On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Стэнли
moderator


Сообщение: 1790
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 09:57. Заголовок: О пожарах и их долгосрочных последствиях


Предлагаю вниманию участников статьи о пожарах, о том, что при лесных пожарах гибнут дикие животных, а также о долгосрочных последствиях этой ситуации для лесов.
Я увидел их здесь: www.animalsprotectiontribune.ru/Novosti.html. Важный момент: "Причина уничтожения сотен тысяч гектаров русского леса - ликвидация федеральной системы лесничеств! Именно на лесничих была возложена обязанность обхода своего участка леса и принятия профилактических мер по предупреждению пожаров. После упразднения федеральной системы лесничеств, эти функции не выполнял никто!"

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 25 , стр: 1 2 All [только новые]


Стэнли
moderator


Сообщение: 1791
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 09:58. Заголовок: В заповедных лесах М..


В заповедных лесах Марий Эл от пожаров гибнут тысячи животных
Российская Газета, Светлана Брайловская, 04.08.2010
(http://www.rg.ru/2010/08/04/reg-volga-kama/les-anons.html)

От огня не могут спастись не только мелкие зверьки, но и такие крупные, как лоси и медведи. Они оказались заложниками родных мест, огонь наступает сразу с нескольких сторон и выбраться из горящего кольца у зверей нет шансов.

- Жители деревень, расположенных вблизи от горящих лесов, и пожарные слышат, как орут медведи, - говорит по телефону корреспонденту "РГ" руководитель Департамента по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира Марий Эл Николай Шурков. - Мелкие животные задыхаются от дыма, крупные же сгорают заживо. Помочь им мы не в силах. Единственное, что мы можем сейчас для них сделать, это остановить огонь.

Те звери, которые смогли выбраться из горящего леса, бегут к Волге. Гонимые страхом лоси, кабаны и медведи переплывают реку и мигрируют в Чувашию.

- Но это ненадолго, - продолжает Шурков. - Животные привязаны к своему месту обитания, и они вскоре сюда вновь вернутся. И погибнут уже от голода, так как ничего от их родного леса не осталось. А на то, чтобы восстановить леса, пригодные для жизни животных, уйдет не меньше двухсот лет.

На федеральной трассе, проходящей через территорию Марий Эл, находят десятки телец обгоревших ежиков и зайцев, а в лесах - сотни обугленных птиц.

- Глухари не могут летом летать из-за того, что меняют оперенье, а их птенцы способны пролететь лишь несколько метров, - говорит глава департамента. - Это касается рябчиков и тетеревов.

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 1792
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 10:00. Заголовок: Пожары превратили эк..


Пожары превратили экосистемы Центральной России в пустыню
На их восстановление потребуется минимум 30-40 лет


Свободная пресса, 08.08.2010 (http://svpressa.ru/society/article/28701/ и http://www.animalsprotectiontribune.ru/nnnn158.html<\/u><\/a>)

На фоне сотен тысяч гектаров горящего леса, десятков пострадавших от огня населенных пунктов и множества погибших и раненых — практически незаметна другая беда, приближающаяся к России — может быть, беда не менее грозная. Речь о гибели всех и всяческих экосистем на громадных площадях, пожранных небывалым за последнее столетие огнем. О растениях и животных всех видов, в том числе занесенных в Красную книгу, которые безвозвратно гибнут в пламени и, возможно, уже никогда не возродятся в том виде, в каком мы знали их еще недавно.

Когда огонь подбирался к окраинам Воронежа, на городские улицы, по словам очевидцев, высыпали животные, которых в «мирное время» уже давно никто не видел рядом с цивилизацией. Обычно осторожные лисицы, волки, кабаны; один из завсегдатаев воронежского городского форума утверждает, что видел даже исчезнувшего в этих местах уже столетие назад благородного оленя.

Еще более внушительный список — у жителей более северной лесной зоны; так, в деревнях Выксунского района Нижегородской области видели полуобгоревших, спасающихся от пожара лосей, косуль, медвежат. Тысячами снимаются с гнездовий птицы и пытаются улететь от палящего огня: чаще всего, безуспешно...

«Если крупные копытные еще могут уцелеть во время лесного пожара, то более мелкие животные гибнут сразу - от удушья или сгорая заживо, - поясняет «СП» Евгениий Ильинский, президент Центра правовой зоозащиты . - Когда по лесу проходит огонь, уничтожается не просто экологическая система: убивается просто все, что можно и что нельзя; после пожара на месте леса на многие годы остается пустыня. Это не то вымирание, с которым обычно борются экологи - медленное, постепенное - это кровавая гекатомба». Это подтверждают и очевидцы, бывавшие в лесах сразу после пожаров: одно из самых ярких их впечатлений — мертвая тишина, не нарушаемая ни птицами, ни шумом травы.

По словам Ильинского, от пожара спастись не удается даже тем, кто сумел обогнать пожар и вышел к людям. Такие животные, по данным зоозащитника, становятся легкой добычей людей, вышедших бороться с огнем. «Понимаете, если на людей выскакивают очумевшие от паники зайцы, лисы, лоси — соблазн слишком велик», - говорит эколог.

Но даже если таких случаев на деле немного — вряд ли поглощенные борьбой с огнем люди в полную силу наслаждаются охотой — в пожарах в любом случае гибнут десятки и сотни уникальных биоценозов — уголков природной гармонии, где функционировали извечные пищевые цепочки, где растения и животные были все на своем месте. Уже сейчас известно, что огонь повредил или угрожает повредить множество заповедников и заказников Центральной России.

Горит Окский заповедник, пожары подошли вплотную к знаменитой Галичьей горе под Липецком, под угрозой еще множество заказников, в том числе «Журавлиная родина» под Талдомом. «Основная причина этому, - полагает Евгений Ильинский, — в том, что, если защита людей и их имущества от пожаров у нас хоть как-то законодательно прописана, то животный и растительный мир, наши экосистемы — не защищает практически никто.

Когда-то — и вполне еще недавно, до введения в действие Лесного кодекса — уходом за лесом, наблюдением за его экосистемами занимались лесничие и охотоведы. Теперь предполагается, что этим будут заниматься компании на подряде, по государственному тендеру. Но тендерная система у нас устроена так замечательно, что практически единственным критерием победы в конкурсе стала стоимость контракта. Вдумайтесь: кто предложит цену подешевле — то есть подрядчик заведомо некачественный — тот и получает власть над лесом. Естественно, при этом уход за экосистемами стремится к нулю!»

Центр правовой зоозащиты уже составил обращение к президенту страны Дмитрию Медведеву с просьбой немедленно внести в законодательство ряд изменений, ставящих под защиту не только лес как товарную площадку или источник сырья, но и как целостную жизненную систему. Обязать спасать диких животных при стихийных бедствиях так же, как и людей.


При этом восстановить русские леса до того состояния, в каком они были до пожара, непросто, недешево и достаточно долго, рассказывал корреспонденту «СП» директор опытного лесхоза Московского государственного университета леса (МГУЛ) Ярослав Глубиш, заслуженный лесовод России и доктор биологических наук. Полный цикл возрождения леса — если этим начинать заниматься сразу после лесного пожара — занимает 30—40 лет, если пустить дело на самотек, то не обойтись и полувеком.

«У нас есть под Москвой делянки, где выращиваются новогодние елки на продажу. Мы регулярно рубим товарный лес на одном участке и тут же высаживаем новый, а жизненный цикл хвойного дерева от саженца до взрослой 30-метровой красавицы-ели — около 40 лет. - рассказал Глубиш. - После лесного пожара всё сложнее — нужно подготовить почву, плодородность которой разрушена огнем. В нее вносятся удобрения, затем высаживаются саженцы. Саженцев потребуется огромное количество — если, конечно, власти решатся восстанавливать леса не на словах, а на деле. А машины, которые быстро сажают маленькие ели, у нас давно уже существуют».

По словам лесовода, выращивать деревья — это бизнес, похожий на огородничество, только период роста слишком велик — измеряется десятилетиями. Если бизнесмен уверен в своем будущем на данной земле — растить лес выгодно и приятно, но это одни из наиболее «долгих» денег в бизнесе. Никакой краткосрочной прибыли с леса, кроме как истребив его без замещения, получить невозможно. А это значит, что заниматься лесным хозяйством все-таки придется государству — если, конечно, хотя бы у государственных чиновников сохранилась способность играть «в долгую».


Пока же, наряду с восстановлением лесов и спасением их экосистем, правительству придется заняться, судя по всему, и гидрологией. Дело в том, что уже на следующий год, как прогнозируют географы, многие малые реки страны могут серьезно обмелеть и встать на грань исчезновения. Особенно те их них, основным источником которых является снеговая вода, задерживаемая почвами.

«Пожар, несомненно, может нарушить структуру поверхностных слоев почвы, - рассказал «СП» геоботаник Алексей Иванов. - Корневые системы растений перестают задерживать воду, она быстрее проходит сквозь верхние горизонты к водоносным слоям — в результате мы будем иметь паводок больше обычного при данной толщине снегового покрова, а в межень (летом, в малую воду) речки и ручьи обмелеют значительно сильнее обычного». Вероятно, катастрофических событий ждать не приходится, но регенерация лесной зоны без дополнительных мероприятий по мелиорации и вообще — без ухода за возрождаемыми лесами — грозит затянуться так, что лишь наши внуки смогут снова увидеть настоящий русский лес.

Спасибо: 1 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 391
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 11:48. Заголовок: Слезы на глазах,кошм..


Слезы на глазах,кошмар.Какая беда! Какая трагедия!
Итальянцы направили свои самолеты водные для помощи.

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 1794
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 12:05. Заголовок: Спасибо... И да, пор..


Спасибо...
И да, поражает то, что никому ни до чего нет дела. Москвичи в основном волнуются, не вредно ли дышать дымом... А ещё нам недавно сообщили, что с какого-то числа пожары начали тушить круглосуточно. Нет слов.

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 395
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 12:15. Заголовок: Стэнли пишет: что с..


Стэнли пишет:

 цитата:
что с какого-то числа пожары начали тушить круглосуточно. Нет слов.



Господи!!!А раньше,значит,не круглосуточно????

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 1795
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 12:28. Заголовок: КошкаСашка, именно....


КошкаСашка, именно...

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 396
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 12:33. Заголовок: И спалось им?? :sm40..


И спалось им??
Простите,ничего личного..обычное русское "авось"!!!Это же преступление!!!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3456
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 12:36. Заголовок: У нас, например, осу..


У нас, например, осушенное торфяное болото горело несколько лет подряд - пока весь торф не сгорел. Не тушили вообще. Никому не было дела. Надеялись, что до леса огонь не дойдет (там канава была). Надежда оправдалась. А если бы нет?

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 1796
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 12:40. Заголовок: Но в данном случае р..


Но в данном случае речь идёт не только о торфяных пожарах, которые, действительно, горят годами. А о лесных пожарах, в том числе верховых! В том числе в заказчниках, заповедниках! Причём горят целые гектары леса. Понятно, что их невозможно потушить за какой-то короткий срок, потому что запустили. Но прерываться в тушении пожара нельзя - это же пожар!
И да, согласен: это преступление, за которое в очередной раз никто не ответит.

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 397
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 12:45. Заголовок: В 90-х папка сжег пе..


В 90-х папка сжег пень с гнездом ос,не подумав,в засуху.Мы тушили торфянник 3 суток и две ночи!!Мама вырубилась,бедная,после первого дня,мы с папкой,вдвоем...Копали до кровавых мозолей,осушили наше искусственное озеро и колодец,рыб потом спасали,не спали вообще...так,воспоминания по теме.
Торфянники горят без пламени,потушить их крайне трудно!Потом могут целые деревни неожиданно провалиться.
Неужели кто то из тушивших пожар смог еще и животных бить,спасшихся???Осталось в нас что то Божеское еще??...

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 398
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 12:53. Заголовок: Стэнли пишет: Москв..


Стэнли пишет:

 цитата:
Москвичи в основном волнуются, не вредно ли дышать дымом...


Моя подруга в Москве родила на днях!То,что рассказала,это...это война!Действительно,для кого то сейчас главная проблема-дышать.Мне писали,в моргах - аншлаг.Астматики,сердечники,жара дым...На ПиКе - скоропостижные аномальные смерти животных,даже здоровых,рт внезапной сердечной недостаточности..
Душа как без кожи,больно,просто слов не нахожу..

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 1797
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 13:12. Заголовок: Тогда ещё новости. ..


Тогда ещё новости.
http://kp.dn.ua/daily/060810/238582/<\/u><\/a>
Пожары гонят волков в села

КП, Павел КОЛЕСНИК, 06.08.2010

Обезумевшие хищники без малейшего страха нападают на жителей региона.

Практически повсеместно фермеры предпочитают сжигать оставшуюся после сбора урожая солому вместо того, чтобы еще раз вспахивать землю. Лучше бы они этого не делали. Копеечная экономия оборачивается бедствием – в огромном количестве гибнут мелкие животные, насекомые и птицы, а хищники становятся агрессивными и опасными для людей.

- После сжигания стерни мы находим обгорелые трупы зайцев, куропаток, перепелов, фазанов, которые не успевают выбраться из внезапно налетевшего пламени, - сетует директор Новоазовского КП охотничье-рыболовное хозяйство УООР Николай Грек. – Проблема очень серьезная, ведь кроме животных огонь уничтожает кормовую базу – семена и насекомых.

Утилизация соломы таким варварским способом происходит каждый год, причем поймать и наказать вредителей, как правило, не удается. Бросить спичку – дело минутное, но не так-то просто доказать вину поджигателей.

Бесконтрольно распространяясь по полям, огонь подбирается к лесам, угрожая перерасти в огромные пожары. Сейчас положение спасает лишь усиленная охрана сосняка, способного вспыхнуть за считанные секунды. Лиственные леса не так восприимчмвы к пламени, но горящая подстилка способна повредить корни и стволы деревьев, а также вывести из себя опасных хищников.

На днях в Новоазовском районе от нападения волка пострадал работник местного охотхозяйства. Зверь внезапно выбежал на него и, укусив чуть ниже спины, скрылся. Через некоторое время в двух километрах от этого места хищник покусал за руки и ноги 55-летнюю женщину и 18-летнюю девушку. Серого удалось заколоть вилами, но пострадавшим придется пройти курс антирабических прививок. Однако, охотники уверены, что бешенство тут ни при чем.

- Сейчас всё горит, а волки панически боятся огня, - пояснил Николай Грек. – Страх так велик, что они бегут даже в населенные пункты, хотя обычно обходят их десятой дорогой. Правда, зверь, которого убили, вполне может оказаться собаковолком, сейчас еще нет результата экспертизы.

Кстати, во время жары сдают нервы не только у млекопитающих, даже ядовитые змеи и пауки становятся более агрессивными. Дело в том, что при высоких температурах у них в несколько раз увеличивается потребность в еде и воде, поэтому они пытаются любой ценой удовлетворить свой голод и крайне раздражены.

- Плюс ко всему, трава сейчас высушена солнцем, влаги и еды там уже нет, вот змеи и выползают на дорогу или забираются в жилье в расчете полакомиться мышами и тараканами, - предупреждает директор Донецкого зоопарка рептилий Юрий Чернодуб. – Нам сейчас постоянно звонят, в ужасе спрашивают, как поступать со змеей в комнате или дворе, ядовитая ли она. У меня один совет: не пытайтесь понять, какой она разновидности, сразу же убивайте палкой, разрубайте и закапывайте – здоровье дороже. К тому же заражение может произойти даже от укуса неядовитой змеи. В случае змеиного укуса сразу же выдавите кровь из ранки и продолжайте высасывать ее не менее получаса, постоянно сплевывая. Не делайте этого, если во рту есть ранки или язвочки. Место укуса необходимо продизенфицировать и перевязать, а затем как можно скорее обратиться к врачу."

И комментарий Центра правовой зоозащиты:
"В прессе появились хоть какие-то публикации о сгорающих заживо в пожарах животных. Однако КП, описывая эту страшную трагедию, не советует особенно жалеть зверей, и считает, что лучше подумать о собственном здоровье, ради которого рекомендует спасающихся от огня животных убивать палками всех без разбора."

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 1798
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 13:17. Заголовок: А "наказывают..


А "наказывают" у нас вот так: http://www.forest.ru/rus/news/index.php?id=904<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 1108
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 14:17. Заголовок: КошкаСашка пишет: И..


КошкаСашка пишет:

 цитата:
Итальянцы направили свои самолеты водные для помощи.


Да, еще на прошлой неделе, они уже много где работали.

Вообще, лето ужасное. Пожары, жара и смог уничтожает все, растительный мир, животных (вот кого жаль до слез, сколько их гибнет ((((((((
Reinir пишет:

 цитата:
У нас, например, осушенное торфяное болото горело несколько лет подряд - пока весь торф не сгорел. Не тушили вообще. Никому не было дела. Надеялись, что до леса огонь не дойдет (там канава была). Надежда оправдалась. А если бы нет?


А торфяники в Москве в 72 году впервые гореть начали, и с 72 года никто их не удосужился ликвидировать, торф ведь добыть (как полезное ископаетое) можно было! Сами себя в осаду взяли (я про москву). Никто не нападал, без войны, просто своим пофигизмом. Да про Лесной кодекс везде пишут сейчас, что из-за него все развалилось...
А министра МЧС награждают за ликвидацию ЧС, его за предотвращение катастроф награждать должны! А за ликвидацию - награждать тех людей, которые там борются с огнем в этом аду, а не их начальство
Стэнли пишет:

 цитата:
"В прессе появились хоть какие-то публикации о сгорающих заживо в пожарах животных. Однако КП, описывая эту страшную трагедию, не советует особенно жалеть зверей, и считает, что лучше подумать о собственном здоровье, ради которого рекомендует спасающихся от огня животных убивать палками всех без разбора."



Это что, правда?!!!!! А к ответу КП за такие призывы призвать можно?

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 1800
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 14:29. Заголовок: Лисиц, судите сами. ..


Лисиц, судите сами. Я вижу, что в статье прямо рекомендуют убивать змей, не разбираясь, ядовитые ли они, чтобы не быть укушенными.

Спасибо: 0 
Профиль
LD
постоянный участник




Сообщение: 58
Зарегистрирован: 30.07.10
Откуда: RF, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 16:25. Заголовок: Стэнли пишет: Центр..


Стэнли пишет:

 цитата:
Центр правовой зоозащиты уже составил обращение к президенту страны Дмитрию Медведеву с просьбой немедленно внести в законодательство ряд изменений, ставящих под защиту не только лес как товарную площадку или источник сырья, но и как целостную жизненную систему. Обязать спасать диких животных при стихийных бедствиях так же, как и людей.



С тем, что нужна система предотвращения пожаров - врядли ктото не согласится.
А спасать диких животных нереально. Они и сами будут стараться спастись - будут уходить в болота, к воде (инстинкт самосохранения подскажет).


В "вестях" сегодня сказали, что люди во время эвакуации животных просто бросали.

"...кто жесток с животными, тот не может быть добрым человеком." А. Шопенгауэр Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 2333
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 17:06. Заголовок: Это да. Разве что со..


Это да. Разве что совсем сильно обожженных подбирать, которые не особо двигаются.

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 400
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 17:15. Заголовок: Стэнли пишеLD пишет:..


Стэнли пишеLD пишет:


 цитата:
Я вижу, что в статье прямо рекомендуют убивать змей, не разбираясь, ядовитые ли они, чтобы не быть укушенными.


А я,прочитав статью,поняла:"мочить всех подряд"!
Сколько людей так еще поняли??
LD пишет:

 цитата:
В "вестях" сегодня сказали, что люди во время эвакуации животных просто бросали.


Я в такой ситуации не была(Слава тебе,Господи!),не могу знать,что при этом чувствуешь,на что способен.Не могу тут никого осуждать,это же перед лицом смерти от огня.....

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 1113
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 06:57. Заголовок: Не дай Бог нам... И ..


Не дай Бог нам...
И вообще никому!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 1131
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 15:22. Заголовок: Это надо же, голимая..


Это надо же, голимая заказуха, по-видимому


 цитата:
Ученые: от лесных пожаров только польза!

Некоторые ученые уверяют, что от лесных пожаров одна только польза! Они стимулируют превращение аммиака в нитраты, что способствует круговороту азота в природе.

Напомним, что азот является важной составляющей земной атмосферы, которая на 70% состоит из этого газа: он жизненно необходим для животных и растений. Американские ученые обнаружили, что пожары ускоряют азотный цикл.

Азот входит в состав многих белков, аминокислот, ДНК и прочих важных для жизни элементов, вопреки своему названию («азот» с греческого «безжизненный»).

(По материалам сайта gazeta.ru)



http://beta.novoteka.ru/?s=science#nnn15049244<\/u><\/a>

Утром на радио умник какой то убеждал, что слухи про ущерб от лесных подаров, сопоставимый с 0,5 - 1,0% ВВП, сильно преувеличены. И пошел вещать про овощеводство и животноводство, про экспортные пошлины и т.д.
А про лес ни слова!


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 25 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 191
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет