On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
kmet





Сообщение: 325
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 21:27. Заголовок: Столица Великой России. Свора собак на рынке. Глас народа. Хроника обсуждения. (продолжение)



http://www.zbulvar.ru/support/forum/forum2/topic4263/messages/?PAGEN_5=1

Инна Маркина.
5 марта 2010г. находясь на территории Ярославского рынка (ООО "Дмитровсельхозагро") и поднявшись за покупками на 2-ой этаж примерно в 18-50 я была подвержена нападению 5-6 собак, в результате я получила укус ноги.Мой муж ждавший меня с сумками внизу и услышав и увидев как на меня напали собаки, тут же взбежал по лестнице на 2-ой этаж и собаки увидев его,сразу же кинулись на него. Мужу удалось благополучно убежать, а я в шоковом состоянии забежала в палатку с косметич. средствами.И продавцы, и покупатели были очевидцами нападения собак на меня абсолютно без всякой причины. Я обратилась в травмопункт, и в ОВД "Алексеевский", и намерена в судебном порядке требовать от директора ООО "Дмитровсельхозагро" Горюнова В. Б. ликвидации собак с его территории и возмещение морального ущерба.
Эти собаки уже несколько лет находятся на территории Ярославского рынка с ведома и разрешения г-на Горюнова, который использует их в качестве бесплатной охраны территории, наводя ужас и нападая и кусая людей.(в управе Алексеевского района мне подтвердили неоднократные жалобы нападения и укусов от этих собак и сами продавцы утверждают, что эти собаки кусают людей практически каждый день и по несколько человек).
Всех кто был подвержен нападению собак на территории Ярославского рынка, я очень прошу напишите мне пожалуйста в личку innka7777777@mail.ru или на форуме.
Я очень надеюсь, что благодаря нашим стараниям эти собаки будут наконец-то ликвидированы с территории рынка, а виновные поощряющие этих собак наказаны.

Сердитый.
Какой-то "умник" в "Ярославском вестнике" 1(130)2010 решил ввести термин ...ОПЕКУН БЕЗДОМНОЙ собаки?!
ГУ ИС Яр.района дала тел. для вопросов по бездомным животным. (499)182-9963.
Попробуйте там проконсультироваться,не указывая свои адреса
Успеха и с наступающим праздником.
(На месте Вашего мужа я ...притащил бы кусачего пса в кабинет,где натравил на виновника )

Алена.
собаки на рынке находятся постоянно на протяжение многих лет и бросаются на народ тоже постоянно, из-за этого многие предпочитают обходить стороной это место. ни в коем случае не оставляйте без внимания этот инциндент и доведите дело до конца-собакам не место на рынке.местные уже не раз жаловались про эту свору,которая кусает народ во все инстанции,но ничего так и не предпринято в отношении них.желаю вам удачи и обязательно осветите людям чем закончится ваша история.

anncovs
Для собак на 2 этаже со стороны Маломосковской улицы специально постелен картон и разложены тряпки.Там их постоянная среда обитания.
И такой дурдом происходит в цивильном торговом центре(теперь так называют Ярославский рынок) практически в центре Москвы.


Олечка
Вообще администрация рынка охренела!!!!!!!! мало того что у них на рынке беспредел, цены ломовые, чеки не пробивают,тухляк постоянно пытаются впарить, так они ещё и псарню развели-АНТИСАНИТАРИЯ ПОЛНАЯ!!!!!!!!!
Несомненно они вам обязаны возместить и стоимость лечения и моральный ущерб, если не добровольно, так через суд.Главное не останавливайтесь на достигнутом. Удачи вам, здоровья и сил бороться и победить этих рыночных анархистов разведших псарню в неположенном месте.

alichanru
Животные представляют угрозу жизни и здоровью людей. Плюс нарушаются санитарные нормы. Собаки являются распространителями тяжелых инфекционных заболеваний. Обязательно напишите заявление в СЭС.
Относительно правовой регламентации. Нормы о причинении вреда содержат ст. 1064, 1079 ГК РФ. С точки зрения закона, собака- есть источник повышенной опасности (ст. 1079 ГК РФ ), и именно на этом вам следует сделать акцент.
Кроме того, существуют правила содержания домашних животных, которые предписывают то, что собаку следует выгуливать в наморднике, на поводке, в специально отведенных для этого местах.
Желаю вам удачи!
Закон на вашей стороне.

Елена.
Собаки на этом рынке живут давно. Как-то год назад я забрела туда и офигела, увидев чуть ли не будки на втором этаже и свору собак.
Пройтись мимо я не решилась. Больше я туда не хожу.


и т.д.

Вот мнение массы народа.

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 163 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Котейка



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 14:28. Заголовок: ЛД вы либо просто из..


ЛД вы либо просто издеваетесь над всеми нами, либо, простите конечно, но у вас серьезные психические отклонения.
Никто ведь не проявляет абсолютно никакой черствости по отношению к этим рыночным собакам и вообще никто не хочет им ничего плохого. Люди хотят, раз администрация рынка использует этих собак для охраны своих материальных ценностей, то тогда администрация должна и позаботиться о безопасности и комфорте своих посетителей-покупателей создав вольеры для собак, чтобы они пребывали в них в дневное время, а в ночное занимались охранной деятельностью.А то получается собакам на те пожалуйста вседозволенность, а на покупателей насрать.Выходит,что администрации рынка собаки дороже покупателей и им абсолютно безразлично что на их покупателей лают,нападают и кусают никем неуправляемые собаки. Здесь на этом форуме Виталий ведь привел замечательный пример с другим продуктовым рынком на котором живут собаки днем в вольере, а вечером их выпускают охранять территорию рынка. Там ведь нет никаких претензий и проблем с нападением и укусами. И здесь, если бы на Ярославском рынке администрация установила бы эти вольер(ры), то недовольных и пострадавших от этих собак не было бы и нам с вами обсуждать соответственно тоже было бы нечего.

Спасибо: 0 
kmet





Сообщение: 376
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 14:44. Заголовок: Reinir пишет: ЛД, а..


Reinir пишет:

 цитата:
ЛД, а ведь нет тут никаких "ненавистников собак"



- эт точно.
"Ненавистники собак" - это слово-"пшик"!, его придумали безответственные хоязева собак и прикармливатели бездомных животных, для того, чтобы "клеймить позором громогласно" всех тех граждан кто призывает их к отвественности и порядку!
Вот и пытаются они внедрить данное словосочентание в русский язык, при всяк ни на есть удобном случае (да, и не очень удобном) упоминая данный шедевр современной мысли в СМИ и Нете.

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 827
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 15:24. Заголовок: LD пишет: Фотографи..


LD пишет:

 цитата:
Фотографировали рынок.


Так какая тогда может быть в два часа ночи охрана изображения гражданина? Рынок у нас уже гражданин?
В общем, прежде чем писать всякое такое - сначала найдите закон, по которому для фотографирования рынка нужно чье-либо согласие.
<Правда, долго искать придется - но это, к счастью, не мои проблемы>


 цитата:
Но пока суд не определил, что есть нарушения, обвинения выдвигать преждевременно.


Глупости. Это признать виновным нельзя без решения суда. А выдвигать обвинения - сколько угодно.

Спасибо: 0 
Профиль
LD



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 15:42. Заголовок: L2M пишет: Так кака..


L2M пишет:

 цитата:
Так какая тогда может быть в два часа ночи охрана изображения гражданина? Рынок у нас уже гражданин?
В общем, прежде чем писать всякое такое - сначала найдите закон, по которому для фотографирования рынка нужно чье-либо согласие.



Вы умнее, чем пытаетесь казаться.
Рынок это частная соственность. Частная территория. С ограниченным доступом. У нее есть владельцы, есть администрация.
Вести фото и видео съемку - насколько я понимаю зак-во - означает вмешательство во внутренние дела владельцев или администрации частной собственности. В любой торговый центр, если придете и будете фотографировать - вы должны получить разрешение администрации. На фото и видео есть персонал, сотрудники охраны находящиеся на территории объекта съемки.

И второй момент - изображение - то есть видео и фото не просто в сети, а на публичном форуме СМИ.
Тут уже и у СМИ (ЗБ) могут возникнуть неприятности. Поскольку адм рынка, владельцы рынка как объекта частной собственности, защищаемой законом, своего согласия на то,чтобы фото и видео были выставлены в свободном доступе - тоже не давали.

L2M пишет:

 цитата:
А выдвигать обвинения - сколько угодно.



Поэтому борясь за чьито нарушенные права, не нужно нарушать прав других лиц. Вот и все.

Думайте как хотите, ваше право.





Спасибо: 0 
Sergejv





Сообщение: 306
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 15:47. Заголовок: LD пишет: Рынок это..


LD пишет:

 цитата:
Рынок это частная соственность. Частная территория. С ограниченным доступом.


Матчасть поучите. А заодно попробуйте узнать, что есть публичная оферта

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
LD



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 16:10. Заголовок: Sergejv пишет: А за..


Sergejv пишет:

 цитата:
А заодно попробуйте узнать, что есть публичная оферта



А вы почитайте надосуге про инвестиционные контракты.

Спасибо: 0 
Котейка



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 16:31. Заголовок: LD пишет: сколько н..


LD пишет:

 цитата:
сколько народу бывает на рынке, которых НИКТО НИКОГДА НЕ КУСАЛ.
Во всяком случае я там этого не наблюдала в 2007-2009.
Да, кстати, я ничего не придумываю - я там работала рядом на Зубаревом.



Вы наверное LD вместо работы на Зубаревом целый день прозябали на Ярославском рынке вместе с этими собаками и наблюдали за их поведением.

LD пишет:

 цитата:
А другие сто со стороны ответчика сообщат суду что собаки тихие, спокойные, мирные и вообще спят.



А вы их снотворным что ли обкормили, что они у вас целый день спят на рынке?




Спасибо: 0 
LD



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 16:35. Заголовок: Котейка пишет: А вы..


Котейка пишет:

 цитата:
А вы их снотворным что ли обкормили, что они у вас целый день спят на рынке



Собаки спят 18 часов в сутки. Это биологическая особенность, свойственная этим животным.

Спасибо: 0 
kmet





Сообщение: 382
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 16:38. Заголовок: Котейка пишет: целы..


Котейка пишет:

 цитата:
целый день спят на рынке?

- это свойство всех сторожей: спать во время работы :)

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Котейка



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 16:39. Заголовок: Значит пострадавшие ..


Значит пострадавшие от этих собак люди, попали на рынок именно в момент бодрствования собак.

Спасибо: 0 
Котейка



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 16:48. Заголовок: ЛД пишет: А другие ..


ЛД пишет:

 цитата:
А другие сто со стороны ответчика сообщат суду что собаки тихие, спокойные, мирные и вообще спят.



Так как же свидетели со стороны ответчика сообщат суду, что "собаки тихие, спокойные, мирные и вообще спят", когда администрация рынка вообще уверяет, что у них на территории нет никаких собак; вы же ЛД нам сообщаете, что они только бывают в ночное время.

Спасибо: 0 
L2M
moderator


Сообщение: 829
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 18:25. Заголовок: LD пишет: Вы умнее, ..


LD пишет:

 цитата:
Вы умнее, чем пытаетесь казаться.


Внешность обманчива, уважаемая; внешность обманчива.

 цитата:
Рынок это частная соственность. Частная территория. С ограниченным доступом.



Рынок с ограниченным доступом?
Это, простите, как?
В торговые ряды рынка по определению может войти любой, причем абсолютно любой человек. Пострадавшая женщина снимала именно эту часть территории. Она не проникла туда, куда не пускают публику; и не вела съемку в таких местах. Никакого позволения ей на такую съемку не требовалось. Считаете иначе - приведите норму закона, на основании которой произведенную женщиной съемку можно считать нарушением прав владельцев рынка (свои рассуждения, пожалуйста, мне в очередной раз не приводите: во-первых, я их уже слышала; а во-вторых, они не имеют силы закона).

 цитата:
В любой торговый центр, если придете и будете фотографировать - вы должны получить разрешение администрации.


Вы мне норму закона, пожалуйста, приведите. Не Ваше частное мнение - а норму закона. Понимаете?

 цитата:
На фото и видео есть персонал, сотрудники охраны находящиеся на территории объекта съемки.


Простите, но Вы опять ошиблись страной. В России такой нормы закона нет: охрана изображения гражданина не распространяется на снимки, сделанные в общедоступных местах. Уже два раза здесь цитировался соответствующий пункт ГК. Что было непонятно?
А вот у нас, кстати, такой закон есть: любой человек имеет право потребовать убрать из свободного доступа свой снимок, если прежде он не давал разрешения на его использование - независимо от места произведения съемки; и разместивший это изображение обязан подчиниться. Но только обсуждаемая ситуация имеет место не, скажем, на Владимирском рынке города Киева, или знаменитом одесском Привозе - а на Ярославском рынке города Москвы.

 цитата:
И второй момент - изображение - то есть видео и фото не просто в сети, а на публичном форуме СМИ. Тут уже и у СМИ (ЗБ) могут возникнуть неприятности.


Даже если бы на форуме ЗБ и появилось нечто противозаконное - то ЗБ нельзя за это привлечь к ответственности. В конце апреля этого года ВС РФ был рассмотрен и одобрен проект постановления "О практике рассмотрения судами закона о СМИ". И там указано, что, если принадлежащий зарегистрированному СМИ форум не является премодерируемым, то это СМИ не несет ответственности за информацию, размещенную пользователями.
Но только в данном случае ничего противозаконного на форуме размещено не было. Утверждаете обратное - ссылку на закон, пожалуйста.

 цитата:
Собаки спят 18 часов в сутки.


Вообще-то да - но только, primo, у них нет какого-то установленного "тихого часа"; поэтому на территории рынка в любой момент времени может обнаружиться бодрствующая собака; secundo (и главное) - собаки не спят мертвым сном - их может разбудить любой шум или резкое движение рядом, и, к тому же, спросонья собака может рефлекторно цапнуть кого-нибудь (что недопустимо, поскольку нарушает права и свободы граждан).

Спасибо: 0 
Профиль
LD



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 19:30. Заголовок: L2M пишет: Вы мне н..


L2M пишет:

 цитата:
Вы мне норму закона, пожалуйста, приведите. Не Ваше частное мнение - а норму закона. Понимаете?



Понимаю - владельцы частной собственности самостоятельно устанавливают правила пользования своей территорией.
Что вы заладили про законы.
Кроме законов может быть например приказ директора. Вот издаст такой приказ - и лично вас на рынок не пустят. (к примеру).

L2M пишет:

 цитата:
охрана изображения гражданина не распространяется на снимки, сделанные в общедоступных местах.



Рынок не общедоступное место. В неработчие часы вас не пустят туда. Следовательно это территория ограниченного доступа.

L2M пишет:

 цитата:
В конце апреля этого года ВС РФ был рассмотрен и одобрен проект постановления "О практике рассмотрения судами закона о СМИ".



Ну вот видите - судебная практика-то была.
СМИ значит доказали в суде отсутствие ответственности за размещенные пользовательями материалы.
Потому что не СМИ должно нести отвественнность, а лицо, такие материалы разместившее.


Спасибо: 0 
Reinir
администратор


Сообщение: 2752
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 19:56. Заголовок: LD пишет: Кроме зак..


LD пишет:

 цитата:
Кроме законов может быть например приказ директора.



Внимание! Новости законодательства. Приказ директора у нас главнее закона! (я что-то пропустил - когда у нас поправку в Конституцию внесли?)

LD пишет:

 цитата:
Рынок не общедоступное место.



в рабочее время - общедоступное



Спасибо: 0 
Профиль
LD



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 20:46. Заголовок: Reinir пишет: Внима..


Reinir пишет:

 цитата:
Внимание! Новости законодательства. Приказ директора у нас главнее закона!



А вас не смущает, что вам ограничивают доступ в гос учреждения к примеру?
То есть что граждан не пускают например в Совет Федераций или в Счетную Палату - там охрана и пропускной режим и вас такие порядки не возмущают - ограничение вашего права свободно перемещаться и куда хочешь ходить?
Вас не пустят на территорию больницы, если там например карантин. Вывешивают правила, распоряжение главврача - что посторонним лицам запрещено находиться в больнице во время карантина.
Вас не смущает, что чтобы например находиться в библиотеке - нужно туда записаться - сообщить свои персональные данные, оформить читательский билет?


Спасибо: 0 
Reinir
администратор


Сообщение: 2755
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 18:51. Заголовок: ЛД, вы путаетесь. По..


ЛД, вы путаетесь. Положим, у нас действительно рынок будет с фейс-контролем. Хорошо. Но это не значит, что граждане, как прошедшие на рынок, так и не пущенные туда - должны быть подвержены опасности нападения собак. Недопушение человека на объект не влечет нанесение человеку ущерба.

Спасибо: 0 
Профиль
Капелька



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 20:03. Заголовок: Сегодня впервые побы..


Сегодня впервые побывала на этом рынке. Скажу откровенно заглянула специально посмотреть собак о которых здесь говорят, была рядом в районе ВДНХ.Около входа в аптеку были 2 собаки, одна лежала развалившись,другая стояла рассматривая людей.Поднялась на 2 этаж обнаружила ещё 2 прогуливающихся там собак мимо них пройти не рискнула спустилась вниз. Внизу покупала фрукты и услышала как собаки сверху начали лаять на покупателей внизу.Потом резко пебежали с одного конца торгового центра в другой и опять продолжили свой лай.На кого конкретно они лаяли узнать так и не удалось,во всяком случае никто особенный из толпы покупателей не выделялся.
Кто то тут писал про ухоженность этих собак.Ничего подобного я не заметила,собаки ничем не отличаются от тех которые бегают по улицам бродяжничают, я имею в виду по внешнему виду.
Скажу лично от себя я никогда до этого не видела чтобы в торговых центрах находились собаки и мне было это мягко говоря очень странно видеть такое.Было малость страшновато проходить мимо них внизу под пристальным собачьим взглядом.
Бесспорно на рынке собакам делать нечего.

Спасибо: 0 
LD



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 23:00. Заголовок: Reinir пишет: . Нед..


Reinir пишет:

 цитата:
. Недопушение человека на объект не влечет нанесение человеку ущерба.



Э-э-э-э....вы ни разу драк на рынках не видели? Не на этом конкретно, а вообще - в различных местах торговли?
Когда например покупатель возмущенный ценами оскорбляет продавца, или подвыпивший тоже начинает склоку, а тот его в ответ матом посылает, и начинается мордобой, и тут охрана рынка разнимает, и тут же милиция. Милиция обычно тоже бывает на рынках ежедневно - небезопасные места эти рынки. Могут быть и пьяные, и воришки, и хулиганы, и наркоманы.

Капелька пишет:

 цитата:
Бесспорно на рынке собакам делать нечего.



А вот постройте такой рынок сами, и может до вас дойдет - есть им там чего делать или нет.

Капелька пишет:

 цитата:
собаки ничем не отличаются от тех которые бегают по улицам бродяжничают



А разве есть бродячие собаки? с улиц давно всех переловили в приюты.










Спасибо: 0 
Fancy



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 23:10. Заголовок: ЛД пишет: А разве е..


ЛД пишет:

 цитата:
А разве есть бродячие собаки?



В других странах бродячих собак точно нет. В нашей же стране и в частности в Москве в Алексеевском и Останкинском районах их пруд пруди и властям до них нет никакого дела.

Спасибо: 0 
Fancy



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 23:14. Заголовок: ЛД пишет: Милиция о..


ЛД пишет:

 цитата:
Милиция обычно тоже бывает на рынках ежедневно



Бывает,бывает.......только абсолютно с другими целями.

Спасибо: 0 
Ответов - 163 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет