Отправлено: 02.07.09 23:43. Заголовок: Новый закон об охоте.

Сейчас идет обсуждение нового закона об охоте. Об этом пишет широко "Вита".

В нем нет прямых ограничений некоторых жестоких невыборочных методов (например, ядов). Подразумевается, что они будут в подзаконных актах? Есть ли какя то информация на этот счет?

 Отправлено: 03.07.09 12:32. Заголовок: Нужно понять, что хо..

Нужно понять, что хотят принять: то ли оставить всё как есть сейчас, то ли действительно ослабить ограничения на особо жестокие методы - в частности, опять разрешить пресловутые ногозахватные капканы и как новое, разрешить убийство кормящих матерей (?)

 Отправлено: 03.07.09 12:36. Заголовок: Для этого нужно виде..

Для этого нужно видеть обсуждаемый проект. Причём не ссылка с сайта "Виты", а первоисточник. Тогда всё поймём.

 Отправлено: 03.07.09 16:44. Заголовок: Эх, маловато у нас ..

Эх, маловато у нас знаний в области охотзаконодательства. Я например, этим почти не занимался. Что в компетенции Закона об охоте, а что - в компетенции типовых Правил охоты?

 Отправлено: 03.07.09 17:12. Заголовок: Ага, по капканам ко..

Ага, по капканам кое-что откопал: вот тема на ганзах:

http://talks.guns.ru/forummessage/14/344674.html

Вот текст соглашения о капканах, подписанного Россией (то есть уже подписанного - независмо от нового закона):

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:1998:042:0043:0057:EN:PDF

 Отправлено: 03.07.09 17:29. Заголовок: Ага, и другое прояс..

Ага, и другое проясняется. Вот выдержки из проекта нового закона:

Статья 22. Ограничения охоты

1. В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения охоты:
1) запрет охоты в определенных охотничьих угодьях и в отношении отдельных видов, подвидов и популяций охотничьих животных;
2) запрет охоты на охотничьих животных определенного пола и возраста;
3) установление допустимых к использованию орудий охоты, способов охоты, транспортных средств и ловчих животных;
4) определение сроков охоты;
5) иные установленные в соответствии с федеральными законами ограничения охоты.
2. Орудия и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.

Статья 23. Правила охоты

1. Основой осуществления охоты и сохранения охотничьих ресурсов являются правила охоты.
2. В правилах охоты устанавливаются:
1) ограничения охоты, предусмотренные в статье 22 настоящего Федерального закона;
2) требования к охоте на копытных охотничьих животных;
3) требования к охоте на медведей;
4) требования к охоте на пушных охотничьих животных;
5) требования к охоте на боровую дичь, степную и полевую дичь, болотно-луговую дичь, водоплавающую дичь, горную дичь и иных птиц, являющихся охотничьими животными;
6) требования к охоте с собаками и другими ловчими животными;
7) требования к отстрелу и отлову охотничьих животных;
8) требования к сохранению охотничьих ресурсов, в том числе регулированию численности охотничьих животных;
9) требования к продукции охоты;
10) иные требования.
3. Правила охоты обязательны для исполнения юридическими лицами и физическими лицами, осуществляющими виды деятельности, относящиеся к охотничьему хозяйству.
4. Правила охоты разрабатываются и утверждаются федеральным органом исполнительной власти в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
5. В соответствии с правилами охоты высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры охоты в соответствующих охотничьих угодьях.


Как видим, ограничения по конкретным способам и видам охоты устанавливаются особыми Правилами охоты, а не законом. Так что никакого официального "разрешения на негуманные методы" нет. Нужно разработать Правила охоты со всеми деталями.

 Отправлено: 03.07.09 18:04. Заголовок: Слава Богу... :sm12:..

Слава Богу...

 Отправлено: 05.07.09 23:29. Заголовок: А какие сейчас Прави..

А какие сейчас Правила охоты? Где бы их прочитать?

 Отправлено: 06.07.09 00:55. Заголовок: Надо поискать. Вообщ..

Надо поискать. Вообще то в каждом субъекте - свои, ориетирующиеся на общероссийские.

 Отправлено: 06.07.09 14:15. Заголовок: Хм, а об чём тогда с..

Хм, а об чём тогда скандал-то, вокруг этого закона?

 Отправлено: 09.07.09 08:55. Заголовок: Переношу с ПиКа: Чем..

Переношу с ПиКа:

цитата:

Чем грозит принятие закона об охоте бездомным животным? Если будет принят ЭТОТ закон об охоте, бродячим животным не поздоровится... 1. Разрешат охотиться с пневматиой, это будет означать что куча ушлёпков выйдет на улицы городов и деревень и будут испытывать своё ружие на собаках и кошках (уже сейчас жесть- в Москве палят аправо и налево, будет ещё хуже). Это считай каждый день убитые и покалеченные. 2. Капканы - на собак в парках и так ставят капканы, будет ещё хуже... Это будет разрешено 3. Холодное оружие и т.д....

Рабочий текст проекта федерального закона № 66299-5 Об охоте
Проект № 66299-5 во втором чтении
ohota№ 66299-5.doc 315 Кб
http://narod.ru/disk/10708753000/ohota66299-5.doc.html

Постановление Правительства РФ от 10 января 2009 г. N 16 (оно же - Правила охоты и т.д.)
ohota10.01.2009.rtf 339 Кб
http://narod.ru/disk/10708739000/ohota10.01.2009.rtf.html

Любопытно, что закон "Об охоте" хотели принять до 5 июля (планировалось прогнать оба чтения - 2-е и сразу 3-е).
1-го было назначено слушание, но ... в связи с предстоящей 2 июля пресс-конференцией биологов и защитников прав животых,
был перенос на 3 июля, однако, оно было отменено и перенесено на 15 июля.
Как вы понимаете - на ПОСЛЕ МИТИНГА 9 июля.
Всё зависит от нас. От тех, кто придёт на митинг. Заявлено 300 человек! Приходите и зовите друзей!

Закон «Об охоте»: террор в лесу и торжество живодёров
Пресс-конференция в Интерфаксе 2 июля 2009
http://www.vita.org.ru/new/2009/jul/02.htm

Митинг российской общественности «Нет террору в лесу!»
9 июля с 11:30 до 13:30 в Москве, в Новопушкинском сквере
http://www.vita.org.ru/amusement/hunt/meeting9.htm

например, можно обратиться к Правительству, Президенту или кому сочтете нужным с требованием непринятия такого чудовищного дикого закона - http://community.livejournal.com/save_animals/437689.html

или принять участие в митинге протеста против принятия этого документа.

в принципе, информация побывала в главных темах практически во всех новостях

например,
РЕГНУМа - http://www.regnum.ru/news/1181891.html
и Радио Свобода - http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1768409.html



информация об одобрении проекта также размещена на официальном сайте Госдумы РФ:

Комментируя поправки к тексту законопроекта, подготовленного ко второму чтению, председатель Комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии Наталья Комарова отметила:

"Комитет рассмотрел 575 поправок. Мы предлагаем поддержать те из них, которые направлены на замену именных разовых и долгосрочных лицензий на охотхозяйственные соглашения, передачу большинства распорядительных полномочий в сфере охоты и сохранения охотничьих ресурсов из центра в субъекты Российской Федерации, регулирование вопросов охотустройства – по сути планирования в рассматриваемой сфере, а также на ограничение монополистической деятельности, что, безусловно, повлияет на возможность оздоровления ситуации в отрасли.Отмечу, что мы предлагаем непосредственно в законе установить виды охотничьих ресурсов, а также порядок определения лимитов и квот их добычи. Особое внимание уделено вопросам сохранения охотничьих ресурсов и охране среды их обитания. Эта тема нашла отражение в наименовании законопроекта, ей посвящены 8 и 10 главы и целый ряд статей. Так, для сохранения охотничьих ресурсов могут устанавливаться ограничения и запреты на добычу охотничьих животных по полу, возрасту, срокам, способам и используемым при этом орудиям охоты. Мы предлагаем ввести норму, в соответствии с которой для привлечения инвестиций в охотничье хозяйство орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации заключает с победителем аукциона охотхозяйственное соглашение на срок от 20 до 49 лет. Порядок организации и проведения аукциона детально регламентирован в соответствующей статье законопроекта. По условиям соглашения, юридическое лицо или индивидуальный предприниматель создает охотничью инфраструктуру, обеспечивает внутрихозяйственное охотустройство и осуществление мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания. Местные власти, в свою очередь, предоставляют в аренду земельные и лесные участки на срок, равный сроку действия охотхозяйственного соглашения, а также дают право на добычу охотничьих ресурсов в границах угодий.

Плата по охотхозяйственному соглашению состоит из платы за предоставляемые в аренду и расположенные в границах охотничьего угодья земельные и лесные участки, рассчитанной исходя из минимальных размеров арендной платы, а также из сборов за пользование объектами животного мира. Упорядочен вопрос предоставления гражданам права на охоту. Охотник, в соответствии с законодательством, должен иметь охотничий билет, а также разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия. Охотничий билет выдается органом исполнительной власти субъекта федерации и является документом единого федерального образца без ограничения срока и территории действия. Чтобы его получить, охотник должен ознакомиться с требованиями охотминимума, которые включают правила охоты, технику безопасности на охоте, порядок обращения с орудиями охоты, а также основы биологии охотничьих животных. Охотничий билет признается действующим со дня внесения сведений о нем в государственный охотхозяйственный реестр.Законопроект синхронизирован с девятью действующими федеральными законами и содержит отдельную статью, посвященную переходным положениям, что обеспечит преемственность регулирования отношений в этой сфере"- отметила Н. Комарова.

Электронная регистрационная карта закона с официального сайта Госдума
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=66299-5&02

 Отправлено: 09.07.09 14:59. Заголовок: Лисиц пишет: Так, д..

Лисиц пишет:

цитата:

Так, для сохранения охотничьих ресурсов могут устанавливаться ограничения и запреты на добычу охотничьих животных по полу, возрасту, срокам, способам и используемым при этом орудиям охоты.

Насколько я понимаю, этих ограничений как таковых - то есть в деталях - еще нет? Те, что в Правилах охоты, слишком расплывчаты.

Новожилова в своеи интервтю радио "Свобода" фактически говорит о том, что надо вообще запретить капканы и пневматику - но пневматика и капканы бывают разные, в и развитых странах они не запрещены всецело (запрещены некоторые виды, например, ногозахватывающие капканы, нельзя использовать маломощную пневматику). Есть соответствующая конвенця по капканам, подписанная Россией.

Вообще, крайне мало информации от настоящих специалистов в эой сфере. Все опять делатся по-тихому, под ковром. Под каждый пункт закона неплохо бы объяснение о законодателей - или хотя бы под спорные пункты.

 Отправлено: 16.08.09 17:29. Заголовок: Сообщение о пикете 17 августа 2009

Дата:17 августа c 17:00 до 19:00
Место: У памятника героям 1905 года (м. ул. 1905 года)

http://vkontakte.ru/event11116271 Приглашайте всех друзей!

Сейчас многие зоозащитники в отъезде, сторонники закона на это и рассчитывали! Приходите все, приглашайте друзей, сейчас очень важен голос каждого!
Не позволим принести в жертву чиновнику с ружьём природу и животных!
Распространите инфу по инету: форумам, блогам и т.д.

26 июля 2009 года в России был принят Федеральный Закон "Об охоте", реализация которого начнется 1 апреля 2010 года.
Закон вызвал бурю протестов среди общественности, правозащитников, зоозащитников, учёных, природоохранных организаций и самих охотников.
Согласно новому закону разрешается использование капканов, допускается охота на особо охраняемых природных территориях. В Законе не говорится о запрете транспортных средств и иных технических средств, применение которых приводит к массовой гибели животных. Не запрещаются охота, отлов и иные формы добычи диких животных, имеющих детенышей, не способных к самостоятельному существованию; беременных самок
млекопитающих; детенышей, не способных к самостоятельному существованию; при переправе наземных животных через водоемы.

Не запрещается проведение охоты в форме зрелищных мероприятий, построенных вокруг преследования, умерщвления, предсмертной
агонии животного, использование при этом других животных для умерщвления животного.

Не запрещается весенняя охота и зимняя охота на медведей, на которой, по новым правилам, при добыче медведицы необходимо убить всех медвежат.
Мы уверены, что охота - это средневековое варварство, которое уже давно должно уйти в прошлое. Гуманный человек не будет хвалиться своей страстью к убийству!

Власти стремятся легализовать свой беспредел. Готовящийся закон «Об охоте» - это пренебрежение правами животных и принципами гуманности.

В общероссийской акции участвуют: Москва, Санкт-Петербург, Петрозаводск, Пермь, Сыктывкар, Саратов и др. Также с акцией солидарности с российскими зоозащитниками в эти дни выступает Киев.

Акция приурочена также к открытию международного конгресса биологов-охотоведов, который будет проходить неподалёку от места проведения акции.

Акция санкционирована.
Организатор: Альянс за права животных

 Отправлено: 16.08.09 20:25. Заголовок: Лисиц пишет: Мы уве..

Лисиц пишет:

цитата:

Мы уверены, что охота - это средневековое варварство, которое уже давно должно уйти в прошлое.

А вот лично я не уверен. Охота бывает разная, в том числе регуляционная.

Лисиц пишет:

цитата:

Согласно новому закону разрешается использование капканов, допускается охота на особо охраняемых природных территориях. В Законе не говорится о запрете транспортных средств и иных технических средств, применение которых приводит к массовой гибели животных. Не запрещаются охота, отлов и иные формы добычи диких животных, имеющих детенышей, не способных к самостоятельному существованию; беременных самок млекопитающих; детенышей, не способных к самостоятельному существованию; при переправе наземных животных через водоемы.

Многие эти вещи этим законом отданы на усмотрение Правил охоты (подробного подзаконного акта, который еще нужно принять и привести в тот вид, который бы соответствовал закону). Вот пусть охотоведы дадут по настоящему выверенные рекомендации. Вообще, их невнятная или удивительно непубличная позиция удивляет! Давно пора наконец, высказаться специалистам, а не зоорадикалам.

Кстати, в этом законе естть вещи более спорные - например, огромные права арендаторов или собственников земель, на которых проходит охота.

Что касается капаканов, то Россия является членом международного договора о запрете следовых, дробящих кости конечностей, капканов. То есть уже сейчас формально нельзя применять негуманные капканы. Но капканы вообще как таковые нигде не запрещены. Это тема международных консультаций...

 Отправлено: 22.08.09 11:23. Заголовок: Кстати, а вот и от..

Кстати, а вот и ответ охотоведов:

Охотоведы планируют собирать информацию о борцах за права животных
Сюжет: 29-й Международный конгресс биологов-охотоведов

14:39 18/08/2009

цитата:

МОСКВА, 18 авг - РИА Новости. Ученые-охотоведы предлагают создать общественную организацию, которая будет заниматься сбором информации о деятельности борцов за права животных, пропагандой правильной охоты и разъяснительной работой. Об этом сообщил представитель Всероссийского НИИ охотничьего хозяйства и звероводства им.Жидкова Владимир Тетера на Международном конгрессе биологов-охотоведов. "В России продолжается кампания против весенней охоты на боровую дичь и водоплавающих. Запрет ее российские активисты рассматривают как принципиальную цель и отправную точку для запрета всех видов любительской охоты", - заявил он. Он отметил, что в последнее время организации по защите прав животных, большинство из которых сконцентрированы в Москве и Санкт-Петербурге, начали активные и радикальные "акции против меха, охоты и использования животных для опытов, причем, акции за последние годы принимают все более радикальный характер, вплоть до освобождения животных из лабораторий и зверохозяйств, облития краской витрин меховых и мясных магазинов". По мнению Тетера, в будущем можно будет прогнозировать неуклонное укрепление позиций борцов за права животных в России и "увеличение наносимого ими ущерба". Современные противники охоты организованны, имеют доступ к СМИ, опираются на многолетний опыт и финансовую поддержку своих западных коллег, сказал он, призвав не пускать "ситуацию на самотек".

http://eco.rian.ru/nature/20090818/181415744.html

 Отправлено: 22.08.09 18:45. Заголовок: Активисты зоозащитны..

Активисты зоозащитных организаций хотят запретить охоту на водоплавающих птиц? Но беда в том, что охота к примеру, на тех же уток - особенно с дробовиками, как мне кажется, оставляет очень много раненых птиц. Упадет она где-нибудь далеко, охотник её не найдет и не добьет. Поэтому с точки зрения Animal Welfare именно на летающие объекты может и стоило бы "прижать" охоту. Слишком много боли получается, в отличие от охоты на сухопутных животных, где больше шансов догнать раненое животное и добить его. Правда, как быть тогда с регулированием численности? Но может, конкретно по уткам этого и не требуется.

 Отправлено: 22.08.09 18:56. Заголовок: С другой стороны, We..

С другой стороны, Welfare-критерий насчет тех или иных видов охоты можно вот каким образом сформулировать: "если большинство животных данного охотничьего вида погибает естественным путем такой же (в плане ощущений) или даже более мучительной смертью, чем от охоты, тогда охота при условии ненарушения экосистемы, то есть при сохранении популяции в общем, не должна рассматриваться как такое уж варварское обращение. Если же от охоты большинство животных принимает намного более сильные и длительные мучения, чем в дикой природе от естественной гибели, тогда такая охота должна признаваться варварством". Псовая охота с борзыми на зайцев либо охота умелого охотника с хорошим прицелом на сухопутных животных вряд ли по этому критерию нуждается в блокировке, а вот дробящие ноги капканы однозначно нуждаются. А вот утиная охота - ?

Как у нас утки естественным путем гибнут? Большая часть ориентировочно так же помучившись, как и при неудачном выстреле, или нет? Вот на какой вопрос следует получить ответ вначале.

Если по этому критерию плохо получается, нельзя ли в будущем при необходимости регулирования численности, заменить отстрел уток на безвозвратный отлов и усыпление? Из мощной пневматики стрелять ксилазином/рометаром, утка на несколько часов одуреет, а там можно и в углекислый газ поместить её.

 Отправлено: 22.08.09 21:36. Заголовок: Admin пишет: "п..

Admin пишет:

цитата:

"прижать" охоту.

А вообще, глянув шире, это тоталитаризм. Одни прижмут одно, другие - другое. А в результате будем ходить по улицам строем, иметь вживленные микрочипы дя идентификации, и Большой Брат will be watching us.

Есть такая забытая книга - 451 градус по Фаренгейту Р. Брэдбери. Там описано будущее, в котором запретили книги. По одной причине - так как в одних книгах было нечто обидное для одной социальной или национальной группы, в других - для другой, то решили запретить все скопом. Для спокойствия.

Admin пишет:

цитата:

"если большинство животных данного охотничьего вида погибает естественным путем такой же (в плане ощущений) или даже более мучительной смертью, чем от охоты, тогда охота при условии ненарушения экосистемы, то есть при сохранении популяции в общем, не должна рассматриваться как такое уж варварское обращение. Если же от охоты большинство животных принимает намного более сильные и длительные мучения, чем в дикой природе от естественной гибели, тогда такая охота должна признаваться варварством

Вроде неплохо. Вообще, это перспективная вещь - теория welfare-критериев для зоозащитной деятельности. Для animal rights все ясно - запретить и точка. Ослушавшихся - в тюрьму. Представляю. что было бы приди они к власти Вон в интернете распространяется петиция о запрете мяса на уровне ООН. Запретят - и тюрьмы наполнятся мясоедами.

По моему, с любительской охотой перспективнее замена ее на охоту на искусственных животных. Без тоталитаризма.

 Отправлено: 22.08.09 21:40. Заголовок: Reinir пишет: "п..

Reinir пишет:

цитата:

"прижать" охоту

Хм, но одно дело называть тоталитаризмом, когда прижимается то, что не вызывает больших страданий, чем в Дикой Природе уже есть (как охота на сухопутных животных с ружьем), а другое дело, когда прижимается то, что вызывает существенно большие страдания, чем в Дикой Природе.

цитата:

По моему, с любительской охотой перспективнее замена ее на охоту на искусственных животных

Глобально на будущее - да. Но пока этих животных нет, можно ведь по welfare-критериям решать, что временно запретить? С мучительством, превышающим "естественные" страдания животных в дикой природе, все равно ведь следует бороться? Я же не предлагаю, в отличие от "Виты", скопом всё запретить - а строго избирательно!

 Отправлено: 22.08.09 21:59. Заголовок: Admin пишет: а друг..

Admin пишет:

цитата:

а другое дело, когда прижимается то,

Тут такой момент - сам факт прижатия, это прецедент. Все тоталитарно мыслящие группировки этим будут пользоваться. В результате может такой Чудный Новый Мир наступить ... Это с точки зрения защиты прав чловека. К сожалению. права человека зоозащитниками никак не рассматриваются (разве что ильинские тему поднимают).

Я полагаю. что любое закручивание гаек должно быть предметом обсуждеия и консультаций со специалистами.

 Отправлено: 22.08.09 22:05. Заголовок: Возможно... Reinir ..

Возможно...

Reinir пишет:

цитата:

Я полагаю. что любое закручивание гаек должно быть предметом обсуждеия и консультаций со специалистами

Здесь - согласен.

 Отправлено: 22.08.09 22:05. Заголовок: Поясню - вот мы сам..

Поясню - вот мы сами возмущаемся дебильными ограничениями Госнаркокотроля на кетамин и барбитураты для ветеринарии. А ведь тоже благими намерениями они были вызваны - спасти людей от наркомании. Только закручивание гаек привело к нехорошему эффекту.

Просто у меня личное такое ощущение - нельзя произвольно давить людей. Надо давать сначала альтернативу. Ногозахватные капканы - да, можно без них обойтись. А дробовые ружья - это уже будет перебор на данный момент.

 Отправлено: 22.08.09 22:26. Заголовок: Понял мысль - кстати..

Понял мысль - кстати, ведь запросто может возрасти браконьерство всякое, если дробовики просто запретить. То есть нынешняя охота на уток не исчезнет, а просто уйдет в тень. И с охотоведами тогда потом не поговоришь на тему "а может, стрелять рометаром и усыплять CO²"?

 Отправлено: 09.02.10 15:20. Заголовок: Насчет пневматики по..

Насчет пневматики полная чушь. Если и будет разрешена, то только так называемая "охотничья пневматика", которая продается строго по лицензии. Так что никаких толп "малолетних ушлепков" не появится. Кстати, с этой пневматикой в РФ есть интересный законодательный казус: купить ее можно, а вот охотиться с ней нельзя
Далее, насчет дробовиков и охоты на пернатых: еще давным давно придумали умные люди такое понятие, как эффективная дальность выстрела, в пределах которого подранки просто невозможны. Для дробовиков она не превышает 35-40 метров. Опять же, правильный выбор номера дроби тоже имеет большое значение. И еще многое другое. Охота это не тир с живыми мишенями и не стенд с тарелочками. Конечно, полно "зенитчиков", которые стреляют из полуавтоматов очередями по дичи и на 70 и на 100 метров, но не надо их причислять к охотникам. Они просто стрелки.