Отправлено: 20.04.11 09:11. Заголовок: Проблема полиэтиленовых пакетов - катастрофа или чушь

Хочу поднять эту тему. Она имеет непосредственное отношение к зоозащите. Для затравки.


Авоська - слово такое симпатичное еще осталось, но скоро его переведут в разряд устаревших. Отжила она свой век, как ни ностальгируй. Зато в фаворе пластиковые пакеты: большие и маленькие, черно-белые и цветные, для продуктов, подарков, мусора… Пользуются ими, по исследованиям, в среднем 15 минут, затем отправляют на свалку. Это значит - в вечность.

Ни на суше, ни на море не разложится никак

Пакет из пластика в природе (то есть на свалке) не разрушается 100-150 лет, некоторые специалисты утверждают - 500. Впрочем, проверить это пока никому не удалось. Самым старым пакетам от силы 70, и они до сих пор существуют. Ни на суше, ни на море, ни в земле, ни в глубинах океана пластик практически не разлагается.

Проблема, еще какая! Если личных впечатлений от помоек и мусора на улице недостаточно, порыскайте по сети, многое узнаете. Наверняка ужаснетесь. Есть такие данные исследований: "На упаковку расходуется 22% всех используемых в мире пластмасс, причем большая часть упаковки одноразовая и заканчивает свою жизнь на свалке".

Авторы этого высказывания несколько погорячились. На свалке пластик заканчивает лишь полезный срок свой жизни - самую ее небольшую часть. А далее идут века крайне вредной для человечества и всей живой природы пластиковой бесполезности.

Вот цитата: "Ежегодно более миллиона птиц и 100 тыс. морских животных ошибочно потребляют полиэтилен в пищу, запутываются в пластиковых отходах, что приводит к их мучительной смерти". Вряд ли это просто "страшилки". В интернете, например, гуляют фотографии острова из пластикового мусора. Большого такого, прочного. Его сбили волны, а разрушить теперь можно разве что бомбой. И немаленькой.

Если пластик не сдается, его уничтожают

На море - острова, а на суше из пластика создаются рукотворные горы, особенно вокруг мегаполисов. В первую очередь близ Петербурга и Москвы. Доказывать, что это так, необходимости нет. Сами видим, своими глазами. И сами каждый день выносим мусор на помойку - в полиэтиленовом мешке, который бессмертен. Давайте теперь искать, как с этим бороться.

Вроде нашли. Если враг, то есть пластик, сам не сдается, не разрушается, то его уничтожают. Например, перерабатывают: из 200 млн. тонн мирового пластикового мусора во вторичное использование пошло… 6 млн. тонн. Немало, но только 3% от всего выброшенного. Остальное закапывают в землю или выбрасывают в море (там он будет лежать и плавать до бесконечности, уничтожая живых существ). Другой вариант - сжигают, что еще страшнее, ведь при этом в атмосферу выделяются, какие фильтры ни ставь, крайне вредные вещества. И еще усугубляется парниковый эффект. Чем он грозит, знаем, грамотные - климатическими катаклизмами: из-за потепления воздуха и воды в мировом океане тают ледники, образуются смерчи, тайфуны, наводнения.

Нам это надо? Вопрос риторический. Нужно другое: искать экологический путь решения проблемы. Ищем. И небезрезультатно. В Европе уже выпускают авоськи из растительного сырья - из кукурузы, подсолнечника. От них вреда природе быть не может. Но это именно сумки, авоськи, а не пакеты. Они - для многоразового использования, потому что дороговаты. Их цена в 4-5 раз выше обычного пластикового пакета. Не повыбрасываешь! И потому такие сумки не слишком популярны. Вы готовы платить за пакетик не 2-3 рубля, как сейчас, а 10-15? Не уверены, и я тоже.

Экономика против экологии

Давайте искать дальше, хотя дело кажется безнадежным. Но кто ищет, тот найдет! В одном из питерских супермаркетов пакуют покупки в обычный с виду пластиковый мешочек. Но с надписью: "Этот пакет биоразлагаемый на 100 процентов". Значит, поиск вели не зря. Оказывается, есть у проблемы решение. И, что особенно вдохновило, выпускают такие пакеты у нас, в Петербурге. Значит, конец пластиковым холмам и островам в океане?

- Пока эти холмы и острова только растут, - резюмирует наши поиски Александр Минин, генеральный директор компании "Евробалт", выпускающей биоразлагаемые пакеты. - Решение проблемы стопорится по экономическим причинам. Наша продукция не так дорога, как авоськи из кукурузы. В сырье, из которого делают пластиковые пакты, добавляется катализатор, вызывающий их разложение в течение года-полутора. Но эта добавка все равно удорожает каждый мешочек на 15-20%. А это для заказчиков неприемлемо, они не хотят платить больше, какой бы безвредной для природы наша продукция ни была. Пакеты, которые вы видели, пока редкий продукт, лишь небольшой вклад в реальное решение проблемы. Погоду на рынке они не делают.

Не только на рынке, подумалось, но и на планете с таким отношением к пластиковой проблеме погоду к лучшему не изменишь. Пока сжигают пластик, пока его закапывают или разбрасывают, природные катаклизмы будут нарастать. Но нашелся же бизнесмен, который понял: так дальше жить нельзя, ни в Петербурге, ни в Москве. Говорят, одна ласточка весну не приносит. Это верно, их должно быть больше.

Бизнес за экологию

Первой темой проекта "Известий" - "Бизнес за экологию" - мы выбрали эту: борьбу с пластиковой угрозой для планеты. Выбрали потому, что предпосылки к решению "пакетной" проблемы есть - сначала в Петербурге и Москве, а потом по всей России: имеется инициатор, существует прогрессивная технология. А вот чего нет - в этом будем разбираться в материалах нашей рубрики "Бизнес за экологию". Первый ее выпуск по пластиковой проблеме - на следующей неделе
[BR]http://www.eurobalt.ru/home/news/112-izvestia1

 Отправлено: 02.06.11 22:57. Заголовок: annaraz пишет: Тол..

annaraz пишет:

цитата:

Только вот при наших пенсиях 4-5 тысяч и средней заработной плате в том регионе 6-7 тысяч, нежелание отдать за одноразовое посещение туалета 15 рублей мне понятно.

Да, мне тоже.

Анна, а штраф за "посиделки под кустиками" какой-то полагается?

 Отправлено: 03.06.11 10:21. Заголовок: Ну а на что содержат..

Ну а на что содержать платный туалет, если не на то, что люди платят за его посещение? Извините, не понял.
Вот про то, что услуга-то включена, конечно, надо бы знать.

 Отправлено: 03.06.11 10:45. Заголовок: Лесная пишет: Анна,..

Лесная пишет:

цитата:

Анна, а штраф за "посиделки под кустиками" какой-то полагается?

Да, административное взыскание. Только у кого рука поднимется его накладывать?

Стэнли пишет:

цитата:

Ну а на что содержать платный туалет, если не на то, что люди платят за его посещение? Извините, не понял. Вот про то, что услуга-то включена, конечно, надо бы знать.

Ст. 80 федерального закона "Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации" и п. 39 Правил оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, а также грузов, багажа и грузобагажа для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности: пассажирам предоставляется право бесплатного пользования туалетом. Ст. 2 федерального закона "Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации": пассажиром является лицо, совершающее поездку в поезде по действительному проездному документу (билету) либо имеющее проездной документ (билет) и находящееся на территории железнодорожной станции, железнодорожного вокзала или пассажирской платформы непосредственно перед указанной поездкой или непосредственно после нее.

 Отправлено: 03.06.11 11:00. Заголовок: Теперь к нашим баран..

Теперь к нашим баранам - биоотходам. В парке, в котором официально запрещено гулять с собаками, но неофициально гуляют, и там, где собачьи часто мифические какашки надо убирать, несколько платных туалетов - по 20 рублей. Бесплатно только дети до 3 лет. Гуляет семья несколько часов в парке или просто мамочка с ребенком - за один заход туда на 5 минут довольно приличную сумму даже по питерских меркам нужно отдать. Вот и кустики в гуано, отнюдь не в собачьих. У меня брезгливость тоже выборочная. Я спокойно убираю ЭТО за любыми животными и своими родными людьми (богатый опыт, извините), наступив на собачье ЭТО, чертыхнусь, вытрусь и пойду дальше. Но ЭТО чужого человека, пусть это даже ребенок - вызывает рвотный эффект. Но я понимаю мамашку с ребенком. За 40 рублей сейчас можно купить литр сока или полкило хороших фруктов. В тех семьях, которые испытывают недостаток материальных средств, а таких подавляющее большинство, все же, наверное, выбор будет за соком и фруктами для детей. И я это пойму и одобрю. Т.е нет ни желания, а нет возможности быть чистоплотными всегда и везде. Вот это и хочу объяснить.

Оффтоп: Я сейчас не посещаю общественные пляжи, но знаю несколько людей, которые отказались от этого из-за брезгливости - наличие только платных и дорогих туалетов заставляет взрослых и детей делать ЭТО прямо в воду, кустики рядом с песком и просто в песок, а еще в раздевалках. И кого обвинять? Наверное, проще обвинить тех, кто это делает, а не пытаться их понять.
А вот мужики, которые пьют пиво под моими окнами и там же пиво отливают - как-то сочувствие у меня не вызывают. Не знаю, почему.

 Отправлено: 03.06.11 12:09. Заголовок: annaraz пишет: Да, ..

annaraz пишет:

цитата:

Да, административное взыскание. Только у кого рука поднимется его накладывать?

На старушку, надеюсь, ни у кого не поднимется.
Я про другое: что стоит дороже - штраф или плата за туалет?

 Отправлено: 03.06.11 12:14. Заголовок: annaraz пишет: Бесп..

annaraz пишет:

цитата:

Бесплатно только дети до 3 лет.

А это вообще абсурд, дети до трех лет ходят в памперсах.

 Отправлено: 03.06.11 19:54. Заголовок: Лесная пишет: что с..

Лесная пишет:

цитата:

что стоит дороже - штраф или плата за туалет?

Конечно, штраф, раз в 20 минимум.

Самоокупаемость туалетов, наверное, должна быть, разумная. Вот только не нажива. Сейчас туалетный бизнес довольно прибыльный, а было бы правильно, если бы дирекция парков, других увеселительных и не только мест несла бы и часть расходов. Я еще молчу про пивные фестивали, после которых на территорию, прилегающую к спортивно-концертному комплексу, вообще зайти невозможно, и это не из-за собачек. Вот во многих торговых комплексах бесплатные очень приличные туалеты. За счет прибыли.

Все это подтверждает мою мысль, что культуру и дисциплину надо поднимать, вот только сначала создать условия для этого. Один к одному с собачье-кошачьими какашками.

 Отправлено: 03.06.11 22:22. Заголовок: annaraz пишет: Коне..

annaraz пишет:

цитата:

Конечно, штраф, раз в 20 минимум.

И платят?

 Отправлено: 04.06.11 10:24. Заголовок: Лесная пишет: И пла..

Лесная пишет:

цитата:

И платят?

И не только платят,но даже 15 суток отсиживают за такое .

 Отправлено: 04.06.11 10:49. Заголовок: Старушки тоже? :sm35..

Старушки тоже?

 Отправлено: 04.06.11 22:48. Заголовок: Не верьте тому, что ..

Не верьте тому, что в России люди плохо живут. Такие еще не старые автомобили можно часто встретить на помойках.

 Отправлено: 04.06.11 22:55. Заголовок: Я немного погорячила..

Я немного погорячилась со льготами для детей до 3-х лет. Их нет. Или забирай ребенка с собой за 20 рублей. Или оставляй а улице без присмотра. На второй фотографии особенно позабавила надпись про благо людей.
Значит, для общего сведения - за 40 рублей у нас в Питере можно купить сейчас кг помидор, полкило клубники, полкило курицы. За 23 рубля проехать в метро в один конец. До 30 руб. литр сносного сока, почти литр молока, полкило гречи. Так что выбрать большинству, у которых указанное очень часто не бывает в избытке? И что делать тем, кто просто не может заплатить? Дома сидеть? Или все-таки под кустик можно, а?

 Отправлено: 05.06.11 00:03. Заголовок: Так какие проблемы -..

Так какие проблемы - используйте экологические кукурузные пластики.
таких сейчас полно и везде и они дешевые.
они , как обычная кукуруза, разлагается отлично в природе без каких либо замусориваний ее)

простые пластиковые пакеты - с каками или без как- согласен, они опасны для природы.

Так же можно для "каков" использовать бумажные пакетики, не обязаетльно же только пластик.
Можно газетные кулечки...вариантов куча
главное, тчобы было удобно подобрать "каку" и удобно ее транспортировать до ближайшей урны.

 Отправлено: 05.06.11 00:15. Заголовок: Мартин, если у вас б..

Мартин, если у вас будет время прочесть всю тему сначала, то Вы сами посмеетесь над вашим простым и экологичным предложением. Автор, которая открыла эту тему, весьма...ммм... неоднозначно относится к уборке за собаками.
Тема развернулась аж на 13 страниц.