On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
kmet





Сообщение: 840
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 17:21. Заголовок: Борейко критикует зоозащиту (ч1.-2.)


"Уважаемые друзья и коллеги, высылаю свою полемическую статью ( в нескольких частях) о проблемах зоозащитного движения. Буду рад замечаниям и обсуждениям. Вл.Борейко.

Нищета зоозащитного движения

В.Е.Борейко, Киевский эколого-культурный центр, г.Киев
Заслуженный природоохранник Украины

Введение
О зоозащитном движении я знаю не понаслышке. Приходилось не раз встречаться с отечественными-украинскими, российскими, беларусскими зоозащитниками.Некоторые из них являются моими товарищами и друзьями. Я организовывал международный зоозащитный семинар, являюсь соавтором действующего Закона Украины "О защите животных от жестокого обращения", автором постановлений Парламента Крыма и Киевской горадминистрации о запрете деятельности фотографов с животными, несколько разрабатанных мной законопроектов находятся на рассмотрении Верховной Рады Украины , Киевский эколого-культурный центр, которым я руковожу, издал десятки книг по зоозащите, в том числе впервые перевел и выпустил на русском языке работы таких мировых лидеров зоозащитного движения как Том Риган, Энрю Линзи, Питер Сингер, совместно с Экоправо-Киев мы выйграли впервые в Украине несколько судов по зоозащитным темам-( в защиту волков от жестокого обращения, по поводу введения курсов экоэтики и гуманного обращения с животными в вузах и школах и т.п.).

Мне часто приходиться отвечать на письма и звонки зоозащитников, консультировать их по многим вопросам, встречаться на пикетах, пресс-конференциях и "круглых столах".

Позиционируя себя как природоохранник, я, тем не менее, поддерживаю и сотрудничаю с зоозащитниками по многим вопросам.Однако некоторые взгляды и действия зоозащитников не одобряю. И считаю необходимым подвергнуть их критике.

Зоозащита-прибежище для дилетантов?

Современное отечественное зоозащитное движение представляет собой пестрый сбор непрофессиональных, малоподготовленных и часто безответственных людей.Тон в нем задают дамы постбальзаковского возраста, нередко довольно агрессивные, не терпящие иных точек зрения и все свои усилия сводящие к защите беспризорных собак. Другие животные- дикие, сельскохозяйственные, подопытные, цирковые и т.п. , и связанные с ними проблемы им или не известны, или не интересуют.

Формы работы зоозащитников не блещут оригинальностью и разнообразием-пикеты, письма протеста в органы власти, очень редко-пресс-конференции.Судебная, законодательная, просветительская деятельность, акции прямого действия не популярны. По сути, многие из них превратились в профессиональных плакальшиков, без конца и начала повторяя одни и те же заученные фразы о собаках, которых травят в городах (хотя это вполне адекватная реакция нашего биоксенофобного общества на возросшее количество беспризорных собак, которых перестают отстреливать коммунальные службы).Зоозащитные рассылки забиты одним негативом, практически никто не предлагает обсудить конструктивные меры по решению проблем.Как результат-отечественное зоозащитное движение маргинально и оторвано как от широких масс населения, так и от элитных слоев. В движении нет своих Сингеров и Б.Бардо. Оно лишено влияния и бесперспективно.

Бесперспективно прежде всего потому, что практически никто из зоозащитников не желает учиться, повышать свой профессиональный уровень.Как справедливо заметила Ирина Новожилова из московского Центра защиты прав животных "Вита", -потусоваться на пикете и раздать листовки- желающие всегда найдутся, но вот прочитать и осмыслить зоозащитную книгу или разработать план серьезной кампании-никому не интересно.

Несколько лет назад вместе с "Витой" мы проводили в Киеве международный зоозащитный семинар.Из киевских зоозащитников, которых мы заранее оповестили, на него явился лишь один человек.Остальные , видно, решили что они и так все знают и умеют.

Год назад я принял участие в экоэтической секции на международном экологическом семинаре в Минске. На ней выступали белорусские зоозащитники с жалобами, что в Беларуси нет зоозащитного закона, все плохо и т.п. Ведущая секции экоэтики профессор Т.Мишаткина предложила им немного сократить доклады , дабы дать возможность мне, как одному из авторов действующего украинского зоозащитного закона поделиться опытом его принятия.Но белорусские зоозащитники выступили против, им украинский опыт,по-видимому,был не интересен.

Комментарий из рассылки.

Цитувати
Браво, Владимир Евгеньевич! Очень хорошая статья. Хотел бы указать еще на два негативных момента, создаваемых зоозщитниками:

1) Их действия вызывают у населения неприязнь не только к зоозащитному, но и к природоохранному движению. Причина этого кроется даже не в самих зоозащитниках, а в неосведомленности населения о структуре зоозащитного и природоохранного движений. Я уверен, что для 90% людей все природоохранники и зоозащитники ассоциируются с Гринпис. Был даже забавный случай, когда я собирал подписи в гринписовском комбезе, до меня докопался один слегка нетрезвый гражданин и стал заявлять, увидев под комбезом ворот кожаной тужурки, что мол я "убил невинную коровятину, убийца! А подписи ты собираешь, потому что тебе бабки платят!" Видимо, гражданин раньше думал, что все гринписовцы святые, мяса не едят и кожи не носят. А еще они непременно помогут старушкам снять с дерева кошечек.

2) Между зоозащитным и природоохранным движением возникает конкуренция за новые кадры. Активная молодежь с еще нечетко оформленной позицией, с потребностью "делать хорошие дела", "любить природу", попадая в зоозащитные организации, отходит от проблем природоохранных.

Все это не значит, что с зоозащитными организациями нельзя сотрудничать. Главное, чтобы это сотрудничество не приводило к дискредитации природоохранного движения и к оттоку кадров из природоохранных организаций в зоозащитные, к переключению их с природоохранных мероприятий на зоозащитные. В свете всего вышеизложенного хочу выразить свое резко негативное отношение к проведению Дружинами зоозащитных акций.

Это мое мнение, и оно не обязательно верное.
С уважением, Азат Абдуллатыпов, ДОП МГУ."







Нищета зоозащитного движения, часть 2
В.Е.Борейко, Киевский эколого-культурный центр, г.Киев
Заслуженный природоохранник Украины

Вегетарианство-панацея от всех бед?
Вегетарианство, т.е. отказ от поедания мяса является главной этической и, по-видимому, религиозной установкой практически всех без исключения зоозащитников. На первый взгляд эта идея очень проста и понятна-хочешь уберечь животное-не ешь его плоть.Поэтому ,когда все люди станут вегетарианцами- животные будут спасены.Их никто не будет убивать. Наступит Рай на Земле.Этого взгляда придерживаются как всемирно известные личности от Льва Толстого, американского экофилософа Тома Ригана до вчерашних школьниц, пикетирующих мясные лавки.

Однако с философской, экологической и практической точек зрения у вегетарианства как мессианской концепции возникает множеств проблем.

Первая связана с правами природы. Согласно этой теории все живые существа, в том числе и человек, обладают правами, например, правом на необходимую для жизни долю земных благ.Думаю, никто не станет заставлять медведя стать вегетарианцем.Кроме всего прочего это нарушение прав медведя. Так же и с человеком.Он поедает мясо уже миллионы лет, со времен своих предков-человекообразных обезьян.Поэтому заставлять человека отказаться от поедания мяса, так же, впрочем, как и от растительной пищи, означает нарушать его права на необходимую для жизни долю земных благ. Более того, с экологической точки зрения в поедании одним существом , в том числе человеком, другого ,нет ничего не естественного-это обычный природный процесс, связанный с перераспределением белка в природе и поддерживающий все живое.

Убийство ради пропитания имеет совершенно иную моральную оценку, нежели убийство ради развлечения.

Не вдаваясь в глубину проблем и будучи очарованы простотой решения "вопроса", многие зоозащитники приходят к совершенно неверному для себя выводу.Они полагают, что главное в зоозащите-отказаться от мяса, и тогда остальные проблемы защиты животных решатся сами собой.

А поэтому не нужно что-либо еще предпринимать, с чем-либо бороться. Главное-не есть мясо. На мой взгляд, такая позиция очень удобна только для бездельников и болтунов, для самого же зоозащитного движения она саморазрушающа.

И последний момент. В процессе длительной сельскохозяйственной деятельности человек вывел множество пород сельхозживотных. В случае полной и окончательной победы вегетарианства им всем грозит гибель-ведь фермеры бесплатно, просто так не будут их содержать.

Когда в товарищах согласья нет

Что меня больше всего поражает в зоозащитном движении-так это постоянные склоки и чвары среди зоозащитников.Причем, если на Западе причиной возникновения конфликтов чаще всего бывают идеологические споры, то у нас на первое место выступает банальные зависть и амбиции.

Несколько киевских зоозащитников проводят презентацию своего нового зоозащитного сайта.Однако почему то разговор заходит не о защите животных, а о том, кто стоял у истоков зоозащиты в Киеве. Каждый считал себя первым.В результате скандал, ссора.При журналистах. Было гадко и противно-рассказывал о случившемся присутствовавший на этой презентации руководитель Экоправо-Киев Борис Васильковский.

Российские зоозащитники с большим трудом проводят через Госдуму закон о зоозашите. На последнем этапе против него резко выступают вивисекторы из Московского госуниверситета, северные зверобои, охотники, сельхозбароны.И еще несколько московских зоозащитников, которые обиделись на то, что не они-авторы этого законопроекта. Общими усилиями им удалось завалить закон.

Среди зоозащитного движения царит неуважение к альтернативным взглядам, разобщенность, неумение читать, думать и вести дискуссию, выслушивать оппонента.Все это мешает дальнейшему развитию движения, его эффективности.Большинство зоозащитных организаций не осознало себя членами зоозащитного движения и не умеет (не хотят) работать в команде. Не понятно, как они могут реально защищать животных, если между собой не могут договориться?

Как правило, современные зоозащитные организации представляют собой коллектив из двух-трех человек с авторитарным или анархическим стилем руководства.В результата нередко возникающие между "лидерами" споры ведут к делению "коллектива" на несколько постоянно враждующих группировок, приносящих огромный ущерб авторитету зоозащитного движения.


( Продолжение следует)"


P.S. Зоорадикалы обсуждают эту статью, под грифом "Борейко сошел с ума!" (мой ком.)


"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 18 [только новые]


Reinir
администратор


Сообщение: 3583
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 18:07. Заголовок: Кстати, это статья т..


Кстати, это статья также обсуждалась на форуме харьковских зоозащитников-реалистов.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 842
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 18:19. Заголовок: Очень не похоже на ..


Очень не похоже на Борейко.
Видно он полнял, что собакозащита, в современной ее виде - это "дорога в никуда", тон достаточно пессимистичный, он и сам то радикал еще тот, а тут так громит коллег...

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3587
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 18:33. Заголовок: Он просто был не в т..


Он просто был не в теме. Думаю, товарищи его уже поправили, указали на ошибки и отклонения от единственно верного учения, он разоружился перед партией Витой и больше правого уклонизма от него мы не услышим

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 846
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 19:22. Заголовок: Не похоже... После ..


Не похоже...
После такого наложат серьезную эпитимию.

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3589
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 22:01. Заголовок: kmet пишет: После т..


kmet пишет:

 цитата:
После такого наложат серьезную эпитимию



Вон он и признает ошибки. Или больше соваться не будет. Статья-то уже старая - несколько месяцев ей. Что-то больше не видно от него на эту тему выступлений. "Вита", видать, поработала.

Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 168
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 06:08. Заголовок: http://www.animalpro..

Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 337
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:08. Заголовок: Не знаю кто такой Бо..


Не знаю кто такой Борейко, но он верно характеризует зоозащитников.
В большинстве своем это упертые, сканальные люди.
Коментарии к его статье говорят сами за себя.
Я почти перестала общаться с людьми называющими себя зоозащитниками.
Не хочу тратить жизнь на неприятное общение, бесполезное доказывние, негативные эмоции.
А в целом статья "правильная", и если даже этот человек поддерживал "Виту", то похоже сейчас он пересмотрел свои взгляды.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 848
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:30. Заголовок: Рейнир - может раск..


Рейнир - может раскажете народу вкратце кто такой Борейко, и с чем его едят?
Чтоб общее развитие наших форумчан было на высоком уровне, а то оказываются что зоозащитой занимаются, а и не знают такого известного, или вернее сказать шумного деятеля, как Борейко...

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 169
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 12:19. Заголовок: Всё-таки пассаж о да..


Всё-таки пассаж о дамах постбальзаковского возраста выглядит дурно, так и кажется, что какая-то такая дама обидела Борейко лично.
Хотя ситуация в зоозащитном движении описана им в основном верно.
Да, еще Борейко прославился борьбой с импотентами охотниками-волчатниками.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 851
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 14:04. Заголовок: Floriana пишет: Вс..


Floriana пишет:

 цитата:
Всё-таки пассаж о дамах постбальзаковского возраста выглядит дурно, так и кажется, что какая-то такая дама обидела Борейко лично.


Скорее всего. Но, фактически он прав - женщины того возраста, если не в большинстве, то ввесьма массово присутствуют в ОЗЖ. Самые крикливые и наглые, при том малообразованные зоорадикалы - это именно эти женщины, они из разряда "хоть кол на голове чеши..".

Замечу - нашим дамам не стоит это примерять к себе: вы не из той категории.

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 1241
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 15:36. Заголовок: kmet пишет: Скорее ..


kmet пишет:

 цитата:
Скорее всего. Но, фактически он прав - женщины того возраста, если не в большинстве, то ввесьма массово присутствуют в ОЗЖ.



Думаю, это вполне огбъяснимо. Так как более молодые озабочены воспитанием подрастающего потоаства, а эти детей уже подняли и могут уделить время делу защиты животных, т.е. к чему душа лежит...

Т.е. это вероятно наиболее активная часть женской половины любого движения...

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3592
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 21:21. Заголовок: kmet пишет: Рейнир ..


kmet пишет:

 цитата:
Рейнир - может раскажете народу вкратце кто такой Борейко, и с чем его едят?



Кстати, ничего удивительного, что зоозащитники мало знают про Борейко, так как он занимается на общественных началах природооохранной тематикой прежде всего. Воспевает заповедники, дикую природу и т.д. Мечтает о правах не только животных, но и всего прочего. Впрочем, вроде не веган. Много печатается в зеленой прессе. Живет в Киеве. Директор общественной организации соответствующей направленности. Какое имеет образование - не знаю. В научных работах замечен не был.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 853
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 21:26. Заголовок: Он кажется преподае..


Он кажется преподает где-то...

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 1134
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 00:52. Заголовок: Reinir пишет: Какое..


Reinir пишет:

 цитата:
Какое имеет образование - не знаю


Биофак Донецкого универа. Но в науке, насколько я знаю, действительно никогда не работал.

Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 178
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 02:14. Заголовок: На форуме Виты была ..


На форуме Виты была тема "Борейко сошел с ума", но я ее потом не нашла, снесли, наверное.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 857
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 07:19. Заголовок: ... теперь ему в до..


... теперь ему в досье записали: "Идеологически не выдержан"

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 338
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 07:48. Заголовок: kmet пишет: Рейнир ..


kmet пишет:
Рейнир - может раскажете народу вкратце кто такой Борейко, и с чем его едят?
Чтоб общее развитие наших форумчан было на высоком уровне

?????....

Развитие происходит тогда когда у человека меняется мышление, когда он становиться более наблюдательным, более осознанным.
А узнать кто такой Борейко - это всего лишь получить новую информацию. Информация так же как и образование ума не добавляет, а лишь расширяет кругозор, поэтому если даже люди будут знать че это за мужик, и под каким соусом его едят, их развитию это не поможет вооще :)

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 535
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 11:17. Заголовок: Я тоже скривилась на..


Я тоже скривилась на эту фразу!! Общее развитие сегодня измеряется борейками?!А кому плевать,-не развитый??

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет