On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Felina





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 23:01. Заголовок: Питерская "Потеряшка" - наши заботливые "гуманисты".



 цитата:
Я, владелец кобеля западно-сибирской лайки пострадал от действий "Потеряшки" в лице М.Я. Пушенко и ее волонтеров. 17 января 2010 года был совершены противоправные действия, характ. как грабеж группой лиц по предварительному сговору с использованием автотранспорта. Данные граждане среди бела дня выломали железную дверь с использованием подручных срв и украли племенного кобеля породы западно-сибирская лайка, имеющего рабочие дипломы по дикому зверю. Кобель был привезен мною 09 января 2010 года с моей родины (Орловской области) для вязки с сукой . На данных щенков уже была запись на приобретение щенка среди охотников, кобель является хорошей рабочей собакой.
В Орловской области собаке жила в специальном вольере, поэтому содержать его в квартире было не возможным:
- жарко- так нельзя, потому бы "разделась"
- не заходит в квартиру
- кобель должен был вернуться в уличный вольер
поэтому кобель содержался в уличных условиях,ежедневно с ним гуляли , кормили, т.е. он жил в привычном ему режиме.
Помогите принять меры к БАНДИТСКОЙ организации "ПОТЕРЯШКА". Я связывался со спецтрансом, потом добрался до ветклиники на Энгельса, дом 154. Выяснилось, что М.Я. привозила мою собаку, наврав сотрудникам, что поймала на улице. Форумчане, помогите найти собаку! 8-921-324-86-75 Сергей


Подробности здесь:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=33439<\/u><\/a>
http://gunter-spb.livejournal.com/1048868.html<\/u><\/a>

Поскольку в этой теме речь идет о конкретных обвинениях в адрес названного по имени человека, нам не хотелось бы безосновательной клеветы в чей-то адрес. Поэтому представляется необходимым отделить достоверно известные факты от недоказанных утверждений, сделанных сторонами, вовлеченными в конфликт. Помочь нам в этом любезно согласилась Annaraz. Далее я привожу составленный ею перечень достоверно известных фактов:

 цитата:
Достоверно известно, что в некое время в некой постройке под названием «голубятня» находилась некая собака.
Достоверно известно, что жильцы ближайшего микрорайона неоднократно обращались в разные органы и организации, в том числе ЦПБЖ Потеряшка, по поводу воя этой некой собаки, нарущающего тишину и спокойствие, особенно в ночное время.
Достоверно известно, что некие лица вскрыли некую постройку под названием голубятня и обнаружили там собаку, фенотипично похожую на западно-сибирскую лайку.
Достоверно известно, что в определенной клинике чуть позже была проведена операция кастрации собаке, внешне похожей на собаку из некой постройки под названием «голубятня».
Достоверно известно, что некое лицо Х объявил себя владельцем собаки, фенотипично похожей на западносибирскую лайку, и заявил, что собака породистая и племенная.
Достоверно известно, что, как выяснилось позднее, лицо Х не является собственником указанной собаки, у него нет документов, подтверждающих породу и право собственности.
Достоверно известно, что позже лицо Х заявил, что собственником собаки является его родственница, проживающая в другой местности. Но также достоверно известно, что не представлено доказательства принадлежности указанной собаки этой родственнице, а также не представлены документы, подтверждающие полномочия от собственника на распоряжение указанной собакой лицу Х. Также нет достоверных сведений о том, что от собственника собаки поступали требования о возврате указанной собаки.


Все остальные мнения, высказанные в этой теме, являются частными суждениями частных лиц, сделанными на основе неполной информации, и, в силу этого факта, могут быть ошибочными.

Просьба впредь избегать высказывания категорических обвинений в адрес любой из сторон конфликта.
Спасибо за понимание.

Со своей стороны, если лично я была несправедлива в своих высказываниях - приношу свои извинения всем, кто мог быть тем или иным образом ими задет. Лучше поздно, чем никогда.

21.02.2011, Л2М


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 175 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Sergejv





Сообщение: 193
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 11:10. Заголовок: Цитата Светланы Марк..


Цитата Светланы Марковой (Алита), соучредителя "Потеряшки":

"Вы только убедили меня в правоте МЯ*(Марина Ярославовна Пушенко -учредитель Потеряшки)

Я много лет спорила с ней, что породистых охотничьих собак можно отдавать охотникам.

Теперь убедилась она была права - нельзя.

Она была права - завтра я ей это скажу.

Ни один охотник не получит больше в Потеряшке охотничью собаку."


"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 194
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 11:23. Заголовок: Еще: Вулкан изСиверс..

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 178
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 13:27. Заголовок: Хорошая крыша: охот..


Хорошая крыша: охотникам собак не отдадим принципиально! Собак в хорошое руки и в надежное место, где их злые хозяева-охотники-убивцы не найдут!

не подкопаешься с Уголовным кодексом!!!

Это хорошее и надежное место - Финляндия, финны еще и расходы возместят, в 10-ном размере!

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 201
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 16:14. Заголовок: Smart пишет: Тенден..


Smart пишет:

 цитата:
Тенденция - это запирать собак в голубятнях.


А тенденция простая: рабочие лайки - собаки вольерные, в квартире их держать плохо. А вольер в городе, тем более типа Питера, не организовать, нужен частный дом. Голубятня, точнее утепленный сарайчик с голубятней наверху, вполне подходящий компромисс при регулярных выгулах и кормлении. Да и наверно это единственный легальный способ иметь поблизости от многоэтажки свой собственный сарайчик (пусть и с функциями голубятни).
Если разобраться, чем той же собаке лучше в квартире: обычно в комнаты их не пускают, держат в коридоре. Хозяева весь день также на работе, соба так же заперта, как и в голубятне. Расписание выгула такое же, кормления - тоже. Что остается? Только то, что в квартире тепло. Но собакам, способным жить в вольерах, это не так и нужно. Наоборот, комфортная температура для человека и собаки разная, собакам просто жарко там, где человеку комфортно.

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
Smart
постоянный участник


Сообщение: 52
Зарегистрирован: 25.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 16:23. Заголовок: Sergejv пишет: А те..


Sergejv пишет:

 цитата:
А тенденция простая: рабочие лайки - собаки вольерные, в квартире их держать плохо.



Ну и пусть тогда охотники держат собак за городом - в цивилизованых условиях.
Не надо мне рассказывать - я не хуже вашего знаю, у меня дед был борзятник.
И борзым тоже были нужны условия - поэтому он и в квартире держал, и при каждой возможности вывозил за город.
А на пенсии вообще уехал в сельскую местность на пмж.

А то будки для дворовых нельзя - а лаек значит можно запирать в голубятнях.
Правила они вообщето для всех.
И свое имущество следует содержать как полагается - живешь в квартире - держи в квартире, живешь за городом - держи хоть в доме, хоть в сарае, хоть в хлеву, хоть в вольере.

При чем тут "расписание".
А летом когда в городе +30 - собаке в голубятне что? Свариться на жаре?

Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 204
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 16:39. Заголовок: Smart пишет: И борз..


Smart пишет:

 цитата:
И борзым тоже были нужны условия

Им они нужны еще больше, бегать им нужно регулярно и помногу. В идеале ежедневно по 10 и более км.
Smart пишет:

 цитата:
И свое имущество следует содержать как полагается


Голубятни у людей тоже в собственности. Вообще то, если собака воет в сарае, то в и квартире она будет выть не хуже. Тогда бы приехали дверь человеку ломать?

Smart пишет:

 цитата:
А летом когда в городе +30 - собаке в голубятне что? Свариться на жаре?


А чем в квартире лучше? Кондиционеры далеко не у всех.

Smart пишет:

 цитата:
А то будки для дворовых нельзя


Оформите будку в собственность, посадите собаку и обеспечьте невозможность ее свободного выгула - тогда пожалуйста. Да, если собака на цепи - то и зону досягаемости собаки тоже в собственность и обнести заборчиком.

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
bailero



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 14.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 18:52. Заголовок: kmet пишет: По данн..


kmet пишет:

 цитата:
По данным "оппозиции" внутри самой "Потеряшки": через организацию проходит 30 000 000 рублей в год. Администрация широко использует все возможности хищений этих средств, в основном с помощью методов "откат".

Бюджет показан на официальном ресурсе СПб. Действительно, на 2009 год было выделено более 29 млн руб, на 2010 выделено более 32 млн. руб.
Волонтеры "Потеряшки" этих денег не видят, им велено руку протягивать для побираний.

"Потеряшка" строит свой очередной (остальные канули где-то) "Теремок" - приют для собак. Имея даже часть от выделенных городом средств, и действительно вкладывая их в строительство, "Потеряшка" давно бы построила приют. Но выделенные деньги в это строительство она не вкладывает. Где они, вопрос.
"Теремок" - это очень небольшой участок в чистом поле, рядом с дорогой, без электричества (нигде нет эл столбов), без воды. Но место там болотистое, так что, воды весной и летом будет с излишком - Теремок будет плавать в воде. И собаки тоже. На огороженной территории поставлено несколько будок в расчете одна будка на несколько собак. Но, как известно, в одной будке несколько взрослых собак жить не будут. На форуме "Потеряшки" практически сразу после перевоза собак в это чисто поле, поднимались темы о конфликтах между собаками, о гибели одной из собак - предположительно загрызана.
Ни должного ухода, ни теплой еды, ни внимания, ничего прочего, что требует "Потеряшка" от владельцев хозяйских собак, в "Теремке" нет, и не будет. "Теремок" - это отмазка и откат денег. Кстати, земля под "Теремок" никак не оформлена, т.е. "Потеряшка" просто раскинула там свой шатер.

Отличается ли потеряшкинский "Теремок" от "железного ящика" (кстати, это деревянное строение обитое железом с деревянным полом внутри)? Отличается. В "Теремке" гораздо хуже, хоть собаки видят "свет" круглосуточно. Украденная "Потеряшкой" лайка была поселена в голубятне временно, потеряшкинские собаки обречены жить в чистом поле всегда. Пока их не сдадут в Спецтранс или еще куда, типа в "Финляндию".

Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 08:09. Заголовок: Вот уж действительно..


Вот уж действительно - людям делать нечего. Столько бездомных животных, больных, травмированных и т. п., а они сперли хозяйскую собаку, здоровую, не истощенную... зато пристраиваемую.

Спасибо: 1 
Профиль
kmet





Сообщение: 256
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 18:36. Заголовок: Новости по теме (а ..


Новости по теме (а тут и фото http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=33439&page=9&pp=20):

На сегодняшний день по материалам заявлений Сергея в милицию новостей по прежнему нет. Материалы, после возврата прокуратурой, находятся у какого-то начальства на проверке. Налицо явное затягивание дела.
Направлена жалоба на действия "Потеряшки" в Общественный совет при Правительстве Санкт-Петербурга по вопросам отношения к домашним животным, членом которого является Пушенко
Инициаторы расследования "дела Потеряшек-Яйцерезок" готовятся продолжать отстаивать свои права в вышестоящих инстанциях правоохранительных органов и в суде.
Также, все это время продолжали поиски собаки.
Пока найти ее не удалось.

В процессе поисков инициативная группа, естественно, несколько раз посещала широко разрекламированный приют, который якобы строит "Потеряшка" на наши/ваши и пр. "благотворительные" и не очень, деньги.
Так называемый - "Теремок".
На ваш суд краткий отчет об этом "рае" для собак ниже:

Визит в приют Потеряшки под сказочным названием Теремок в поисках украденной лайки.

Вспомним претензии Пушенко к владельцу лайки, на 10 дней помещенную в голубятню: собака в железном ящике, без света, еды, воды, в морозы.
Напомним, что такое голубятня, в которой временно содержалась лайка. Помещение голубятни представляет из себя двухэтажное строение, обшитое снаружи металлом, с утепленными стенами толщиной ок 15 см и изнутри обшитое обработанной вагонкой. С двумя узкими окнами на первом этаже и такими же окнами на втором. Площадь первого этажа примерно 2Х2 метра. Пол деревянный выше уровня земли. Застелен дополнительно гофрокартоном и сделано возвышение типа лежака для собаки.
На втором этаже находятся декоративные голуби различных пород.
Голубятня закрывалась на две двери с замками: наружная распашная, внутренняя откатная.
Из этого следует, что в претензиях Пушенко правдой является только мороз. Но даже он, в дни пребывания лайки в голубятне, не был таким сильным, как в дни, когда потряшкинских собак перевезли за забор на покрытую льдом лужу, названную Теремок.

Вольер Теремка сразу за канавой у дороги, размер вольера примерно метров 7х5. Площадка вольера завалена кучами хвороста, в ряд стоят будки. Этот хворост и будки позволяют 20-ти собакам (примерно столько их сейчас в вольере, точно не считали) находиться в относительной сухости и безопасности – на них можно полежать. Но не всем – иерархическая лестница соблюдается везде и всегда – особо мощные и наглые псы на лучших местах, остальные на хворосте, и тоже распределяя между собой закон иерархии – кое кто на сырой земле. Скорее всего, именно по этим законам погибла (самими потеряшкинцами предполагается, что загрызена) одна из собак.

С уходом зимы лед растаял, и теперь дальняя от дороги сторона вольера погружена почти на половину деревянной части забора в воду. Именно по той стороне и установлены собачьи будки. Перед будками, там, где мерзлую землю не заваливали хворостом для подхода собак к будкам, стоит вода. Надо понимать, что будки тоже затоплены. Т.е., все животные круглосуточно находятся на свежем воздухе и в воде, которых, по мнению Пушенко, так не хватало лайке в голубятне.

Говорить о мало-мальски соблюдающихся нормах санитарии не приходится. Собаки не выгуливаются, негде и некому их выгуливать. С момента привоза в январе они все находятся на одном небольшом участке. Убирается ли вольер? Можно утверждать с уверенностью – нет, не убирается. Провести уборку в вольере, заваленном кучами хвороста, а теперь и залитом водой, невозможно. Собаки ходят и плавают в своих экскрементах. Это же и пьют.

Напротив вольера с собаками находится свалка

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 653
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 19:08. Заголовок: Чем больше я узнаю л..


Чем больше я узнаю людей - тем больше люблю <как вы думаете - кого?> Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 1372
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 09:26. Заголовок: Очень хотелось бы, ч..


Очень хотелось бы, чтобы устроители такого "приюта" были привлечены к суду и понесли ответственность.

Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 26
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 11:43. Заголовок: Я тоже этого хотела ..


Я тоже этого хотела бы. Но в интернете мелькала инфа, что эта Пушенко - подруга Валентины Матвиенко!

Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 296
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 12:01. Заголовок: Floriana пишет: Но ..


Floriana пишет:

 цитата:
Но в интернете мелькала инфа, что эта Пушенко - подруга Валентины Матвиенко


Тогда понятна истинная цель этой конторы - освоение части бюджета СпБ.

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 259
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 12:59. Заголовок: L2M пишет: Чем боль..


L2M пишет:

 цитата:
Чем больше я узнаю людей - тем больше люблю <как вы думаете - кого?> Скрытый текст
нормальных людей.

- верно, но отчасти: нормальных людей не бывает - все уроды со своими отклонениями (и это вполне нормально, хоть и не означает что не нужно бороться со своими недостатками). Тот, кого многие считают "нормальным" - 100% просто хорошо и тщательно скрывает свой "скелет в шкафу". Хотя и не все из этих отклонений вредят обществу и природе...

лично я "чем больше узнаю людей - тем больше люблю природу": там все хоть и жестко (некоторые "розовые" скажут - жестоко), но здраво и справедливо. Посмотришь, как там все устроено - и не позволишь себя обмнанывать всяким словоблудным демагогам....



"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2425
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 14:17. Заголовок: kmet пишет: все уро..


kmet пишет:

 цитата:
все уроды со своими отклонениями



Правильнее - вариации в пределах нормы. Вот так и нормальные выходят.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 267
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 17:14. Заголовок: Reinir пишет: Прави..


Reinir пишет:

 цитата:
Правильнее - вариации в пределах нормы. Вот так и нормальные выходят.

- это не правильнее, а политкоректнее. Синонимы...

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 219
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.10 06:46. Заголовок: А у меня наоборот, ч..


А у меня наоборот, чем больше узнаю природу, тем больше возмущаюсь как все гадко устроено!


Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 753
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.10 06:54. Заголовок: А уничтожение кошек ..


А уничтожение кошек некоторыми собаками, тоже устройство, достойное Вашего восхищения, Кметь?

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 1378
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.10 09:38. Заголовок: Лисиц, отвечу на воп..


Лисиц, отвечу на вопрос, заданный Кметю (т.к. тоже имею, что сказать): уничтожение кошек собаками вообще не природное явление. И домашние кошки (в т.ч. бездомные), и домашние собаки (в т.ч. бездомные), и тем более их взаимодействие на улице - это продукт деятельности человеческого общества. Как уже разбиралось в других темах, в природе бессмысленного уничтожения одним видом другого не происходит.

Спасибо: 1 
Профиль
Smart_2



Сообщение: 91
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.10 11:56. Заголовок: Лисиц пишет: А унич..


Лисиц пишет:

 цитата:
А уничтожение кошек некоторыми собаками, тоже устройство, достойное Вашего восхищения, Кметь



Стэнли пишет:

 цитата:
уничтожение кошек собаками вообще не природное явление. И домашние кошки (в т.ч. бездомные), и домашние собаки (в т.ч. бездомные), и тем более их взаимодействие на улице - это продукт деятельности человеческого общества



А если бы мыши не уничтожали бы прод.запасы людей - то тоже возникали бы вопросы - а как же так бедные мыши - надо защищать их от кошек. Как все ужасно устроено в природе - все друг друга уничтожают!"

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 175 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет