Отправлено: 20.04.11 09:11. Заголовок: Проблема полиэтиленовых пакетов - катастрофа или чушь

Хочу поднять эту тему. Она имеет непосредственное отношение к зоозащите. Для затравки.


Авоська - слово такое симпатичное еще осталось, но скоро его переведут в разряд устаревших. Отжила она свой век, как ни ностальгируй. Зато в фаворе пластиковые пакеты: большие и маленькие, черно-белые и цветные, для продуктов, подарков, мусора… Пользуются ими, по исследованиям, в среднем 15 минут, затем отправляют на свалку. Это значит - в вечность.

Ни на суше, ни на море не разложится никак

Пакет из пластика в природе (то есть на свалке) не разрушается 100-150 лет, некоторые специалисты утверждают - 500. Впрочем, проверить это пока никому не удалось. Самым старым пакетам от силы 70, и они до сих пор существуют. Ни на суше, ни на море, ни в земле, ни в глубинах океана пластик практически не разлагается.

Проблема, еще какая! Если личных впечатлений от помоек и мусора на улице недостаточно, порыскайте по сети, многое узнаете. Наверняка ужаснетесь. Есть такие данные исследований: "На упаковку расходуется 22% всех используемых в мире пластмасс, причем большая часть упаковки одноразовая и заканчивает свою жизнь на свалке".

Авторы этого высказывания несколько погорячились. На свалке пластик заканчивает лишь полезный срок свой жизни - самую ее небольшую часть. А далее идут века крайне вредной для человечества и всей живой природы пластиковой бесполезности.

Вот цитата: "Ежегодно более миллиона птиц и 100 тыс. морских животных ошибочно потребляют полиэтилен в пищу, запутываются в пластиковых отходах, что приводит к их мучительной смерти". Вряд ли это просто "страшилки". В интернете, например, гуляют фотографии острова из пластикового мусора. Большого такого, прочного. Его сбили волны, а разрушить теперь можно разве что бомбой. И немаленькой.

Если пластик не сдается, его уничтожают

На море - острова, а на суше из пластика создаются рукотворные горы, особенно вокруг мегаполисов. В первую очередь близ Петербурга и Москвы. Доказывать, что это так, необходимости нет. Сами видим, своими глазами. И сами каждый день выносим мусор на помойку - в полиэтиленовом мешке, который бессмертен. Давайте теперь искать, как с этим бороться.

Вроде нашли. Если враг, то есть пластик, сам не сдается, не разрушается, то его уничтожают. Например, перерабатывают: из 200 млн. тонн мирового пластикового мусора во вторичное использование пошло… 6 млн. тонн. Немало, но только 3% от всего выброшенного. Остальное закапывают в землю или выбрасывают в море (там он будет лежать и плавать до бесконечности, уничтожая живых существ). Другой вариант - сжигают, что еще страшнее, ведь при этом в атмосферу выделяются, какие фильтры ни ставь, крайне вредные вещества. И еще усугубляется парниковый эффект. Чем он грозит, знаем, грамотные - климатическими катаклизмами: из-за потепления воздуха и воды в мировом океане тают ледники, образуются смерчи, тайфуны, наводнения.

Нам это надо? Вопрос риторический. Нужно другое: искать экологический путь решения проблемы. Ищем. И небезрезультатно. В Европе уже выпускают авоськи из растительного сырья - из кукурузы, подсолнечника. От них вреда природе быть не может. Но это именно сумки, авоськи, а не пакеты. Они - для многоразового использования, потому что дороговаты. Их цена в 4-5 раз выше обычного пластикового пакета. Не повыбрасываешь! И потому такие сумки не слишком популярны. Вы готовы платить за пакетик не 2-3 рубля, как сейчас, а 10-15? Не уверены, и я тоже.

Экономика против экологии

Давайте искать дальше, хотя дело кажется безнадежным. Но кто ищет, тот найдет! В одном из питерских супермаркетов пакуют покупки в обычный с виду пластиковый мешочек. Но с надписью: "Этот пакет биоразлагаемый на 100 процентов". Значит, поиск вели не зря. Оказывается, есть у проблемы решение. И, что особенно вдохновило, выпускают такие пакеты у нас, в Петербурге. Значит, конец пластиковым холмам и островам в океане?

- Пока эти холмы и острова только растут, - резюмирует наши поиски Александр Минин, генеральный директор компании "Евробалт", выпускающей биоразлагаемые пакеты. - Решение проблемы стопорится по экономическим причинам. Наша продукция не так дорога, как авоськи из кукурузы. В сырье, из которого делают пластиковые пакты, добавляется катализатор, вызывающий их разложение в течение года-полутора. Но эта добавка все равно удорожает каждый мешочек на 15-20%. А это для заказчиков неприемлемо, они не хотят платить больше, какой бы безвредной для природы наша продукция ни была. Пакеты, которые вы видели, пока редкий продукт, лишь небольшой вклад в реальное решение проблемы. Погоду на рынке они не делают.

Не только на рынке, подумалось, но и на планете с таким отношением к пластиковой проблеме погоду к лучшему не изменишь. Пока сжигают пластик, пока его закапывают или разбрасывают, природные катаклизмы будут нарастать. Но нашелся же бизнесмен, который понял: так дальше жить нельзя, ни в Петербурге, ни в Москве. Говорят, одна ласточка весну не приносит. Это верно, их должно быть больше.

Бизнес за экологию

Первой темой проекта "Известий" - "Бизнес за экологию" - мы выбрали эту: борьбу с пластиковой угрозой для планеты. Выбрали потому, что предпосылки к решению "пакетной" проблемы есть - сначала в Петербурге и Москве, а потом по всей России: имеется инициатор, существует прогрессивная технология. А вот чего нет - в этом будем разбираться в материалах нашей рубрики "Бизнес за экологию". Первый ее выпуск по пластиковой проблеме - на следующей неделе
[BR]http://www.eurobalt.ru/home/news/112-izvestia1

 Отправлено: 20.04.11 09:12. Заголовок: И насчет саморазлага..

И насчет саморазлагаемых, т.н. экологичесих пакетовhttp://www.guardian.co.uk/environment/cif-green/2009/jun/18/greenwash-biodegradeable-plastic-bags

 Отправлено: 20.04.11 10:20. Заголовок: http://www.badlani.c..

http://www.badlani.com/blog/2006/07/31/plastic-bags-cause-more-harm-than-nuclear-power-plants/

Интересная ссылка. Кратко. Прошел слух, что в Индии утечка радиоактивности с атомной станции, т.к. был массовый падеж коров без видимых причин. Оказалось, что крупный рогатый скот гибнет от того, что в желудках огромное количество полиэтилена. Во время вскрутытия было обнаружено по несколько килограммов полиэтеленовых пакетов. Поэтому я и считаю, что проблема экономии использования полиэтиленовых пакеов - зоозащитная тематика.

 Отправлено: 20.04.11 11:04. Заголовок: Проблема, кстати, се..

Проблема, кстати, серьёзнейшая. Я бы сказал, что тематика уже скорее природоохранная.
Поэтому и авоськи, и бумажные пакеты представляются полезными изобретениями.

 Отправлено: 20.04.11 18:08. Заголовок: Так и быть,сфотаю мо..

Так и быть,сфотаю мою "авоську",в таких теперь почти все в Италии и носят покупки.И все выигрывают,потому что полиэтилен стоил денег.Все очень просто делается,когда есть желание!
Кстати,пожалуйста,найдите кто нибудь тему про пакеты и Италию,мне убегать надо.А то все "европейский опыт" везде суют,а тут хоть есть чем похвастаться!

 Отправлено: 20.04.11 18:32. Заголовок: Завсегда пожалуйста:..

Завсегда пожалуйста:
Тема про пакеты в Италии<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.04.11 20:46. Заголовок: Я не понимаю, откуда..

Я не понимаю, откуда такая непоследовательность. С одной стороны признаем, что употребление пластика губительно для экологии. С другой - пытаемся в России внедрить м.б. внешне и похвальную привычку убирать за собаками даже с газонов. Если практика уборки сейчас будет принята, то это проведет к резкому увеличению потребления п/пакетов, ибо ничего более-менее заменяемого в России сейчас нет. Думаю, что нито не будет всерьез относиться к идеи складывать все в бумажные кулечки. А в наборы собачника еще и одноразовые совочки входят, тоже пластиковые. Так что безопаснее - неприглядные кучки, или гора, масса лишнего пластика?

 Отправлено: 20.04.11 21:08. Заголовок: annaraz пишет: Если..

annaraz пишет:

цитата:

Если практика уборки сейчас будет принята, то это проведет к резкому увеличению потребления п/пакетов, ибо ничего более-менее заменяемого в России сейчас нет

А почему обязательно увеличению? Стэнли уже писал в соседней теме: можно использовать б/у пакетики, такого добра почти в каждом доме хватает. Крафт-бумага и картон, кстати, не миллионы стоит, и продается не по рецепту: можно себе купить, и сделать самому пакетики с совочками.
А со временем - будет спрос, будет и предложение. Когда-то вообще нигде не было ни бумажных, ни даже пластиковых наборов - всюду начинали с нуля.
Плюс, дарю ( ) любому желающему бизнес-идею: самому начать выпускать "эко-дружественные" наборы собачника - пакетики из крафт-бумаги марки Е, плюс совочки из такого же картона. А что, Ильинским вон понадобились в массовом масштабе постоперационные попонки - так взяли, и наладили производство. Ибо, как гласит известная максима, спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

И никакого лишнего пластика, и никаких заминированных дорог. Лепота.

 Отправлено: 20.04.11 21:22. Заголовок: L2M пишет: можно ис..

L2M пишет:

цитата:

можно использовать б/у пакетики, такого добра почти в каждом доме хватает

Нет, не хватает, т.к. они очень тонкие и непрочные, то пришлось бы вкладывать их в друг друга до 3-4 слоев. Что такое крафт-бумага, не знаю, но производство картона, как и любой целлюлозы, если копнуть поглубже, тоже не идет на пользу экологии. L2M, ведь для Вас без разницы, когда собаку усыпить - в состоянии плода или уже родившуюся и пожившую, так и для меня - без разницы, где кучка биологических отходов закончит свою жизнь и разложится - на газоне или на свалке. Во втором случае оно унесет с собай ценный материал в виде бумаги-картона, или оставит здесь пластик. Т.е. с точки зрения экологии и экономики лучше, чтобы оно оставалось на газоне. Все остальное - субъетивное восприятие.

 Отправлено: 20.04.11 21:28. Заголовок: А детское пластиково..

А детское пластиковое ведерко нельзя с собой на прогулку носить? С крышечкой? Пришел домой, каку в туалет, ведерко помыл. Лепота.

 Отправлено: 20.04.11 21:32. Заголовок: Лесная пишет: А дет..

Лесная пишет:

цитата:

А детское пластиковое ведерко нельзя с собой на прогулку носить? С крышечкой? Пришел домой, каку в туалет, ведерко помыл. Лепота.

Лесная , а у Вас нет возможности сам процесс, Вами предложенный, снять на видеокамеру, я бы с интересом посмотрела.

 Отправлено: 20.04.11 21:39. Заголовок: annaraz пишет: Н..

annaraz пишет:

цитата:

Лесная , а у Вас нет возможности сам процесс, Вами предложенный, снять на видеокамеру, я бы с интересом посмотрела.

Нет, у меня нет собаки.
А почему такая ирония? Что Вам не нравится?

 Отправлено: 20.04.11 21:42. Заголовок: annaraz пишет: Что ..

annaraz пишет:

цитата:

Что такое крафт-бумага, не знаю, но производство картона, как и любой целлюлозы, если копнуть поглубже, тоже не идет на пользу экологии.

Крафт-бумага - это упаковочная бумага. Ну, помните, когда-то в продуктовых магазинах из нее фунтики делали? Оной крафт-бумаги существует с десяток видов, упомянутая мною марка Е делается из макулатуры и отходов целлюлозобумажного производства. Существует также картон аналогичного происхождения. В общем, получается сплошная утилизация отходов: из утилизированной макулатуры делаются утилизационные пакетики-совочки, при помощи которых убираются собачьи фекалии (которые, при желании, можно назвать продуктом утилизации кормов), и затем все вместе утилизируется окончательно.
А, чтобы уж совсем "позеленеть" - городу остается соорудить установку для получения биогаза, и в качестве сырья использовать вот то самое, которое окончательно утилизированное.

 Отправлено: 20.04.11 21:55. Заголовок: annaraz пишет: Лесн..

annaraz пишет:

цитата:

Лесная , а у Вас нет возможности сам процесс, Вами предложенный, снять на видеокамеру, я бы с интересом посмотрела.

Анна, Вы, наверное не поняли, я неточно выразилась. Не надо предлагать собаке какать в ведерко! Туда нужно экскременты совочком складывать.

 Отправлено: 20.04.11 21:57. Заголовок: Лесная пишет: Нет, ..

Лесная пишет:

цитата:

Нет, у меня нет собаки. А почему такая ирония? Что Вам не нравится?

Потому, что такое мог предложить только несобачник.

 Отправлено: 20.04.11 22:07. Заголовок: А кто у нас еще соба..

А кто у нас еще собачник? Ау! Что смешного в моем предложении?
Я не собачник на данный момент.

 Отправлено: 20.04.11 22:22. Заголовок: Во первых, никто не ..

Во первых, никто не запрещает вам вместо пакетов заворачивать фекалии в газетку. Во вторых, вы преувеличиваете вред от пакетов. Использованные вами пакеты точно не попадут в море, где они могут кого-то убить, так как мы живем не возле моря. В третьих, пластик и без того уже используется на каждом шагу в огромных количествах. Тот дополнительный объем пакетов, который будет задействован при уборке экскрементов - это капля в море.

Зато неубранные собачие фекалии летом превращаются в пыль, которая поднимается в воздух ветром и попадает нам в легкие. Таким образом, из-за безответственных собачников нам буквально приходится дышать собачьим дерьмом, которое содержит яица гельминтов и прочую заразу. Эта проблема гораздо серьезнее, чем теоретический вред от пластиковых пакетов.

 Отправлено: 20.04.11 22:30. Заголовок: Вася пишет: Зато н..

Вася пишет:

цитата:

Зато неубранные собачие фекалии летом превращаются в пыль, которая поднимается в воздух ветром и попадает нам в легкие. Таким образом, из-за безответственных собачников нам буквально приходится дышать собачьим дерьмом, которое содержит яица гельминтов и прочую заразу. Эта проблема гораздо серьезнее, чем теоретический вред от пластиковых пакетов.

Вася, яйца гельминтов сохраняются репродуктивными даже при высыхании экскрементов?

 Отправлено: 20.04.11 22:46. Заголовок: Да, сохраняются. П..

Да, сохраняются.

цитата:

Переносчиками яиц паразитов являются насекомые – мухи, тараканы, муравьи. В частичках пыли тоже могут содержаться яйца глистов. ... Чаще всего заражение глистами происходит в период с марта (таяние снега) по октябрь-ноябрь (замерзание почвы). Замерзание почвы не приводит к гибели яиц гельминтов, а только к их «спячке», но при повышении температуры окружающей среды яйца глистов снова становятся активными и заразными. Поэтому возможно заражение и в зимний период, особенно в регионах с мягкой зимой, где имеется большое количество бездомных животных, либо животных, гуляющих на улице.

http://www.home-dok.ru/profilactika1

 Отправлено: 20.04.11 22:50. Заголовок: В таком случае, их м..

В таком случае, их можно принести домой на обуви и заразить домашних животных?

 Отправлено: 20.04.11 22:54. Заголовок: Да, это весьма вероя..

Да, это весьма вероятно. По этому, домашних животных рекомендуется глистогонить каждые полгода.