовок: Floriana пишет: выб..
Floriana пишет: цитата: | выбор должен быть у каждого их представителя |
| Именно! А не так, что Советская власть пардон, Москва приняла за все население Чукотки общее решение...
|
|
|
Smart_2
|
| |
Сообщение: 84
Зарегистрирован: 17.03.10
|
|
Отправлено: 07.04.10 13:16. Заголовок: Стэнли пишет: Именн..
Стэнли пишет: цитата: | Именно! А не так, что Советская власть пардон, Москва приняла за все население Чукотки общее решение... |
| Не поняла - что на Чукотке когото удерживают насильно или наоборот, выгоняют? Самый богатый регион страны между прочим. Там около 30 тонн золота добывают ежегодно.
|
|
|
Sergejv
|
| |
Сообщение: 290
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
|
|
Отправлено: 07.04.10 13:25. Заголовок: Smart_2 пишет: Самы..
Smart_2 пишет: цитата: | Самый богатый регион страны между прочим. Там около 30 тонн золота добывают ежегодно. |
| Кем добывается и кому идет прибыль от добычи? А вообще, Смарт, Вы опять тему в сторону уводите.
|
|
|
Smart_2
|
| |
Сообщение: 87
Зарегистрирован: 17.03.10
|
|
Отправлено: 07.04.10 15:28. Заголовок: Sergejv пишет: А во..
Sergejv пишет: цитата: | А вообще, Смарт, Вы опять тему в сторону уводите. |
| Почему это я? Это Floriana про оленеводов первая начала. На Чукотке между прочим люди очень небедно живут. Почитайте про Анадырь - столицу Чукотки. Там намного лучше чем в Москве - народу меньше, пробок нет, снабжение, культура, музеи - все есть. История края, заповедные места, катания на собаках. Много чего самобытного. Вы думаете что я не отличаю культуру древнейшего народа и его обычаев от забав новоявленных новорусских бизнесменов и буду им навязывать чтоб не охотились и не ели оленину чтоли? Нет - наоборот - им можно и нужно жить так как у них принято. А вот забавы бизнесменов и менеджеров - палить по оленям в стадах - по чужому имуществу - вот это бы необходимо пресечь - самым суровым образом.
|
|
|
Sergejv
|
| |
Сообщение: 293
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
|
|
Отправлено: 07.04.10 15:31. Заголовок: Smart_2 пишет: А во..
Smart_2 пишет: цитата: | А вот забавы бизнесменов и менеджеров - палить по оленям в стадах - по чужому имуществу - вот это бы необходимо пресечь - самым суровым образом. |
| Я думаю, когда у коренного населения войдет в моду сезонная охота на джипы и снегоходы, тогда забавы сами прекратятся.
|
|
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 08.04.10 00:34. Заголовок: Я писала о том, что ..
Я писала о том, что есть целые народы, которые охотой живут. И запрет охоты в духе Виты обрекает их на вымирание. Однако, жить на самообеспечении они не могут. Им много чего нужно, например, железо. Чтобы продать что-то ненужное, надо купить что-то ненужное Товар-деньги-товар (Карл Маркс). А продать чукчи и прочие коренные народы могут разве что пушнину, рыбу и прочите продукты охоты. Золото добывают не они.
|
|
|
|
Sergejv
|
| |
Сообщение: 294
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
|
|
Отправлено: 08.04.10 07:09. Заголовок: Смарт всегда так. Ра..
Смарт всегда так. Разговор с национальных охотничьих промыслов плавно съехал на "вымирание" чукчей и необходимость "охраны" их от цивилизации, про богатство ЧАО и т.п.
|
|
|
kmet
|
| |
Сообщение: 262
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
|
|
Отправлено: 09.04.10 13:12. Заголовок: Sergejv пишет: когд..
Sergejv пишет: цитата: | когда у коренного населения войдет в моду сезонная охота на джипы и снегоходы, тогда забавы сами прекратятся. |
|
- так у них уже давно есть снегоходы "Буран"... Floriana пишет: цитата: | А продать чукчи и прочие коренные народы могут разве что пушнину, рыбу и прочите продукты охоты. Золото добывают не они. |
|
- практически так. А еще морошку, клюкву - там тож кое-где растут такие. Золото в самородках и песке уже свободно почти не найдешь - нужно горно-обогатительный комбинат строить чтоб его достать.
|
|
|
kmet
|
| |
Сообщение: 263
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
|
|
Отправлено: 09.04.10 13:18. Заголовок: Лисиц пишет: Ну чем..
Лисиц пишет: цитата: | Ну чем, скажите может быть привлекателен процесс охоты, например, на сайгаков, когда несколько машин мчатся по степи, и из них расстреливается бегущее стадо |
|
- так были времена, когда чрезмерно расплодившиеся сайгаки создавали угрозу для существования экосистем полупустынь. Именно для контроля их численности было даже разработанно ружье "Сайга" (сайга - так местные называют сайгака в местах его обитания). Сами же сайгаки подвержены большим колебаниям численности из-за эпидемий, неблагоприятных погодных условий и др. Но этот вид имеет высокий потенциал восстановления численности, к примеру: преобладает приплод по одному детенышу, а после депрессии в популяции рождается по два - природа мудра. В остальном уже все сказано - охота с транспорта на зверя, кроме особых случаев, к примеру на волка - запрещена.
|
|
|
kmet
|
| |
Сообщение: 264
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
|
|
Отправлено: 09.04.10 13:19. Заголовок: Амира пишет: Сейчас..
Амира пишет: цитата: | Сейчас вернется, расскажет скольким кабанчикам не повезло. |
|
- есть лицензия только на одного конкретного вредителя мужеского пола, систематически и планомерно уничтожающего посев конкретного поля. Но, он пока успешно и безнаказанно продолжает кушать озимь.
|
|
|
kmet
|
| |
Сообщение: 265
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
|
|
Отправлено: 09.04.10 13:24. Заголовок: Reinir пишет: Кстат..
Reinir пишет: цитата: | Кстати, народ очень воинственный - долго сопротивлялись русской колонизации и даже разок разгромили русский военный отряд и убили его командира, капитана Павлуцкого. |
|
- это не раз было на Крайнем Севере, даже во времена СССР, но все случаи были засекречены. К, тому же сами русские были виноваты - традиции нарушали, гостеприимством злоупотребляли, отбирали имущество и т.п... А народ там весь серьезный, вооруженный (жизнь такая), при чем нарезным оружием, знакомые рассказывали - до сих пор у некоторых местных есть армейские винтовки Бердана 19 века, американское армейское оружие начала 20-го века! Вот спиваются правда сильно, не смотря на все законы... потому и вымирают. Ну, да и про русских то же могут сказать, только больше народ - меньше заметно вымирание...
|
|
|
L2M
|
| moderator
|
Сообщение: 657
Зарегистрирован: 03.07.08
|
|
Отправлено: 09.04.10 16:18. Заголовок: Насчет спиваются - т..
Насчет спиваются - там все намного серьезнее, чем у русских. Дело не в том, что русских больше, а коренных северных народов меньше. У монголоидов просто сплошь и рядом встречается очень нехорошая комбинация генов, приводящая к ускоренному развитию алкогольной зависимости. У европейцев в целом, и у русских в частности, такая комбинация встречается намного реже. Ну и плюс еще - у народов Заполярья не было традиции употребления спиртного, а значит, не было и своего рода "культурного иммунитета" против пьянства. Поэтому, получив доступ к спиртному, они не осознавали опасности его неумеренного потребления. В общем, сочетание этих двух факторов и дало то, что дало. Впрочем, это уже совсем оффтоп.
|
|
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 09.04.10 16:54. Заголовок: Это было у Михаила В..
Это было у Михаила Веллера, он по первой профессии врач. - Почему не спиваются армяне? - Или итальянцы? дело в том, что там, где виноделие существует тысячелетиями, все, кто мог спиться, уже вымерли в результате естественного отбора. За точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой.
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 2427
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 09.04.10 20:56. Заголовок: kmet пишет: К, тому..
kmet пишет: цитата: | К, тому же сами русские были виноваты - традиции нарушали, гостеприимством злоупотребляли, отбирали имущество и т.п... А народ там весь серьезный, вооруженный (жизнь такая), при чем нарезным оружием, знакомые рассказывали - до сих пор у некоторых местных есть армейские винтовки Бердана 19 века, американское армейское оружие начала 20-го века! |
| Ну, как виноваты... Времена такие были, колонизация, внедрение цивилизации. бремя белого человека опять же надо было нести...А то так бы и жили в неолите. Кстати. Павлуцкий - это 18 век. у чукчей тогда не было огнестрела вообще (берданки у них появились значительно позже - купили у колонизаторов).
|
|
|
Ответов - 199
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|