Автор | Сообщение |
annaraz
|
| |
Сообщение: 537
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.04.11 09:11. Заголовок: Проблема полиэтиленовых пакетов - катастрофа или чушь
Хочу поднять эту тему. Она имеет непосредственное отношение к зоозащите. Для затравки. Авоська - слово такое симпатичное еще осталось, но скоро его переведут в разряд устаревших. Отжила она свой век, как ни ностальгируй. Зато в фаворе пластиковые пакеты: большие и маленькие, черно-белые и цветные, для продуктов, подарков, мусора… Пользуются ими, по исследованиям, в среднем 15 минут, затем отправляют на свалку. Это значит - в вечность. Ни на суше, ни на море не разложится никак Пакет из пластика в природе (то есть на свалке) не разрушается 100-150 лет, некоторые специалисты утверждают - 500. Впрочем, проверить это пока никому не удалось. Самым старым пакетам от силы 70, и они до сих пор существуют. Ни на суше, ни на море, ни в земле, ни в глубинах океана пластик практически не разлагается. Проблема, еще какая! Если личных впечатлений от помоек и мусора на улице недостаточно, порыскайте по сети, многое узнаете. Наверняка ужаснетесь. Есть такие данные исследований: "На упаковку расходуется 22% всех используемых в мире пластмасс, причем большая часть упаковки одноразовая и заканчивает свою жизнь на свалке". Авторы этого высказывания несколько погорячились. На свалке пластик заканчивает лишь полезный срок свой жизни - самую ее небольшую часть. А далее идут века крайне вредной для человечества и всей живой природы пластиковой бесполезности. Вот цитата: "Ежегодно более миллиона птиц и 100 тыс. морских животных ошибочно потребляют полиэтилен в пищу, запутываются в пластиковых отходах, что приводит к их мучительной смерти". Вряд ли это просто "страшилки". В интернете, например, гуляют фотографии острова из пластикового мусора. Большого такого, прочного. Его сбили волны, а разрушить теперь можно разве что бомбой. И немаленькой. Если пластик не сдается, его уничтожают На море - острова, а на суше из пластика создаются рукотворные горы, особенно вокруг мегаполисов. В первую очередь близ Петербурга и Москвы. Доказывать, что это так, необходимости нет. Сами видим, своими глазами. И сами каждый день выносим мусор на помойку - в полиэтиленовом мешке, который бессмертен. Давайте теперь искать, как с этим бороться. Вроде нашли. Если враг, то есть пластик, сам не сдается, не разрушается, то его уничтожают. Например, перерабатывают: из 200 млн. тонн мирового пластикового мусора во вторичное использование пошло… 6 млн. тонн. Немало, но только 3% от всего выброшенного. Остальное закапывают в землю или выбрасывают в море (там он будет лежать и плавать до бесконечности, уничтожая живых существ). Другой вариант - сжигают, что еще страшнее, ведь при этом в атмосферу выделяются, какие фильтры ни ставь, крайне вредные вещества. И еще усугубляется парниковый эффект. Чем он грозит, знаем, грамотные - климатическими катаклизмами: из-за потепления воздуха и воды в мировом океане тают ледники, образуются смерчи, тайфуны, наводнения. Нам это надо? Вопрос риторический. Нужно другое: искать экологический путь решения проблемы. Ищем. И небезрезультатно. В Европе уже выпускают авоськи из растительного сырья - из кукурузы, подсолнечника. От них вреда природе быть не может. Но это именно сумки, авоськи, а не пакеты. Они - для многоразового использования, потому что дороговаты. Их цена в 4-5 раз выше обычного пластикового пакета. Не повыбрасываешь! И потому такие сумки не слишком популярны. Вы готовы платить за пакетик не 2-3 рубля, как сейчас, а 10-15? Не уверены, и я тоже. Экономика против экологии Давайте искать дальше, хотя дело кажется безнадежным. Но кто ищет, тот найдет! В одном из питерских супермаркетов пакуют покупки в обычный с виду пластиковый мешочек. Но с надписью: "Этот пакет биоразлагаемый на 100 процентов". Значит, поиск вели не зря. Оказывается, есть у проблемы решение. И, что особенно вдохновило, выпускают такие пакеты у нас, в Петербурге. Значит, конец пластиковым холмам и островам в океане? - Пока эти холмы и острова только растут, - резюмирует наши поиски Александр Минин, генеральный директор компании "Евробалт", выпускающей биоразлагаемые пакеты. - Решение проблемы стопорится по экономическим причинам. Наша продукция не так дорога, как авоськи из кукурузы. В сырье, из которого делают пластиковые пакты, добавляется катализатор, вызывающий их разложение в течение года-полутора. Но эта добавка все равно удорожает каждый мешочек на 15-20%. А это для заказчиков неприемлемо, они не хотят платить больше, какой бы безвредной для природы наша продукция ни была. Пакеты, которые вы видели, пока редкий продукт, лишь небольшой вклад в реальное решение проблемы. Погоду на рынке они не делают. Не только на рынке, подумалось, но и на планете с таким отношением к пластиковой проблеме погоду к лучшему не изменишь. Пока сжигают пластик, пока его закапывают или разбрасывают, природные катаклизмы будут нарастать. Но нашелся же бизнесмен, который понял: так дальше жить нельзя, ни в Петербурге, ни в Москве. Говорят, одна ласточка весну не приносит. Это верно, их должно быть больше. Бизнес за экологию Первой темой проекта "Известий" - "Бизнес за экологию" - мы выбрали эту: борьбу с пластиковой угрозой для планеты. Выбрали потому, что предпосылки к решению "пакетной" проблемы есть - сначала в Петербурге и Москве, а потом по всей России: имеется инициатор, существует прогрессивная технология. А вот чего нет - в этом будем разбираться в материалах нашей рубрики "Бизнес за экологию". Первый ее выпуск по пластиковой проблеме - на следующей неделе [BR] http://www.eurobalt.ru/home/news/112-izvestia1
| |
|
Ответов - 254
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
Элина
|
| |
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.05.11 08:50. Заголовок: Совмещать реально, е..
Совмещать реально, если в законе ОСВ и как исключение, усыпление агрессивных стай, по мед. показанием и т.д. Но всех поголовно, это бойня. Приютов для цивилизованного отбора и содержания нет. А прятать некуда, много не спрячешь и к тому же это будет нарушение закона. У нас "оборзевших и агрессивных" не так много, где появляются, вызывают отлов, хотя работает ОСВ. Зоозащитники спасают активно, пристраивают много. Народ бы еще на улицы псов не добавлял, вот на это нужно сделать главный упор в законе.
| |
|
L2M
|
| moderator
|
Сообщение: 1903
Зарегистрирован: 03.07.08
|
|
Отправлено: 03.05.11 14:09. Заголовок: Элина, нереально сов..
Элина, нереально совмещать. По техническим причинам нереально, и по социальным тоже. Технические причины: - чем больше собак на улицах - тем короче их век, и тем быстрее сменяются поколения. Соответственно, не настерилизуетесь: только одних простерилизовали - как они уже покинули сей негостеприимный мир, а на их место поднялась новая гвардия молодняка. Отлов же - все-таки эффективнее. - кто и как будет определять: которых можно оставить на улице - а которых нельзя; и, главное, кто будет нести персональную ответственность за действия оставленных на улице? Да никто не рискнет. А без персональной ответственности будет такая порнография, которая уже была в Москве, и которая сейчас есть в Одессе и у нас. Социальные причины: - "а почему этим собакам можно бегать по улице без регистрации - а моей нельзя? почему приют может выселить собаку на улицу - а я нет? Пошли все вон с такими порядками - не собираюсь я ничего соблюдать" - "кусают ЗУБАМИ, а не маткой. Гадят - тоже не маткой. Заразу разносят, опять-таки, не маткой. Пошли все вон с такими порядками - а я пошел в аптеку, сами знаете, за чем".
| |
|
Rottraum
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 187
Зарегистрирован: 31.01.11
|
|
Отправлено: 03.05.11 15:45. Заголовок: Элина пишет: Но вс..
Элина пишет: цитата: | Но всех поголовно, это бойня |
| Ситуация крайне запущенная, это расплата за потакание крикливым неубиенцам все эти годы Дается время передержки, за это время сколько возможно пристроится. Наступит время не только цитировать Экзюпери,а выполнять многократно сказанное К тому же учтите тотальное распространение дичков( поголовье БС значительно изменилось по составу) и носителей опасных болезней( не бешенством единым...)
| |
|
annaraz
|
| |
Сообщение: 643
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.05.11 17:00. Заголовок: Rottraum пишет: так..
Rottraum пишет: цитата: | так вот в чем причина любви к ОСВ! вся зоозащита- на общественной территории |
| Rottraum , а поподробнее можно? Что Вы понимаете в данном случае под словом "зоозащита"?
| |
|
L2M
|
| moderator
|
Сообщение: 1908
Зарегистрирован: 03.07.08
|
|
Отправлено: 03.05.11 17:17. Заголовок: annaraz пишет: Что ..
| |
|
annaraz
|
| |
Сообщение: 644
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.05.11 17:35. Заголовок: L2M пишет: Я не Rot..
L2M пишет: цитата: | Я не Rottraum - но могу ответить на этот вопрос |
| А как тогда влияет на отошение к ОСВ отсутствие-наличие домашних животных?
| |
|
Элина
|
| |
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.05.11 20:59. Заголовок: Rottraum пишет: Сит..
Rottraum пишет: цитата: | Ситуация крайне запущенная, это расплата за потакание крикливым неубиенцам все эти годы. |
| Не только им, "убиенцев" достаточно. Откуда ежегодно утилизируется в Москве 400 тонн собачатины, плюс еще не учтенная? http://vao-priut.ru/forum/kak-ukrast-million-u-sobak-skhemy-izobretennye-chinovnikami Зачистка, какое-то время спокойно и опять полно. Ни ОСВ, ни постоянная ликвидация проблему не решит. Нужен строгий и работающий закон, которого мы похоже долго не дождемся.
| |
|
Стэнли
|
| moderator
|
Сообщение: 2738
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.05.11 10:03. Заголовок: О, посетила ещё одна..
О, посетила ещё одна идея насчёт уборки фекалий. Тут в т.ч. шла речь о том, что неплохо бы мусорки специальные под это дело. Так вот, по аналогии с автомобилями: наверное, если сделать эти самые мусорки, но чтобы расходы на их установку и обслуживание оплачивали владельцы собак, будет удобно всем? Или нет? Как думаете?
| |
|
Лесная
|
| |
Сообщение: 521
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
|
|
Отправлено: 17.05.11 11:06. Заголовок: Логично! Абсолютно! ..
Логично! Абсолютно! Госсподи, наконец-то здравая мысль! Стэнли, можно я Вас еще раз поцелую?
| |
|
Стэнли
|
| moderator
|
Сообщение: 2740
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.05.11 12:23. Заголовок: Лесная, мы с Вами не..
Лесная, мы с Вами не собачники, помните? Ждём мнения собачников.
| |
|
annaraz
|
| |
Сообщение: 783
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.05.11 13:01. Заголовок: Почему не удобно - у..
Почему не удобно - удобно. И еще хотелось бы, чтобы деньги по назначению пошли, а не осели в карманах, как когда-то 15-рублевый налог. В Питере в центре такие тропинки были депутатами в качестве самопиара организованы - вандалы все разметали. Только вот сделать надо еще так, чтобы такие урночки клоакой не стали, наподобие тех отнюдь не худших помоек, фото которых я представила.
| |
|
|
Элина
|
| |
Сообщение: 213
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.05.11 13:03. Заголовок: Стэнли пишет: ..что..
Стэнли пишет: цитата: | ..чтобы расходы на их установку и обслуживание оплачивали владельцы собак, будет удобно всем? |
| Так видимо в налогах, где они есть, на содержание собак эти расходы входят. А как еще собрать деньги? Будут введены налоги и площадки для выгула обязаны оборудовать. Правда у нас транспортный налог есть, а дороги...
| |
|
Стэнли
|
| moderator
|
Сообщение: 2743
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.05.11 14:03. Заголовок: Элина, без транспорт..
Элина, без транспортного налога дороги были бы ЕЩЁ хуже. Достаточно сравнить дороги в столицах с дорогами в глухомани. annaraz, а с учётом того, что никто не может дать гарантии, что с этих денег не будут воровать, как? Как собачники отнесутся к такой инициативе? Захотят платить, или "пока не будет гарантии, что не разворуют, платить не буду", как думаете? (ждём дальше мнения собачников)
| |
|
Alkash
|
| |
Сообщение: 195
Зарегистрирован: 21.04.11
|
|
Отправлено: 18.05.11 09:27. Заголовок: Стэнли пишет: наве..
Стэнли пишет: цитата: | наверное, если сделать эти самые мусорки, но чтобы расходы на их установку и обслуживание оплачивали владельцы собак, будет удобно всем? |
| С одной стороны логично....И даже одобрям....А теперь переходим к реалиям. 1) Владельческие собаки должны быть зарегистрированы чтобы рассчитать кол-во необходимых контейнеров и "расскидать" оплату по всем владельцам. Причем собаки должны быть зарегистрированны ВСЕ. Если не ошибаюсь,то ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ регистрации в законе не прописывается. 2) Обязать платить за вывоз этих отходов -проблематично. Уборка мусора и т.п. это решают сами жильцы (кондоминимумы,ТСЖ и т.п.). При этом бабушка с карликовым пуделем непременно поднимет хай по поводу объема "отходов" ее любимца и соседского ротвейлера. Получается что деньги брать только налогом. Куда пойдут эти налоги дело темное,прокуратурой нерасследуемое...Но баков,как и площадок для выгула - не будет. 3) Как справедливо здесь многие заметили гадят не только домашние собачки но и БС. И сработает всегдашнее российское "они гадят и я убирать не буду". 4) Если для крупных городов,особенно их центра, подобные урны придется ставить достаточно часто, то на окраинах в частном секторе......В нашем городе в подобных районах раздали баки для мусора в каждый двор и вывозят в определенное время только по той причине, что людям лень было идти 150-200 метров до помойки и выкинуть пакет с мусором. Они просто кидали его около дороги. ( называйте это как хотите,но это было и есть.Уж такие мы сволочи).Спецурну в каждый двор ? И вывозить раз в год ?Ну-ну... 5) Спецконтейнеры будут стоять рядом с обычными (никто для них отдельных площадок не сделает и даже место найти сложно(СЭС бдит)). Учитывая как быстро забиваются обычные ,под мусор,и то что наши люди особо сортировкой мусора не занимаются.....Думаю что и спецурны тут же засыплют обычными ТБ. При этом я не упоминаю про дома с мусоропроводами,там эти урны ставить просто негде. Это просто навскидку и сходу....Сама идея неплоха,но пока не применима. Сначала воспитать владельца, воспитать заставляя выполнять хотя бы самые насущные вещи (правила выгула,разведение и т.п.).Только потом можно к мелочам переходить.
| |
|
Rottraum
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 226
Зарегистрирован: 31.01.11
|
|
Отправлено: 18.05.11 09:59. Заголовок: я предлагала руково..
я предлагала руководству нашего кондоминимума установить такие урны- оказалась куча законодательных препон..
| |
|
Rottraum
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 227
Зарегистрирован: 31.01.11
|
|
Отправлено: 18.05.11 10:07. Заголовок: Элина пишет: Зачист..
Элина пишет: цитата: | Зачистка, какое-то время спокойно и опять полно. Ни ОСВ, ни постоянная ликвидация проблему не решит. |
| Отлов- это как маникюр, а не как кастрация , так что постоянная ликвидация( не ликвидация собак, а ликвидация бездомности)- решит, а если бездействовать "какое-то время спокойно"- не решит. Да, насчет платить , пойдет в карман и тп- я буду платить.
| |
|
Лесная
|
| |
Сообщение: 545
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
|
|
Отправлено: 18.05.11 12:14. Заголовок: ТСЖ - что это?..
ТСЖ - что это?
| |
|
Лисиц
|
| moderator
|
Сообщение: 2336
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.05.11 19:01. Заголовок: Товарищество собстве..
Товарищество собственников жилья (форма управления многоквартирным домом)
| |
|
Элина
|
| |
Сообщение: 219
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.05.11 19:04. Заголовок: Rottraum пишет: не ..
Rottraum пишет: цитата: | не ликвидация собак, а ликвидация бездомности |
| Ликвидация бездомности, с этим согласна. С постоянной ликвидацией бездомных собак, как методом решения этой проблемы, как-то не очень.
| |
|
annaraz
|
| |
Сообщение: 800
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.05.11 20:07. Заголовок: Стэнли пишет: непло..
Стэнли пишет: цитата: | неплохо бы мусорки специальные под это дело |
| Еще один маленький моментик есть. Судя по всему, данные мусорки должны быть установлены в границах общей помойки. Я представила фотографии, на которых видно, что до некоторых помоек (а таких очень много) и до жилых домов менее 10 м. И требовать, чтобы эти помойки перенесли в другие места бесполезно - других мест нет. Так вот, у жителей тех жилых домов, окна которых на помойку выходят, не плохо бы спросить, как они, готовы вдыхать миазмы еще одного очень часто переполняемого контейнера, или все-таки они предпочтут кучку под кустом. Квартирки у них не особо престижные, но они же люди. Или как? Я не хочу сейчас поднимать, но именно контейнеры для биотходов не помещают в границах общей свалки, т.к. для биоотходов больше расстояние надо, которое невозможно обеспечить. Так что - собачники - "за", только вот будут ли "за" жильцы некоторых квартир - не знаю.
| |
|
Ответов - 254
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
|