On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
annaraz



Сообщение: 402
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 08:51. Заголовок: Догхантерство как субкультура (продолжение)


По неоднократным просьбам участников, длинный заглавный постинг свернут.
Л.М.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 224 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


L2M
moderator


Сообщение: 1954
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 17:47. Заголовок: Alkash пишет: "..


Alkash пишет:

 цитата:
" Гражданин N обязуется за такой-то период отловить и сдавть в приют n-ное кол-во собак ,для выполнения чего ему предоставят ....., и оплатят в размере....руб. В случае невыполнения...(ну тут все понятно)"


Близко к полной невозможности.
ОТ и ТБ.
Маловероятно, что кто-нибудь в администрации возьмет на себя ответственность за заключение подобных договоров с людьми, не прошедшими официального курса подготовки - все-таки, ловец есть работа, сопряженная с серьезной профвредностью.

Спасибо: 0 
Профиль
Вольфрекс





Сообщение: 357
Зарегистрирован: 14.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 17:56. Заголовок: Bald Zombie пишет: ..


Bald Zombie пишет:

 цитата:
"Стихийных" ДХ забыли. Которые про "лекарство" не знают.


Так я и не про них. Я про препарат даже больше.


 цитата:
Уверены, что предпочтительнее?


В Рамках той ситуации что Вы задали и того что я знаю о лекарстве - да.
Возможные последствия от тотального отстрела тут уже были сказаны пользователем Alkash
Да и это (острел) ещё более спорно для морального восприятие людей)
Человек увидевший труп собаки с пулевым ранением может очень-очень много чего подумать а если ещё и собачник - то и за свою собаку будет переживать, он ведь о том, что это были не живодёры и что они не будут стрелять вообще по любым собакам подумает далеко не в первую очередь.) даже и самому может быть... неуютно за свою безопасность) Мало ли кто)

Если ты не ведаешь за собой ничего, достойного сожаления, значит, у тебя либо завидно изберательная память, либо жалкая жизнь (c) Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 1955
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 17:58. Заголовок: Dogmeat пишет: И ес..


Dogmeat пишет:

 цитата:
И если уж предлагается взвалить бремя финансирования "гуманности" и соблюдения "собачьих интересов" на тех, кому это и близко не сдалось, то имеет смысл рассмотреть способы того, как сделать это эффективнее и быстрее.


М... справедливости ради - не только собачьих. Даже при отлове с очень жесткой первичной сортировкой умерщвление животных НЕ производится прямо на улице, где весь процесс может наблюдать любой прохожий (даже с 4 до 7 улицы очень малолюдны, но все же не безлюдны). Люди должны иметь возможность не смотреть на то, что их шокирует.
Опять-таки: всех в один день не отстрелять. При постепенном переходе на безвозврат проще сделать так, чтобы в первую очередь отлавливались агрессивные животные (что сразу снизит накал проблемы) - а при уличном отстреле это сделать сложнее: наоборот, под дротик в первую очередь попадут не одичавшие и злобные, а мирные и доверчивые.
Ну и - опять-таки - учтем вероятность того, что под выстрел попадет чья-то случайно потерянная собака (никто не гарантирован, что с ним и его питомцем такого никогда в жизни не случится).

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 719
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:01. Заголовок: Alkash пишет: Я все..


Alkash пишет:

 цитата:
Я всего-лишь изложил свой взгляд на возможность вывода ДХ из-под пресса негативного мнения о нем, и указал о возможном варианте необходимых действий для этого.



Помимо чисто юртонкостей, Вы забыли еще один момент. Больше всего ДХ боятся деанимизации, и правильно, для них это смерти подобно. А, допустим, при принятии Вашего предлжения, данные ДХ обязательно бы должны храниться в администрации, а оттуда слив - пара пустяков. Так что....

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 720
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:04. Заголовок: L2M пишет: а при ул..


L2M пишет:

 цитата:
а при уличном отстреле это сделать сложнее: наоборот, под дротик в первую очередь попадут не одичавшие и злобные, а мирные и доверчивые



Это как раз и проблема СТ. Под их дротик попадают самые доверчивые, они то наркозятся по несколько раз в год, и приписки за счет таковых обеспечены.

Спасибо: 0 
Профиль
Dogmeat



Сообщение: 159
Зарегистрирован: 13.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:05. Заголовок: L2M пишет: Даже при..


L2M пишет:

 цитата:
Даже при отлове с очень жесткой первичной сортировкой умерщвление животных НЕ производится прямо на улице, где весь процесс может наблюдать любой прохожий (даже с 4 до 7 улицы очень малолюдны, но все же не безлюдны). Люди должны иметь возможность не смотреть на то, что их шокирует.
<...>
При постепенном переходе на безвозврат проще сделать так, чтобы в первую очередь отлавливались агрессивные животные (что сразу снизит накал проблемы) - а при уличном отстреле это сделать сложнее: наоборот, под дротик в первую очередь попадут не одичавшие и злобные, а мирные и доверчивые.


В общем-то, верно, да. Только не совсем понятно, почему применительно к агрессивным животным именно отлов эффективнее ликвидации на месте. Что под пули/шприцы первыми попадут доверчивые, что под петлю. Гоняться за агрессивными и так, и так не шибко удобно.

======================================
Dogmeat is a dog that can be found in Junktown in 2161. He can be found terrorizing Phil, an old man in Junktown, by 'guarding' the doorway to his house and keeping him out. The protagonist can distract him for the old man and, by doing this, recruit him as a companion.
Спасибо: 0 
Профиль
Dogmeat



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 13.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:07. Заголовок: annaraz пишет: Поми..


annaraz пишет:

 цитата:
Помимо чисто юртонкостей, Вы забыли еще один момент. Больше всего ДХ боятся деанимизации, и правильно, для них это смерти подобно. А, допустим, при принятии Вашего предлжения, данные ДХ обязательно бы должны храниться в администрации, а оттуда слив - пара пустяков. Так что....



Кстати, мадам "убедительно доказано", как насчёт всё же исполнить обещанное и рассказать в подробностях историю про "умершую бабушку", за которую вы догхантерам угрожали убийством в реале, параллельно обвинив в убийстве же?

======================================
Dogmeat is a dog that can be found in Junktown in 2161. He can be found terrorizing Phil, an old man in Junktown, by 'guarding' the doorway to his house and keeping him out. The protagonist can distract him for the old man and, by doing this, recruit him as a companion.
Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 721
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:11. Заголовок: Dogmeat пишет: Кста..


Dogmeat пишет:

 цитата:
Кстати, мадам "убедительно доказано", как насчёт всё же исполнить обещанное и рассказать в подробностях историю про "умершую бабушку", за которую вы догхантерам угрожали убийством в реале, параллельно обвинив в убийстве же?



Ну, угрожала не я, я лишь передала угрозы . А про бабушку рассказано, вот только где - вопрос, здесь уже ничего не найти(((

Спасибо: 0 
Профиль
Dogmeat



Сообщение: 161
Зарегистрирован: 13.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:13. Заголовок: Ммм, какая жалость. ..


Ммм, какая жалость. "Мопед не мой, я только разместил объяву". И никакой конкретики про бабушку. Ни ФИО, ни подробностей, ни сканов документов, ни фото надгробия, ни даже истории якобы убитой злобными догхантерами собаченьки.

Что ж, придётся мне продолжить считать всю эту хрень неубедительно недоказанной ложью сиречь туфтой ака пургой и ещё рядом менее цензурных синонимов.

======================================
Dogmeat is a dog that can be found in Junktown in 2161. He can be found terrorizing Phil, an old man in Junktown, by 'guarding' the doorway to his house and keeping him out. The protagonist can distract him for the old man and, by doing this, recruit him as a companion.
Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 1956
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:21. Заголовок: Dogmeat пишет: Толь..


Dogmeat пишет:

 цитата:
Только не совсем понятно, почему применительно к агрессивным животным именно отлов эффективнее ликвидации на месте.


Ну как же.
Мирного дворового любимца можно из отлова и забрать - это отличный стимул для местных опекунов-кормильцев, которым не хватало лишь толчка в правильном направлении: вместо уличной опеки - найти псу ПМЖ. И, даже если такого песика под шумок вернут во двор - до поры, до времени на это можно смотреть сквозь пальцы, поскольку есть проблемы и посерьезнее (заметьте, я не говорю: узаконить).
Ну а агрессивный злобный пес не пройдет первичной сортировки - вот и все.

Спасибо: 0 
Профиль
Dogmeat



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 13.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:23. Заголовок: L2M пишет: Мирного ..


L2M пишет:

 цитата:
Мирного дворового любимца можно из отлова и забрать - это отличный стимул для местных опекунов-кормильцев, которым не хватало лишь толчка в правильном направлении: вместо уличной опеки - найти псу ПМЖ. И, даже если такого песика под шумок вернут во двор - до поры, до времени на это можно смотреть сквозь пальцы, поскольку есть проблемы и посерьезнее (заметьте, я не говорю: узаконить).
Ну а агрессивный злобный пес не пройдет первичной сортировки - вот и все.



И в том, и в том случае агрессивные будут ликвидированы. Что на месте, что в приюте. Принципиальной разницы не вижу.

Ну да ладно, не так этот вопрос и важен.

======================================
Dogmeat is a dog that can be found in Junktown in 2161. He can be found terrorizing Phil, an old man in Junktown, by 'guarding' the doorway to his house and keeping him out. The protagonist can distract him for the old man and, by doing this, recruit him as a companion.
Спасибо: 0 
Профиль
Bald Zombie





Сообщение: 151
Настроение: хаотичное
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:26. Заголовок: annaraz пишет: Ну, ..


annaraz пишет:

 цитата:
Ну, угрожала не я, я лишь передала угрозы


По Вашим же словам, Вы ещё и указали на ДХ тем, чьи угрозы передали, не забывайте.

Забей и делай, что сердце и разум говорят. Спасибо: 0 
Профиль
Dogmeat



Сообщение: 163
Зарегистрирован: 13.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:27. Заголовок: Передатчик, ага. ) Г..


Передатчик, ага. ) Грузин передаст. (с)

======================================
Dogmeat is a dog that can be found in Junktown in 2161. He can be found terrorizing Phil, an old man in Junktown, by 'guarding' the doorway to his house and keeping him out. The protagonist can distract him for the old man and, by doing this, recruit him as a companion.
Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 722
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:32. Заголовок: Bald Zombie пишет: ..


Bald Zombie пишет:

 цитата:
По Вашим же словам, Вы ещё и указали на ДХ тем, чьи угрозы передали, не забывайте.



А что в моем поступке плохого? Мне как-то не стыдно за него

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 1958
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:41. Заголовок: Dogmeat пишет: Что ..


Dogmeat пишет:

 цитата:
Что на месте, что в приюте


Ну, мы же вроде пришли к общему мнению, что в приюте предпочтительнее, чем на глазах у изумленной публики?

Спасибо: 0 
Профиль
Bald Zombie





Сообщение: 152
Настроение: хаотичное
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:42. Заголовок: annaraz пишет: А чт..


annaraz пишет:

 цитата:
А что в моем поступке плохого?


Умалчивать о нём всё равно не стоит. Что я и обозначил.

Забей и делай, что сердце и разум говорят. Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 723
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:46. Заголовок: Bald Zombie пишет: ..


Bald Zombie пишет:

 цитата:
Умалчивать о нём всё равно не стоит. Что я и обозначил.



Умалчивать - нет, Вы правы совершенно. Вот только тайна, покрытая мраком, кто же все-таки собак в Саперном потравил, из которых львиная доля домашних. Даже под скрытыми никами никто ответственность на себя не берт. Яд там давался не в пасть, а был разбросан.

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 2243
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:56. Заголовок: Dogmeat пишет: И в ..


Dogmeat пишет:

 цитата:
И в том, и в том случае агрессивные будут ликвидированы. Что на месте, что в приюте.



Во втором случае агрессивность может быть установлена объективно. В первом реакция совершенно неагрессивной собаки, "загнанной в угол" может ошибочно оцениваться как агрессивное поведение.

Dogmeat пишет:

 цитата:
Кстати, мадам ...



Ну вот не начинали бы, а?



Спасибо: 0 
Профиль
Bald Zombie





Сообщение: 153
Настроение: хаотичное
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 19:05. Заголовок: annaraz пишет: Даже..


annaraz пишет:

 цитата:
Даже под скрытыми никами никто ответственность на себя не берт


Я согласен, это печально, что столь многие не хотят отвечать за последствия своих поступков. Кто людей друг на друга натравливает, кто отраву методом "ковровых бомбардировок" раскидывает, а кто и стаи прикармливает. Грустно это всё.

Забей и делай, что сердце и разум говорят. Спасибо: 0 
Профиль
Dogmeat



Сообщение: 164
Зарегистрирован: 13.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 19:11. Заголовок: Лисиц пишет: Ну вот..


Лисиц пишет:

 цитата:
Ну вот не начинали бы, а?



Ну-ну-ну. Йухня в заглавном посте висит? Висит. Ересь про "смерти подобно" с намёками на угрозу убийством повторяется? Повторяется.

С учётом того количества оскорблений, угроз и клеветы, что от этой мадамы на ДХ в теме вылилось и остаётся неубранным, мне, как она выразилась, не стыдно.

======================================
Dogmeat is a dog that can be found in Junktown in 2161. He can be found terrorizing Phil, an old man in Junktown, by 'guarding' the doorway to his house and keeping him out. The protagonist can distract him for the old man and, by doing this, recruit him as a companion.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 224 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет