Автор | Сообщение |
bita
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.06.08 13:30. Заголовок: Очередной отлов закончился для животных в канаве (продолжение)
|
|
|
Ответов - 227
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
bita
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 06.07.08
|
|
Отправлено: 17.07.08 15:22. Заголовок: Admin пишет: Тема о..
Admin пишет: цитата: | Тема особая получилась, я даже не ожидал, что здесь будет обсуждаться вообще все на свете |
| Это потверждает, что существует тесная взаимосвязь во всех сферах развития человека на самых тонких "носителях" что касается животных, и отношения человека к ним.
|
|
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 657
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 17.07.08 15:23. Заголовок: Но, допустим, мы нау..
Но, допустим, мы научились вычислять людей, хотящий ружьишко взять или стеклопорошок подсыпать? А дальше что? Большинство таких попыток невозможно будет отследить и как-то за них покарать. Еще один аргумент в пользу отлова собак и определенной части кошек в цивилизованные приюты неограниченного приема с последующей попыткой распределения под ту же домашнюю опеку.
|
|
|
bita
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 06.07.08
|
|
Отправлено: 17.07.08 15:30. Заголовок: Так кто же спорит, э..
Так кто же спорит, это все очень хорошо, оградить и неадекватных людей от животных и животных от них. Все правильно, только акцент нужно делать не на отловы в этом случае, а на большее кол-во приютов, куда можно было б животных распределять, лечить. стерилизовать. Сподвигать население на пожертвования. Вот даже в Латвии открыли специальный счет, на постойку приюта, в результате чего были собраны деньги. А что Росии мешает уделять большее внимание на приюты?
|
|
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 658
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 17.07.08 15:33. Заголовок: В России... а перепр..
В России... а перепроизводство? Когда любой приют "без усыпления" через несколько месяцев не один раз переполнится.
|
|
|
bita
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 06.07.08
|
|
Отправлено: 17.07.08 15:34. Заголовок: Admin пишет: мы нау..
Admin пишет: цитата: | мы научились вычислять людей, хотящий ружьишко взять или стеклопорошок подсыпать? |
| Вычислить таких в инете очень легко наказать это точно и в реале нельзя, к сожалению. Кстати говоря, на западе именно по инете вычисляют других преступников, педофилов, была б только нужда и желание, все можно сделать.
|
|
|
bita
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 06.07.08
|
|
Отправлено: 17.07.08 15:37. Заголовок: Ну а почему, не созд..
Ну а почему, не создать регулировку численности владельческих животных, чтоб сократить поступление на улицу??? Что этому мешает, вопли граждан,-"караул грабят"? Понятно, популярности это не принесет, ну а что тогда делать? Отлавливать? А отловаы и по сей день, и тема мной начата именно с этого ФАКТА.
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 441
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 17.07.08 21:50. Заголовок: bita пишет: Все пра..
bita пишет: цитата: | Все правильно, только акцент нужно делать не на отловы в этом случае, а на большее кол-во приютов, куда можно было б животных распределять, лечить. стерилизовать. |
| Не понимаю. в чем противоречие Отловы и приюты - это звенья одной цепи. Отлов нужен, чтобы животное попало в приют. Сами они туда не пойдут; какую то часть сдаст население - но не всех, кто туда должен попасть. Все равно, как ПОКАЗЫВАЕТ ОПЫТ ДАЖЕ БЛАГОПОЛУЧНЫХ СТРАН, часть животных оказвается на улице - и только отткда попадает в приют.
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 442
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 17.07.08 21:52. Заголовок: bita пишет: Вычисли..
bita пишет: цитата: | Вычислить таких в инете очень легко |
| Подавляющее большинство таких людей не пользуется инетом, а из тех, кто пользуется - не все распространяются о своих деяниях.
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 443
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 17.07.08 21:58. Заголовок: bita пишет: Ну а по..
bita пишет: цитата: | Ну а почему, не создать регулировку численности владельческих животных, чтоб сократить поступление на улицу??? |
| А кто говорит, что такая регулировка не нужна! Здесь основная тема форума - борьба с перепроизводством. bita пишет: цитата: | А отловаы и по сей день, и тема мной начата именно с этого ФАКТА. |
| Неужели Вы не видите разницу между дитилиновым отстрелом и отловом для приюта?
|
|
|
bita
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 06.07.08
|
|
Отправлено: 17.07.08 23:03. Заголовок: Reinir пишет: Все р..
Reinir пишет: цитата: | Все равно, как ПОКАЗЫВАЕТ ОПЫТ ДАЖЕ БЛАГОПОЛУЧНЫХ СТРАН, часть животных оказвается на улице - и только отткда попадает в приют. |
| Если граждане на западе и расстаются со своими любимцами, то по очень серьезным причинам и сдают именно в приют, а не бросают на улицу. Если будет больше приютов, и больше работы с населением, разъяснять куда можно определить свое животное в случае каких-либо обстоятельств, вполне можно будет обойтись и без отловов. Причем в приютах должна проводиться обязательная стерилизация и кастрация, если нет противопоказаний врача.
|
|
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 664
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 17.07.08 23:08. Заголовок: bita пишет: Причем в..
bita пишет: цитата: | Причем в приютах должна проводиться обязательная стерилизация и кастрация, если нет противопоказаний врача. |
| В принципе да, однако если это приют неограниченного приема - то таковая на практике будет проводится только при передаче оттуда новому владельцу. Зачем стерилизовать животное (недешево ведь), пока над ним висит потенциальный риск усыпления по критерию невостребованности? Другое дело, что тогда в приюте надо тщательно следить во избежании несанкционированного спаривания.
|
|
|
|
bita
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 06.07.08
|
|
Отправлено: 17.07.08 23:24. Заголовок: Admin пишет: пока н..
Admin пишет: цитата: | пока над ним висит потенциальный риск усыпления по критерию невостребованности |
| А кто этот критерий будет определять и по каким параметрам, ну понятно, что старенькой и больной уже ничего не "светит" в жизни, остальным?
|
|
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 666
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 17.07.08 23:29. Заголовок: Хм, видимо, по средн..
Хм, видимо, по средней скорости пристраивания животных из приюта, то есть по скорости освобождения мест для новых. Основной момент, "в приюте неограниченного приема всегда должны быть свободные места-вакансии".
|
|
|
bita
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 06.07.08
|
|
Отправлено: 18.07.08 00:02. Заголовок: Admin пишет: по ско..
Admin пишет: цитата: | по скорости освобождения мест |
|
это можно быстро устроить и для отчетности, очень сложный момент. Тогда все муниципальные приюты должны быть под строгим контролем заинтересованных зоозащитных организаций.
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 448
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 18.07.08 10:49. Заголовок: bita пишет: Если гр..
bita пишет: цитата: | Если граждане на западе и расстаются со своими любимцами, то по очень серьезным причинам и сдают именно в приют, а не бросают на улицу. |
| Уважаемая bita, это не совсем так и преувеличивать сонательность западных жителей не стоит. тем более. что животные могут и теряться. Я собирал информацию об этом из разных источников, как официальных, так и неоофициальных - так вот, на Западе животные тоже попадают на улицу. В разных странах соотношение между сданными и отловленными разное, например. в США половина собак в приюты поступает от людей, половина - от служб отлова. bita пишет: цитата: | Если будет больше приютов, и больше работы с населением, разъяснять куда можно определить свое животное в случае каких-либо обстоятельств, вполне можно будет обойтись и без отловов. |
| Невозможно в ближайшие годы. Службы отлова есть и в развитых странах.
|
|
|
bita
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 06.07.08
|
|
Отправлено: 18.07.08 11:27. Заголовок: Reinir, США развитая..
Reinir, США развитая страна согласна, но не достигла того уровня, как западная Европа относительно положения дел с животными. Смотрела сегодня репортаж немцев о том, какие приюты в США и какая система, в том числе про эвтаназию животных. Замечу для немцев весьма странно усыплять животных в приютах. Например, нет также такого несколько наивного праздника как карнавал костюмов, устраиваемый американцами с своими питомцами, у немцев это вызывает улыбку, ну а у многих даже негодование. Вы все время обращаете внимание на США, можете объяснить почему? Потому что там существует эвтаназия? А я смотрю на другие страны где ее нет, потому что у них все в порядке, и относятся они отвественно ко всему в жизни.
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 449
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 18.07.08 12:34. Заголовок: bita пишет: Вы все ..
bita пишет: цитата: | Вы все время обращаете внимание на США, можете объяснить почему? |
| Я ведь уже объяснял - они находятся там, где Европа была 30 лет назад. И куда нам еще предстоит добраться. Европа и США - это не разные пути - это один и тот же путь (с некоторыми вариациями), но разные этапы. Европа ушла дальше - но когда-то усыпляли в ней тоже много. В Лондоне еще в 60-е годы были газовые камеры для групповой эвтаназии собак. И США хочет стать no kill country - но это займет время. Кстати, если внимательно читали сайт Ильинских, то замеили следующие данные - в США количество усыплений сократилось с 70-х годов в несколько раз. Еще раз хочу повторить - ограничения эвтаназии в Европе не путем запрета достигли, а путем борьбы с перепроизводством и бездомностью. bita пишет: цитата: | Например, нет также такого несколько наивного праздника как карнавал костюмов, устраиваемый американцами с своими питомцами, у немцев это вызывает улыбку, ну а у многих даже негодование. |
| А это уже некоторые (непринципиальные для общей картины) различия в культурных традициях стран. Есть и еще - наример, в Европе запрещено удалять когти у кошек, а в США онихэктомия - обычная практика.
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 450
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 18.07.08 12:35. Заголовок: bita пишет: А я смо..
bita пишет: цитата: | А я смотрю на другие страны где ее нет |
| Эвтаназия есть во всех странах. Но в разных объемах.
|
|
|
bita
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 06.07.08
|
|
Отправлено: 18.07.08 13:05. Заголовок: Знаете в Германии, е..
Знаете в Германии, если животное подлежит эвтаназии, то только в случае тяжелой болезни (боли, неизлечимый диагноз), а так борються до самого конца, делают операции, даже протезы изготавливают, и калек охотно берут, пристраивают слепых, глухих, больных. Там люди считают себя людьми, если помогают слабым, поголовные альтруисты
|
|
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 669
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 18.07.08 13:12. Заголовок: Стремиться к этому д..
Стремиться к этому да, надо, но установить это немедленно, увы, утопия. Утопия в самом прямом смысле утопления новорожденных котят и щенков не кастрировашими, которые не смогут их сдать в приют неограниченного приема или доступа, если там не будет свободных мест по причине допустим, попыток запретить эвтаназию.
|
|
|
Ответов - 227
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|