On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
bita



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 13:30. Заголовок: Очередной отлов закончился для животных в канаве (продолжение)


Вчера по НТВ в передаче ЧП, время показа 18:49:20, репортаж корреспондента Светланы Комаровой, 10 собак выброшенных в ручей, зоозащитник Александр Козюков говорил, что собы были стерилизованы и привиты, находились под опекой зоозащитников, власти вызвали службу отлова…и не понимают как собаки оказались в канаве...

Просмотреть можно здесь
http://live.plmtv.ru/cgibin/index.cgi?Ch=5&Year=2008&Month=June&Day=26&Hour=18&Minute=49&Second=0&Rew=2



Спасибо: 0 
Ответов - 227 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


bita
постоянный участник


Сообщение: 113
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 11:05. Заголовок: L2M пишет: Вот имен..


L2M пишет:

 цитата:
Вот именно, что для этого требуются "особые специфические познания". "Особые специфические познания" для этого жизненно необходимы. Вот как Вы собираетесь регламентировать те же медико-биологические эксперименты, если Вы и в лаборатории-то вряд ли когда были; уж не говоря об ориентации в текущей ситуации, а также о знаниях требований к содержанию животных, основ доказательной медицины, лабораторных протоколов (и их обоснований), техники эксперимента, хирургической техники, методов анестезии, итд; да способов эвтаназии, наконец?
Раз уж Вы сами упомянули медико-биологические эксперименты, то спешу Вас заверить, что подавляющее большинство зоозащитников имеет крайне смутное и искаженное понятие об этой области – и при этом свято уверено, что отлично ориентируется в вопросе.



Я здесь имела ввиду нсколько иное, мне достаточно знать, например, что в условно говоря, студенты медики учаться на живых организмах при определенных операциях, когда на западе есть альтернативные методы позволяющие на компьютере изучать медицину.
На мой взгляд, это ничуть не "западный маразм" как Вы выразились, а проявленние гуманности.
Причем качество обучения как видно из их практики от этого ничуть не страдает.

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 114
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 11:11. Заголовок: L2M пишет: сама про..


L2M пишет:

 цитата:
сама процедура чипирования недешево обходится владельцу



А конкретней, сколько стоит эта процедура на сегодняшний день в России? Почему она дорогостояща нежели татуировка. По времени она занимает всего несколько минут. Чип дорогой или работа ветеринара?

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 115
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 11:15. Заголовок: L2M пишет: Мне каже..


L2M пишет:

 цитата:
Мне кажется, промышленности нужно привыкать к мысли, любая эксплуатация животных ресурсов должна осуществляться с учетом морально-этического аспекта.

Но это же всего лишь общие слова... В том-то и проблема, что в законе нужно четко оговаривать, какие именно морально-этические аспекты следует принимать во внимание в каждом конкретном случае; и в какой форме это следует осуществлять. Иначе получится не закон, а "Декларация о независимости



Это отдельная тема, при всем желание я не смогу в двух словах конкретно обозначить все в этой связи.


Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 707
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 12:06. Заголовок: L2M писала: сама про..


L2M писала:

 цитата:
сама процедура чипирования недешево обходится владельцу


Процедура стремительно дешевеет, поэтому к тому времени, когда действительно в России и СНГ начнется регистрация и налогооблажение, стоимость начнет составлять копейки. А действительно, почему нельзя татуировку ставить несмываемой краской, номер и все?

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 116
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 15:10. Заголовок: Admin пишет: татуир..


Admin пишет:

 цитата:
татуировку ставить несмываемой краской, номер и все?



Может для уличных стерилизованных животных пока такой номер применять?


Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 709
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 15:21. Заголовок: :sm33: в рамках как..


в рамках какого ОСВ? Массового или локального предлагаете?

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 117
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 15:41. Заголовок: без разницы, суть та..


без разницы, суть такова, что стерилизованное животное не подлежит эвтаназии, так как на нее были затрачены средства.


Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 118
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 15:49. Заголовок: L2M пишет: Эти люди..


L2M пишет:

 цитата:
Эти люди должны не только не лояльно относиться к животным, этого мало, а иметь в своем «послужном списке» домашних животных, из чисто практических соображений



Э? А если у человека астма, и он не может держать домашних животных? Или отсутствие свободного времени не позволяет?
Как мне кажется, здесь Вы пытаетесь перегибать палку.



Не Э? а АГА!, знаете такую поговорку свято место пусто не бывает и на одного специалиста с астмой найдется 100 абсолютно здоровых и кто имеет при всей занятости животное.
И мое глубокое убеждение, только люди имеющие домашних животных могут понимать участие в обсуждениях законов и пр, у них "нужное" мировозрение складывается, де факто.



Спасибо: 0 
Профиль
татьяна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 16:22. Заголовок: только люди имеющие ..



 цитата:
только люди имеющие домашних животных могут понимать участие в обсуждениях законов и пр


Угу. Только врач (педагог, юрист), имеющий детей, имеет право лечить детей (учит детей, решать юрвопросы, связанные с участием детей). Только женщины должны быть гинекологами, а мужчины - андрологами. Только имеющий машину имеет право быть гаишником. Только побитый бандитами судья имеет право судить бандитов.

Спасибо: 0 
Admin
администратор


Сообщение: 711
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 16:25. Заголовок: Только подвергнутый ..


Только подвергнутый эвтаназии имеет право разрабатывать ее технологии!

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 119
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 16:43. Заголовок: татьяна пишет: Угу...


татьяна пишет:

 цитата:
Угу. Только врач (педагог, юрист), имеющий детей, имеет право лечить детей (учит детей, решать юрвопросы, связанные с участием детей). Только женщины должны быть гинекологами, а мужчины - андрологами. Только имеющий машину имеет право быть гаишником. Только побитый бандитами судья имеет право судить бандитов.



Ну, ну не ерзничайте, это все людские взаимоотношения.
А вообще-то в этом что-то есть, например, судья будет судить гораздо строже преступника, если ранее был подвергнут нападению, логично

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 120
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 16:46. Заголовок: Admin пишет: Только..


Admin пишет:

 цитата:
Только подвергнутый эвтаназии имеет право разрабатывать ее технологии!



Не веселитесь, просто мне лично симпатичней люди, которые имеют а доме животных.
А почему это не может быть одним из критериев отбора?
Для определенных профессий тоже существуют некоторые отборочные критерии.
Разве не знали?

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 121
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 16:50. Заголовок: судя по бурной реакц..


судя по бурной реакции можно сделать вывод, что у Админа, нет животных в доме, уж про татьяну молчу

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 712
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 16:55. Заголовок: У Админа живут кот и..


У Админа живут кот и две кошки, еще несколько наблюдаю на улице и прикармливаю. Если резко выразился, извините.

Критерий отбора на профессию? Не быть животных может и у человека сострадательного, по той причине, что раньше звери были, но когда они умерли, он понял, что слишком сильно расстраивается от их смерти (12-15 лет ведь живут) и завести новых уже не в состоянии. Сложный вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 122
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 17:09. Заголовок: Admin пишет: той пр..


Admin пишет:

 цитата:
той причине, что раньше звери были, но когда они умерли, он понял, что слишком сильно расстраивается от их смерти (12-15 лет ведь живут) и завести новых уже не в состоянии. Сложный вопрос.



Да нет ничего, не извиняйтесь
Поэтому я говорила про "послужной список" и эти люди у которых умерли питомцы, тоже туда входят.
Заметьте, я не выделаю при этом владельцев собак или кошек, как господин, Ильинский



Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 484
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 17:19. Заголовок: bita пишет: без раз..


bita пишет:

 цитата:
без разницы, суть такова, что стерилизованное животное не подлежит эвтаназии, так как на нее были затрачены средства.



Поэтому надо тратить средства и дальше, "маринуя" его бесконечно в приюте? Или поддерживать массовое ОСВ, дожидаясь, когда стерилизованных собак по-тихому пристукнут?


Если серьезно, например на западе на отлов, содержание в приютах и т.п. средства тоже тратятся. Тем не менее, приходиться усыплять невостребованных. Поэтому критерий траты денег тут не работает.

А вообще, чтобы не возникали такие коллизии, не нужно затевать такую глупость как ОСВ в качестве основного метода.

bita пишет:

 цитата:
И мое глубокое убеждение, только люди имеющие домашних животных могут понимать участие в обсуждениях законов и пр, у них "нужное" мировозрение складывается, де факто.



Я против этого предложения. Животных может и не быть, причем по разным причинам (например, аллергия или то, о чем написал Админ).

Кстати, сразу сообщу - у меня дома есть животные. И не одно. Причем большую часть времени квартира выполняет функции передержки - где содержаться, лечатся, стерилизуются подобранные животные (кошки и собаки), перед тем как найдется новый хозяин.


Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 485
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 17:20. Заголовок: bita пишет: Заметьт..


bita пишет:

 цитата:
Заметьте, я не выделаю при этом владельцев собак или кошек, как господин, Ильинский



А Ильинский и не выделяет. Это Ваши домыслы.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 713
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 17:25. Заголовок: Кстати, если есть жи..


Кстати, если есть животные, на самом деле не 100%, что сложится нужное мировоззрение! Сколько имеющих животных против кастрации?

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 123
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 17:28. Заголовок: Reinir пишет: А Иль..


Reinir пишет:

 цитата:
А Ильинский и не выделяет. Это Ваши домыслы.


А мои домыслы с воздуха прилетли , тогда я гипнотезер.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 714
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 17:33. Заголовок: Приведите цитату из ..


Приведите цитату из материалов "Трибуны.." и ссылку на тему.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 227 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет