Автор | Сообщение |
L2M
|
| moderator
|
Сообщение: 2201
Зарегистрирован: 03.07.08
|
|
Отправлено: 09.06.11 02:03. Заголовок: Дискуссия о феминизме
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Martin
|
| |
Сообщение: 357
Настроение: нас так просто без хрена не сожрешь!
Зарегистрирован: 02.06.11
|
|
Отправлено: 08.06.11 20:44. Заголовок: Floriana пишет: Мил..
Floriana пишет: цитата: | Миль пардон, Вы действительно живете в Америке? |
| а еще я живу на планете земля и еще у меня досточно высокий уровень развития, и я его постоянно повышаю) И так же я знаю базовую природу людей, она Проста во все времена.) не меняется. вот и все - и к америкам и тд - ничего не относится)
|
|
|
Alkash
|
| |
Сообщение: 392
Зарегистрирован: 21.04.11
|
|
Отправлено: 08.06.11 21:29. Заголовок: Floriana пишет: Я и..
Floriana пишет: цитата: | Я имею в виду политическую борьбу |
| А я имею в виду что кто МОГ и хотел - тот становился. Floriana пишет: цитата: | А на плантациях могут работать только негры. Пробовали индейцев заставить - они мерли. пробовали белых каторжников припрячь - то же самое. |
| И по-прежнему там работают. Что не мешает им трудится и в других отраслях. Если у них это получается лучше чем у остальных то это повод протестовать ? В таком случае протестовать должны индейцы и белые : " Почему - это мы дохнем на плантациях а негры - нет ? Несправедливо и требуем равноправия". Floriana пишет: цитата: | Ну а я вот со шваброй и веником только теток вижу. |
| Надеюсь что если вы чего-то не видели то это не повод объявлять меня лжецом ? Floriana пишет: цитата: | Мало ли что кто-то может - а хочет ли он работать на этом месте? |
| Я подразумевал десять человек которые и ХОТЯТ и могут. Причем заметьте что и из этих десяти на это место попадет только один. Или , к примеру, мужчина , который не смог поступить в авиаучилище из-за дефекта зрения, должен кричать о дискриминации ? Floriana пишет: цитата: | А я вот не хочу подавать мужу тапочки, потому что он не инвалид. И мне не нужно, чтобы мне подавали носовой платок, потому что я тоже не инвалид. |
| Не хотите - не подавайте. Или где-то указано что вы обязаны это делать ? Floriana пишет: цитата: | Тогда сравнение будет однозначно в ее пользу: она, по крайней мере, никого не приказала повесить или отрубить голову. |
| Я не знаком с этой особой. Возможно она будет лучше,возможно - хуже. Раз уж абзац касался исторических примеров ...Екатерина Великая и Анна Иоановна...Обе женщины. Floriana пишет: цитата: | Только перед этим освобождали. Что в Древнем Риме, что холопов на Руси. |
| Возможно вы не слишком знакомы с историей... В армии Суворова были только крепостные.Просто переписали право собственности с помещика на государя(государыню). И подобное положение было несколько веков. Floriana пишет: цитата: | Кстати, некоторые психологические различия нам навязаны воспитанием. |
| Некоторые - да. Но некоторые - от природы.
|
|
|
Лесная
|
| |
Сообщение: 1102
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
|
|
Отправлено: 08.06.11 21:41. Заголовок: Alkash пишет: А я ..
Alkash пишет: цитата: | А я имею в виду что кто МОГ и хотел - тот становился. |
| Например, Хакамада. Просто делает свое дело и не кричит про феминизм. Просто работает.
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 6011
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 08.06.11 23:55. Заголовок: Вольфрекс пишет: Ну..
Вольфрекс пишет: цитата: | Ну... тогда за антропоморфами-терминаторами |
| Хм, а какую тактическую ценность имеет у них хвост?
|
|
|
Martin
|
| |
Сообщение: 376
Настроение: нас так просто без хрена не сожрешь!
Зарегистрирован: 02.06.11
|
|
Отправлено: 09.06.11 00:04. Заголовок: Лесная пишет: Март..
Лесная пишет: цитата: | Мартин, ну почему обязательно Благодарность за что-то |
| огромная проблема людей в том, что они(многие) Не знают чувства Благодарности)
|
|
|
Martin
|
| |
Сообщение: 377
Настроение: нас так просто без хрена не сожрешь!
Зарегистрирован: 02.06.11
|
|
Отправлено: 09.06.11 00:05. Заголовок: Reinir пишет: Неуже..
Reinir пишет: цитата: | Неужели в Штатах нет настоящих феминисток? |
| ни разу не встречал феминисток в сша) ни разу! а мое общение по работе и тд - достаточно обширное)
|
|
|
Martin
|
| |
Сообщение: 378
Настроение: нас так просто без хрена не сожрешь!
Зарегистрирован: 02.06.11
|
|
Отправлено: 09.06.11 00:08. Заголовок: Floriana пишет: Я ч..
Floriana пишет: цитата: | Я что - бесплатная домработница? |
| а он что - бесплатный пахарь? (так они и жили))))(точнее - так они и вымерли)
|
|
|
Martin
|
| |
Сообщение: 379
Настроение: нас так просто без хрена не сожрешь!
Зарегистрирован: 02.06.11
|
|
Отправлено: 09.06.11 00:10. Заголовок: Floriana пишет: мыл..
Floriana пишет: цитата: | мыла полы, стирала, гладила, убирала и как все, ходила на работу. Почему я должна была делать еще и это??? |
| вы НЕ должны были..вы так Сами добровольно выбрали- ваш муж вас под дулом пистолета не заставлял это делать) у вас был выбор - вы "взвесили все за и против" и выбрали - мыть, стирать, облупливать яйца и тд)
|
|
|
Martin
|
| |
Сообщение: 381
Настроение: нас так просто без хрена не сожрешь!
Зарегистрирован: 02.06.11
|
|
Отправлено: 09.06.11 00:13. Заголовок: Reinir пишет: Скажи..
Reinir пишет: цитата: | Скажите это Вашей стране - зачем ей армия в Ираке, Афгане и Ливии? |
| про ирак не знаю - примерно есть догадки, но не более того. А вот про югославию- знаю и да, тут нужна была помощь армии.. так что может быть и нужна будет спец отдел армии, на случай, если нужно помочь соседям (себя не поубивать)
|
|
|
Вольфрекс
|
| |
Сообщение: 487
Зарегистрирован: 14.06.10
|
|
Отправлено: 09.06.11 00:15. Заголовок: Reinir пишет: Хм, а..
Reinir пишет: цитата: | Хм, а какую тактическую ценность имеет у них хвост? |
| Ещё одно место куда можно прицепить лёгкое стрелковое оружие
|
|
|
Martin
|
| |
Сообщение: 382
Настроение: нас так просто без хрена не сожрешь!
Зарегистрирован: 02.06.11
|
|
Отправлено: 09.06.11 00:17. Заголовок: Floriana пишет: А е..
Floriana пишет: цитата: | А если жена тоже работала? А если у нее грудной ребенок? |
| Если жена работала тоже, то зависит от того, какая у нее была работа. Может быть она сидела целый день в регистратуре и в общем то не настолько и устала физически. Если устала, значит муж, зная это - поужинает сам, и конечно, будет приятно, если в холодильнике уже будет что разогреть(ну может быть жена сделала в воскресенье плов или котлеты) и их на несколько дней мужу для самообслуживания хватит) а что - если грудной ребенок? это что - стадо диких слонов, что ли? я дочь свою с первых дней жизни поднимал фактически один, так что я работу "кормящей мамы" знаю не по слухам.
|
|
|
|
Лесная
|
| |
Сообщение: 1110
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
|
|
Отправлено: 09.06.11 00:28. Заголовок: Martin пишет: так ч..
Martin пишет: цитата: | так что я работу "кормящей мамы" знаю не по слухам. |
| Не-а, не знаете! Ну разве что Вы и грудью кормили... Можете мне поверить, кормление грудью - это огромная нагрузка на женский организм. Я уже не говорю о послеродовом гормональном перестройстве.
|
|
|
Лесная
|
| |
Сообщение: 1111
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
|
|
Отправлено: 09.06.11 00:38. Заголовок: Martin пишет: вы НЕ..
Martin пишет: цитата: | вы НЕ должны были..вы так Сами добровольно выбрали- ваш муж вас под дулом пистолета не заставлял это делать) у вас был выбор - вы "взвесили все за и против" и выбрали - мыть, стирать, облупливать яйца и тд) |
| Вот за что я не люблю феминизм. Сначала женщина соглашается на все, чтобы сохранить семью ( я не говорю о здесь присутствующих, просто не знаю), потом обвиняет в этом мужчин. С другой стороны, тоже ситуации разные бывают - по молодости, по неопытности, по романтизму, иногда просто из невозможности уйти, потому, что некуда... И не забывайте про такую вещь, как психологическая зависимость. Это ОЧЕНЬ МОЩНАЯ штука, я вам скажу. Честно.
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.11 00:52. Заголовок: Лесная пишет: С дру..
Лесная пишет: цитата: | С другой стороны, тоже ситуации разные бывают - по молодости, по неопытности, по романтизму, иногда просто из невозможности уйти, потому, что некуда... И не забывайте про такую вещь, как психологическая зависимость. Это ОЧЕНЬ МОЩНАЯ штука, я вам скажу. Честно. |
| Лесь, это ты про женщин или про мужчин писала?
|
|
|
Лесная
|
| |
Сообщение: 1114
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
|
|
Отправлено: 09.06.11 00:58. Заголовок: krabo5 пишет: Лесь,..
krabo5 пишет: цитата: | Лесь, это ты про женщин или про мужчин писала? |
| Именно про это? А это со всеми случается. Но, вообще-то, мне мужчин больше жалко. Женщин хоть стервозность может выручить, а мужиков что? А если у мужчины есть такое понятие, как порядочность, то, почти однозначно, он станет жертвой.
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.11 01:09. Заголовок: Лесная пишет: А есл..
Лесная пишет: цитата: | А если у мужчины есть такое понятие, как порядочность, то, почти однозначно, он станет жертвой. |
| Если б молодость умела, если бы сарость могла....
|
|
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 690
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 09.06.11 06:27. Заголовок: Alkash пишет: Возмо..
Alkash пишет: цитата: | Возможно вы не слишком знакомы с историей... |
| Да нет, я как раз дипломированный историк. Примерно половина крестьян в России были крепостными, а прочие "свободными сельскими обывателями"; в СССР считалось, что по отношению к ним феодалом было государство. Но это всё же не совсем верно. И уж тем более нельзя назвать их рабами. Martin пишет: цитата: | а он что - бесплатный пахарь? |
| Почему же бесплатный? А ты придешь домой, Иван, поешь - и сразу на диван (с). А жена к плите. Martin пишет: цитата: | у вас был выбор - вы "взвесили все за и против" и выбрали - мыть, стирать, облупливать яйца и тд) |
| Если бы я этого не делала, в доме был бы полный бардак и нечего жрать; впрочем, яйца я не облупливала. А когда в нашей квартире случился небольшой пожар, тушила его я, а первый муж делал вид, что спит! Да что я: его работа была связана с командировками, и вот, его фирмочка снимала квартиру для сотрудников, а там работали одни мужчины. И другие из них периодически убирали, варили, но мой бывший - никогда. Но их-то никто под дулом пистолета не заставлял! Просто бытует мнение, что хозяйство - дело не мужское, один может через него переступить, а другой нет. Лесная пишет: цитата: | Не-а, не знаете! Ну разве что Вы и грудью кормили... Можете мне поверить, кормление грудью - это огромная нагрузка на женский организм. Я уже не говорю о послеродовом гормональном перестройстве. |
| А мой бывший не верил. Я с ног падаю от усталости, а он хоть бы чем-то помог. Да еще и шантажировать деньгами начал. Вот и разбежались. И общие же знакомые мне пеняли. такая-сякая, мужика не ударжала! Двойные стандарты, от которых вред и женщинам и мужчинам. Лесная пишет: цитата: | И не забывайте про такую вещь, как психологическая зависимость. Это ОЧЕНЬ МОЩНАЯ штука, я вам скажу. Честно. |
| Да. Вот много пишут о семейном насилии, так те, кто не в теме, спрашивают: почему женщины не уходят от мужей-тиранов? А вот не могут. Действительно - не могут, даже если есть куда. И как раз феминистки организуют помощь таким женщинам, строят убежища, организуют помощь психологов, юристов... krabo5 пишет: цитата: | Лесь, это ты про женщин или про мужчин писала? |
| У мужчин это, безусловно, тоже есть. Лесная пишет: цитата: | Женщин хоть стервозность может выручить, а мужиков что? |
| Кулак.
|
|
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 691
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 09.06.11 06:36. Заголовок: Alkash пишет: А я и..
Alkash пишет: цитата: | А я имею в виду что кто МОГ и хотел - тот становился. |
| Только мужчины - без проблем, а женщины - через кровь и потери, отвержение общества. Например, Флоренс Найтингейл. Это потом она стала героиней, сперва-то ее никто не понимал! В том числе родня. Alkash пишет: цитата: | И по-прежнему там работают. Что не мешает им трудится и в других отраслях. Если у них это получается лучше чем у остальных то это повод протестовать ? В таком случае протестовать должны индейцы и белые : " Почему - это мы дохнем на плантациях а негры - нет ? Несправедливо и требуем равноправия". |
| Вы считаете, что единственное, что могут женщины - это рожать, а абсолютно всё остальное мужчины делают лучше? Скажите это... ну например заводчикам собак! Alkash пишет: цитата: | Надеюсь что если вы чего-то не видели то это не повод объявлять меня лжецом ? |
| По крайней мере, я верю в то, что я вижу. Возможно, где-то мужчины-убрщицы и есть; скорее всего, это либо подрабатывающие студенты, либо гастарбайтеры. Alkash пишет: цитата: | Я подразумевал десять человек которые и ХОТЯТ и могут. Причем заметьте что и из этих десяти на это место попадет только один. Или , к примеру, мужчина , который не смог поступить в авиаучилище из-за дефекта зрения, должен кричать о дискриминации ? |
| Вы не считаете, что место надо отдать самому компетентному, независимо от пола? Alkash пишет: цитата: | .Екатерина Великая и Анна Иоановна...Обе женщины. |
| Ну да. Одна правила сама, а другая всё свалила на Бирона. Alkash пишет: цитата: | Некоторые - да. Но некоторые - от природы. |
| И никто не хочет разбираться, что от питания, а что от воспитания. Вот, например, почему благотворительностью у нас занимаются почти исключительно женщины? Они более жалостливы... или дело в чем-то другом? Не только на ПиКе - на всех благотворительных форумах мужчин почти нет.
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.11 08:34. Заголовок: Floriana пишет: Вот..
Floriana пишет: цитата: | Вот, например, почему благотворительностью у нас занимаются почти исключительно женщины? Они более жалостливы... или дело в чем-то другом? Не только на ПиКе - на всех благотворительных форумах мужчин почти нет. |
| Вопрос довольно актуальный. И разобраться в этом просто необходимо. У нас в Ярославле инициатором создания первого приюта и благотворительного фонда - мужчина. Но он собрал чисто женский коллектив, который в конце концов отделился, а потом разделился ещё раз. Я сам некоторое время был председателем правления одного из этих новых фондов. Могу сказать только одно - невозможно что-то сделать, когда твоим расчётам, любым аргументам и обоснованиям противопоставляется только эмоции и упёртая уверенность в своей правоте! Просто, видимо, мужчины не могут вести хозяйственную деятельность на тех принципах, которые придумали для себя женщины. И самое интересное, что в каждом конкретном случае придумываются новые. Я, если честно, за несколько месяцев работы в фонде не смог привести его деятельность в соответствие с законами РФ. Основным аргументом против моих нововведений было - Это нам не надо! Попробуй поспорь.
|
|
|
Alkash
|
| |
Сообщение: 402
Зарегистрирован: 21.04.11
|
|
Отправлено: 09.06.11 09:39. Заголовок: Floriana пишет: Вы ..
Floriana пишет: цитата: | Вы считаете, что единственное, что могут женщины - это рожать, а абсолютно всё остальное мужчины делают лучше? |
| Где я написал что рожать - единственное что могут женщины ? Я написал что этого не могут делать мужчины. Кстати. Тоже повод заявить о дискриминации. "Почему мужчины рожать не могут !?!?!? Хотим декретный отпуск и "папкин капитал" !!!!" И ведь отпуск "по уходу за ребенком" мужчинам лишь совсем недавно давать стали...А до этого полностью отвергали возможность качественного ухода за ребенком со стороны отца. Разве не дискриминация ? Floriana пишет: цитата: | Только мужчины - без проблем, а женщины - через кровь и потери, отвержение общества. |
| Напомнить сколько мужчин пробивались через "кровь и потери" ? Floriana пишет: цитата: | Вы не считаете, что место надо отдать самому компетентному, независимо от пола |
| Считаю. Но вот сама природа поставила женщин в такое положение что для некоторых профессий требующих природных данных они не могут быть лучше. Точно так же как в некоторых областях они лучше мужчин. Floriana пишет: цитата: | Вот, например, почему благотворительностью у нас занимаются почти исключительно женщины? |
| Я не женщина ))))) Причин много. И,некоторые из них, как раз из-за различной природной психологии.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|