On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
kot kusia



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 11:18. Заголовок: Китайская кухня?




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]


kot kusia



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 11:32. Заголовок: Сегодня увидел сюжет..


Сегодня увидел сюжет про то ,как в китае в ресторанах едят кошек.Показали несчастных усатых,ожидающих своей очереди на забой на кухне.Внутри аж все перевернулось.Никогда не был националистом,но чем больше узнаю об этом народе,тем больше начинаю ненавидеть китайцев,готовых сожрать все что шевелится.По моему даже у самого изощренного гастрономического выверта должны быть какие-то пределы.Ведь и браконьерство на Дальнем Востоке(амурский тигр) существует только из-за китайского спроса на его органы.

Спасибо: 0 
Профиль
kot kusia



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 11:38. Заголовок: Сюжет по первому каналу о китайском ресторане,где желающим готовять кошек.




Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 227
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 11:58. Заголовок: В Корее - собак едят..


В Корее - собак едят, во Франции - лягух и т.п. Правда, насколько я знаю, все специально выращивается именно для ресторанов. Вообще национальные кухни это сложный вопрос. Мусульмане не едят свинину, раков и т.п. У евреев тоже свои ограничения. Так и для нас неестественно рассматривать собак и кошек с гастрономической точки зрения. Да и в самом Китае, судя по новостям, кошек едят только в одной провинции Гуанчжоу, остальным китайцам это тоже не нравится.
Это я к тому, что вопросы национальной кухни должны решать внутри этой конкретной страны. Можно запретить ее у себя, но вмешиваться во внутренние дела другой страны никто не вправе. Иначе обязательно найдется тот, кому не понравится твоя национальная кухня.

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
kot kusia



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 12:26. Заголовок: Sergejv пишет: вме..


Sergejv пишет:

 цитата:
вмешиваться во внутренние дела другой страны никто не вправе. Иначе обязательно найдется тот, кому не понравится твоя национальная кухня.


С этой точки зрения имеет право на жизнь и каннибализм.Ведь это тоже "особенность национальной кухни".Я к тому ,что общество,претендующее на право называться цивилизованным,должно привести в соответствие свои "национальные традиции".К тому-же у китайцев таких "особенностей" ну очень многовато,поверьте,Вы не все знаете, у нас в Восточной Сибири мы не понаслышке наблюдаем такие "чудеса" национальных кухонь.

Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 228
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 12:37. Заголовок: kot kusia пишет: С ..


kot kusia пишет:

 цитата:
С этой точки зрения имеет право на жизнь и каннибализм


Пока дикари едят только соплеменников - как ни странно, да. Как только съели постороннего, кто находится под защитой других законов, тем более не на своей территории, можно и нужно приступать к "воспитательной" работе.

kot kusia пишет:

 цитата:
Вы не все знаете, у нас в Восточной Сибири мы не понаслышке наблюдаем такие "чудеса" национальных кухонь.


А вот это нужно искоренять. У Вас китайцы "в гостях", только вот ведут себя похоже уже как хозяева.

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
kot kusia



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 12:53. Заголовок: Sergejv пишет: А во..


Sergejv пишет:

 цитата:
А вот это нужно искоренять


Начинать бить что-ли?Если они приезжают сюда уже с сформировавшимся отношением к животным.
Показательный пример:Года два назад,во время китайского белого месяца,два китайца купили по обьявлению живую козу.Привязали ее к крыльцу общежития и начали с ЖИВОЙ сдирать шкуру.Когда на рев козы сбежались люди,эти "-----" искренне удивлялись -из-за чего переполох?У них это НОРМАЛЬНО.

Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 229
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 12:57. Заголовок: Сначала законными ме..


Сначала законными методами. Если не поможет, то "тайга закон, медведь прокурор"

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
kot kusia



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 13:21. Заголовок: В том то и дело,что ..


В том то и дело,что решать законными методами шансов ноль.Медведь,конечно,прокурор и к зтому дело и идет.Просто на смену одним приедут другие и с тем же менталитетом.Вот и остается скрипеть зубами.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2344
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 13:37. Заголовок: kot kusia пишет: В ..


kot kusia пишет:

 цитата:
В том то и дело,что решать законными методами шансов ноль



Проблема в том, что на эти художества китайцев власть внимания не обращает? Тогда ведь это уже другая проблема. Наша, местная.

Спасибо: 0 
Профиль
kot kusia



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 14:27. Заголовок: Власть делает вид,чт..


Власть делает вид,что борется.Но как-то неэффективно,хотя решение проблемы по-моему лежит на поверхности.Ведь проблема ,по большому счету не только в поедании кошек,а в общем отношении граждан китая к природным ресурсам Сибири и Дальнего Востока,будь то животные или растения.Иначе ,как варварскими, их не назовешь.Причем,независимо,граждане это делают,или гос.компании.Хотя у себя дома(в китае),уверен,все совершенно иначе.Причина-полная безнаказанность!Наши законы не позволяют привлечь к ответственности китайцев,вывозящих к себе на родину мешки ,набитые лапами медведей,шкурами тигров и любыми звериными запчастями.Максимум чем они рискуют-конфискация.Местные теленовости кишат такими сюжетами.Решение должно быть одно: нашли у тебя незаконно добытые трофеи-получи лет восемь русского "санатория".И наших любителей "заработка" отвадит.Егеря жалуются, что доказать в суде факт браконьерства практически невозможно.А так нашли у тебя шкуру тигра-вперед и с песней на стройки народного хозяйства,благо таких мест у нас с запасом.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 194
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 21:10. Заголовок: kot kusia - традиции..


kot kusia - традиции нужно уважать, это основа культуры.
Но! Каждая традиция хороша в своей среде и на своей территории!
Как говорили в старину "В чужой монастырь, со своим уставом не ходят", или как говорят вкраинцы "колы граюць польку - не танцуюць вальс"!


kot kusia пишет:

 цитата:
нашли у тебя незаконно добытые трофеи-получи лет восемь русского "санатория".И наших любителей "заработка" отвадит.

- ага, где у нас столько места в "санаториях"?... Проблемка!
Китаи спят и видят, как у России оттяпать кусок Сибири, да побольше.

А, на счет фашизма - так из современных народов китайцы более всего нацисты и фашисты, они еще себя покажут, посмотрите... Так, что "оптимист изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - АКМ"

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
kot kusia



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 05:22. Заголовок: kmet-я согласен уваж..


kmet-я согласен уважать чужие традиции, по только если они их поддерживают у себя дома.,и даже у меня дома,если эти традиции не вызывают у меня чувство омерзения.К фашизму это не имеет никакого отношения.Сибирь всегда была очень терпима в национальных вопросах,по одной простой причине: в наших жилах течет не кровь, а коктейль из крови всех представителей СССР(спасибо "товарищу" Сталину а также всем русским царям).
Китайцы-отдельный случай.Они не ассимилируются в общество, а создают свое и пытаются жить здесь по своим законам и ,даже ,по своим понятиям.А самое главное-это варварское отношение ко всему вокруг: к природе,к животным, к земле;по принципу:"после нас хоть потоп".
Раньше,после долгой зимы,глаз радовал такой простой цветок-одуванчик;так вот-исчезает-СОЖРАЛИ КИТАЙЦЫ;на улицах не стало бродячих собак и кошек - СОЖРАЛИ.Я не говорю о том,что они творят в тайге.
По поводу мест в "санаториях":только вокруг нашего города 5(пять) лагерей, и так везде(опять же спасибо товарищу Сталину).Так что для китайских "любителей" гастрономической экзотики места хватит,была бы только воля у властей,которые ,похоже,просто не хотят ссориться с китаем.

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 712
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 07:58. Заголовок: Кстати, в китайской ..


Кстати, в китайской медицине в цене также медвежья желчь, а где медведей берут - у нас на Д. Востоке...

Я не согласна с тем, что нужно уважать любые традиции, мы живем в современном мире, стремимся к созданию гуманного общества и если чья-то культура в силу традиций не гуманна, то это она должна меняться, а не остальное общество смириться с ее существованием.

Спасибо: 0 
Профиль
kot kusia



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 10:26. Заголовок: Лисице. В китайской ..


Лисице.
В китайской медицине,похоже, в ходу все,как и на кухне.Но в самом китае существует очень жесткая ответственность за нанесение вреда дикой природе.Видимо,они сами осознают,что по другому их не остановить.А у нас раздолье для такого варварства.Вот и лезут ,сжирая все,как саранча.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 196
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 14:41. Заголовок: Лисиц - как про соба..


Лисиц - как про собак, так вы их во всех позициях защишаете, а как про людей...
Вы глобалист? диктатом будем народы приводить к общему знаменателю? Укажем, чтотможно, а что нельзя?

Многим "гуманистам" уже не нравится коррида, петушиные бои, охота, даже скачки!
Жутко представить, что останется в мире, если начнут делить традиции на "правильные" и "не правильные".
Я - не согласен, народ должен сам решать! Иначе народы станут серой массой безродного быдла, чего и добиваются глобализаторы.

Вон беларусам когда-то запретили при царях еще носить кунтуш, саблю, кинжал и пояс, а в Грузии можно было почему-то и при СССР... Потом до языка дело дошло - теперь на родном языке без акцента уже и никто не умеет у нас говорить... Это хорошо:?

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2352
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 20:15. Заголовок: В рассуждениях Кметя..


В рассуждениях Кметя есть смысл. Решать должны сами народы - иначе это будет воспринято как покушение на независимость со стороны "глобального правительства". Соответственно, кто-то прогнется, а кто-то будет "назло" упорствовать. Может, фарерцы давно бы естественным путем забыли свою "гриндобойню" - но теперь это часть их "особости", "инаковости", вызов глобализму...

Спасибо: 0 
Профиль
kot kusia



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 05:30. Заголовок: kmet пишет: Вон бел..


kmet пишет:

 цитата:
Вон беларусам когда-то запретили при царях еще носить кунтуш, саблю, кинжал и пояс, а в Грузии можно было почему-то и при СССР

kmetу и Reinirу.
Тут все просто: потому что Сталин был грузином.
По поводу корриды,петушиных и иных боях.Это как раз и есть развлечения" серой массы безродного быдла",пытающегося поднять себе уровень адреналина созерцанием кровавых зрелищ.
Человечество развивается и от одних традиций оно избавляется,другие получают право на жизнь.Да, люди сами должны созреть для этого.
Например,греки могли бы с успехом возродить гладиаторские бои.Традиция-древнее не придумаешь.Но все понимают,что это бред.
То же самое и с корридой.У меня друг ездил отдыхать в Испанию,рассказывал:весь стадион болеет за торреадора,а мы за быка.
Если ты хочешь доказать себе и окружающим свою крутизну - уравняй шансы свои и зверя.Это будет по честному.Возьми с собой на бой то,чем тебя наделила природа.Уверен,тогда у очень немногих будет желание состязаться.
ТО же самое можно сказать и о спортивной охоте.Берет такой "спортсмэн" нарезной карабин с оптикой,садится в вездеход или на вертолет,засасывает литр водяры, и начинает палить во все , что шевелится;"смотрите все-я крутой спортсмэн".
По роду работы доводилось бывать у тунгусов.Для них добыча зверя - это такое же убийство.Перед охотой они идут разговаривать со своим богами и заранее просят у них прощения за то ,что вынуждены убивать.Такой традиции у них можно поучится.
По поводу жалости к человеку;кто-то из великих сказал:" чем глубже я узнаю человека, тем больше люблю собак...".
P.S. кмет. тебе ведь сегодня никто не запрещает надеть кунтуш,саблю,кинжал и пояс.Давай ! Вперед!Ты ведь беларус.

Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 244
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 08:01. Заголовок: kot kusia пишет: На..


kot kusia пишет:

 цитата:
Например,греки могли бы с успехом возродить гладиаторские бои.Традиция-древнее не придумаешь.Но все понимают,что это бред.


А сейчас разве нет бокса, контактного карате, всякого рода боев без правил? То же гладиаторство, да еще и с трансляциями на весь мир.

kot kusia пишет:

 цитата:
Если ты хочешь доказать себе и окружающим свою крутизну - уравняй шансы свои и зверя.Это будет по честному.Возьми с собой на бой то,чем тебя наделила природа.Уверен,тогда у очень немногих будет желание состязаться.


Человека природа "наделила" мозгом и умением создавать "усилители" своих куцих физических возможностей. Нет теплой шкуры - человек придумал одежду. Нет крепких зубов и когтей - человек придумал оружие. И так далее по всем недостаткам.
По корриде:
"В корриде участвуют быки особой породы, по фенотипу близкие к туру. Различается много характеристик боевых быков, особо ценится их соответствие одному из 7 идеальных образцов («каст»). Быки выращиваются на особых фермах (ganaderías), и перед боем в загривок быка втыкается маленький цветной вымпел, по которому можно определить происхождение быка. Также об этом можно узнать по клейму и из плаката, который часто показывается перед выходом быка.
В корриде участвуют быки возрастом не менее 4 лет (и, как правило, не более 6). Иногда регламентируется масса быка (не менее 450 кг). "
Так что тореадор со шпагой против полутонного быка - шансы вполне уравнены.

kot kusia пишет:

 цитата:
ТО же самое можно сказать и о спортивной охоте.Берет такой "спортсмэн" нарезной карабин с оптикой,садится в вездеход или на вертолет,засасывает литр водяры, и начинает палить во все , что шевелится;"смотрите все-я крутой спортсмэн".


Это не спортивная охота. Это браконьерство, судя по описанию - VIP-браконьерство. Разницу между охотой и браконьерством объяснять надо?

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 713
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 08:02. Заголовок: kmet пишет: Лисиц -..


kmet пишет:

 цитата:
Лисиц - как про собак, так вы их во всех позициях защишаете, а как про людей...
Вы глобалист? диктатом будем народы приводить к общему знаменателю? Укажем, чтотможно, а что нельзя?



Нет, не диктатом. Люди, сами общества в своем развитии должны осознавать жестокость некоторых своих традиций. И более развитые общества могут служить примером, формировать общечеловеческие ценности, на которые следует равняться всему человечеству. (Мы же перенимаем мировой опыт в той же зоозащите, не так ли?)
А что касается якобы потенциальной безликости, то у всех наций достаточно добрых, гуманных традиций, которые сохранятся, сберегут самость народов.
Тут не должно быть явного принуждения, но давление должно быть, моральное, если хотите, и не только. Вот например, хочет государство присоединиться к экономическому сообществу, или вступить, к примеру в Евросоюз и т.п., пожалуйста, но приведите свою законы и мораль к общепринятым. Как то так.

Кметь. Вашу реплику про собак не совсем поняла, да, мне нравятся собаки, хотя я и кошатник, но опасность собак на улице (не всех поголовно, конечно) я осознаю и мое искреннее желание, это чтобы никто, ни кошки, ни собаки не страдали от бездомности, вынужденно соглашаюсь с позицией форума, что умерщвление (исключительно без физических и моральных (страх, стресс) страданий животного) на начальном этапе действия комплектной программы в реальных условиях неизбежно. Хотя как и многим здесь, мне очень хотелось бы, чтобы ни одно животное не умерло, и все мы надеемся, что настанет такое время, когда будут приюты неограниченного приема и при этом животные, кроме безнадежно больных, усыпляться не будут.
В то же время я категорически против отстрелов, потрав и прочих варварских методов умерщвления. Вот тут спорили, на предмет того, правильно ли применять тут слово убийство. Я бы предложила вынужденное умерщвление (то которое не противоречит закону и морали) называть умерщвлением, а действия людей наподобие Худоярова - убийством.
Кстати, а что уж такого ужасного в понятии глобализм? Действия и методы антиглобалистов не слишком, кстати, отличаются от действий экстремистских движений радикального крыла зоозащиты, так вами критикуемых.

Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 246
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 08:31. Заголовок: Господа, дамы. Опять..


Господа, дамы. Опять начинается флуд, хотя по теме все говорят примерно одно и тоже, но разными словами
По теме понятно одно: что и как едят в самом Китае - личное дело самих китайцев, тем более Китай успешно кладет с пробором на "мировую общественность" и рычагов давления нет. Но в сибири и на ДВ они лезут "со своим уставом в чужой монастырь", и вот это сильная наглость с их стороны. Законные методы не работают, незаконные - незаконны На мой взгляд можно попробовать привлечь внимание СМИ, поначалу местных, а там как пойдет. Ну и профилактическая работа с гостями из Поднебесной .

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
kot kusia



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 09:27. Заголовок: Sergejv пишет: А ..


Sergejv пишет:


 цитата:
А сейчас разве нет бокса, контактного карате, всякого рода боев без правил? То же гладиаторство, да еще и с трансляциями на весь мир.


С одним очень маааааленьким нюансом.В этом случае оба участника находятся на ринге по собственной воле и для них , в большинстве случаев,это способ заработка и , в любом случае, есть выбор: идти или найти другой способ добычи пропитания.Sergejv пишет:

 цитата:
Это не спортивная охота. Это браконьерство, судя по описанию - VIP-браконьерство. Разницу между охотой и браконьерством объяснять надо?


Разницу обьяснять не надо.По мне(никому не навязываю),любая охота,не связанная вопросами жизнеобеспечения, и есть браконьерство.Почему то понятие "браконьерство" склонны привязывать к точке зрения официальной законности.То есть- купил лицензию, и ты-охотник,хотя цель - развлекуха,типа-мой вид досуга - это стрельба по живым мишеням.
Есть и обратные примеры,когда человек,считающийся браконьером,с моральной точки зрения таковым не является.
Sergejv пишет:

 цитата:
Человека природа "наделила" мозгом и умением создавать "усилители" своих куцих физических возможностей. Нет теплой шкуры - человек придумал одежду. Нет крепких зубов и когтей - человек придумал оружие. И так далее по всем недостаткам.


Очень спорный тезис.Поскольку все это создано не одной конкретной человеческой особью.Выйди в тайгу и создай при помощи интеллекта оружие - вот это и будет уравниванием шансов.Но возникает вопрос:для чего и кому это надо?Спросите у зверя - ему оно надо ?Только человеку , чтобы потешить собственное тщеславие.
Sergejv пишет:

 цитата:
Так что тореадор со шпагой против полутонного быка - шансы вполне уравнены.


Нет, потому что у быка отняли его оружие,которым он борется за выживание - стадность.Хотел бы я посмотреть на бой со стадом,да не на арене,а в степи или где нибудь в саванне.

Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 248
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 09:39. Заголовок: kot kusia пишет: По..


kot kusia пишет:

 цитата:
Почему то понятие "браконьерство" склонны привязывать к точке зрения официальной законности.


Потому что так оно и есть.
kot kusia пишет:

 цитата:
Нет, потому что у быка отняли его оружие,которым он борется за выживание - стадность.Хотел бы я посмотреть на бой со стадом,да не на арене,а в степи или где нибудь в саванне.


И сильно это помогло тем же бизонам в Америке? Сначала индейцы с луками, потом европейцы с ружьями. Причем европейцы просто сильно ускорили катастрофу, не будь их, индейцам с их примитивным оружием потребовалось лишнее столетие для такого же результата.

kot kusia пишет:

 цитата:
Очень спорный тезис.Поскольку все это создано не одной конкретной человеческой особью.


Потому человечество и выжило как вид.


"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
kot kusia



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 09:56. Заголовок: Sergejv пишет: Пото..


Sergejv пишет:

 цитата:
Потому человечество и выжило как вид

Так дайте шанс выжить другим видам,если мы хотим называться"человеком разумным".
Sergejv пишет:

 цитата:
Ну и профилактическая работа с гостями из Поднебесной


Есть конкретное решение данной проблемы.Должна быть введена уголовная ответственность не только за браконьерство,но и за оборот трофеев охоты,по которым владелец не может доказать законность добычи.
Уверен,такая мера очень быстро сократит количество сырья,вывозимого в китай.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2356
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:07. Заголовок: kot kusia пишет: .В..


kot kusia пишет:

 цитата:
.В этом случае оба участника находятся на ринге по собственной воле и для них , в большинстве случаев,это способ заработка



Кстати, во времена Империи (гладиаторы - это не Греция, а Рим) - особенно поздней Империи - значительная часть гладиаторов была свободными людьми, выступающими за деньги. Такой вот способ пропитания.

kot kusia пишет:

 цитата:
По мне(никому не навязываю),любая охота,не связанная вопросами жизнеобеспечения, и есть браконьерство.



Есть еще охота для регулирования антропогенно измененных экосистем.

kot kusia пишет:

 цитата:
Так дайте шанс выжить другим видам,если мы хотим называться"человеком разумным".



Но это и делается. Заповедники и национальные парки, ограничения охоты, защита экосистем...

Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 251
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 16:40. Заголовок: kot kusia пишет: Ес..


kot kusia пишет:

 цитата:
Есть конкретное решение данной проблемы.Должна быть введена уголовная ответственность не только за браконьерство,но и за оборот трофеев охоты,по которым владелец не может доказать законность добычи.
Уверен,такая мера очень быстро сократит количество сырья,вывозимого в китай.


Начиналось то все с поедания кошек китайцами. Так что я не думаю, что предложенное Вами как то поможет. А вот "жестокое обращение" по факту плюс СЭС в случае ресторанчиков могут испортить им аппетит.

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 202
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 18:11. Заголовок: kot kusia пишет: По..


kot kusia пишет:

 цитата:
По поводу жалости к человеку;кто-то из великих сказал:" чем глубже я узнаю человека, тем больше люблю собак...".


Адольф Гитлер это сказал.

Разбирайтесь с китаями, что вы ждете?
Знаете, было бы у меня в городе столько чурок, как в Москве, или китаев, как в Сибири - я бы volens-nolens, но уже наверняка бы состоял в скинхедах каких или т.п. и что-то бы реально и эффективно делал, а не плакался "как все плохо и все хуже становится".
Делайте что-нибудь, объединяйтесь... Стрелять блин хоть учитесь в конце-концов! 3-я мировая к вам ближе всех, китаи вас первыми сметут.

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
постоянный участник


Сообщение: 128
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 17:17. Заголовок: "Чем больше узна..


"Чем больше узнаю людей, тем больше ценю мою собаку." Сократ http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82
а повторяли многие, в том числе и Генрих Гейне

Региональная благотворительная общественная организация "Вологодское общество защиты животных "Велес" http://www.diary.ru/~VologdaV/ Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 2071
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 20:44. Заголовок: В Китае запретили ес..



В Китае запретили есть собак - сегодня мелькнуло по телевизору. Если кто найдет ссылки, "срочно в номер"! Теперь надо добиться, чтобы у нас они их есть перестали - а то у себя нельзя, а у нас можно...

...мне кажется, основная беда с этим поеданием собак в Китае и в Корее была даже не в том, что они едят столь высокоорганизованных существ, как собаки - а мы вон свиней едим, которые не менее развитой душой обладают, чем собаки и кошки - а в применении чрезвычайно жестоких методов забоя - многочасовое медленное забивание палками. Если бы собак для еды гуманно усыпляли, я бы лично не стал предъявлять никаких претензий к таким чужим обычаям - какая есть национальная кухня, такая есть; не хуже и не лучше поедания свиней, коров, и.т.д. Для животного главное - избежать страданий.

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 615
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 15:47. Заголовок: Насколько я знаю, эт..


Насколько я знаю, это пока только проект:
http://www.chinadaily.com.cn/china/2010-01/28/content_9394103.htm
Интересно, на этом ихнем журфаке английский язык вообще изучают? У меня такое впечатление, что нет: иначе бы в отечественных медиа не было такого количества перевранных новостей.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 206
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 23:48. Заголовок: Admin пишет: В Кита..


Admin пишет:

 цитата:
В Китае запретили есть собак

- это "утка" СМИ, и уже не первый раз такое выбрасывают "в свет", для Китая такой запрет - равнозначен введению в России "сухого закона".

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 2074
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 04:07. Заголовок: Эх, вот нужно осозна..


Эх, вот нужно осознать китайским зоозащитникам, что видимо надо идти по более умеренному пути - пути welfare (гуманный убой).

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2359
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 14:24. Заголовок: Нет, там реально гот..


Нет, там реально готовят запрет - в авторитарной стране это возможно. Другое дело, как будут соблюдать.

Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 181
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:01. Заголовок: Полностью согласна с..


Полностью согласна со всем, что сказал Коt kusia.
Уважать китайцев за то, что по их обычаю нужно сдирать шкуру с живой козы я не буду и никто меня не заставит. Подозреваю, что в этом не одинока.
Охотники - это убийцы зверей и не надо меня "просвещать" (слово-то какое нашли!) и убеждать, что они охотятся исключительно из альтруизма, якобы заботясь о сохранности зверья. А даже если кто-то где-то и заботится, то только для того, чтобы самому было кого мочить. (Мы вас никому не дадим убивать, мы вас сами убивать будем!)
Развлекалово у них такое и не нужно рядиться в белые одежды.
Охота - это подлость, потому, что шансы охотника и животного не равны, а те которые утверждают обратное, и говорят о том, что они тоже якобы чем-то рискуют на охоте, просто выгораживают себя так как хотят выглядеть лучше, чем есть на самом деле.
Если ты мужчина, если крут - иди сражайся, зачем убиваешь? Зачем тебе столь жалкие победы?
Говорить что на корриде шансы и человека равны абсурдно, потому, что погибает всегда животное.
Отвратительно когда человек бьет слабого, когда использует свою власть, когда отнимает жизнь у беззащитного для собственного развлечения. Хоть кто он по национальности.


Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2361
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 17:36. Заголовок: Амира пишет: Уважат..


Амира пишет:

 цитата:
Уважать китайцев за то, что по их обычаю нужно сдирать шкуру с живой козы я не буду и никто меня не заставит. Подозреваю, что в этом не одинока.



Собственно говоря, дело не в уважении (никто и не должен их за это уважать). Дело в правильном подходе к изменениям - без чрезмерной демонизации чужой культуры, что приводит к отторжению изменений ("это нам чужестранцы навязывают!"). Вот китайцы созревают для отмены поедания собак и кошек - причем больше изнутри, сами.

Амира пишет:

 цитата:
(Мы вас никому не дадим убивать, мы вас сами убивать будем!)



Охота действительно бывает и для поддержания равновесия экосистем, уже сильно измененных человеком. Без нее и экосистемам, и животным в них пришлось бы плохо. Например, травоядные сильно бы уничтожили молодую поросль деревьев, что вызвало бы деградацию лесов. Пока не найдено средств к "бескровному" регулированию таких проблем. С хищниками - то же самое. Я здесь уже приводил ссылку на работу крупнейшего специалиста по волкам и главного их защитника в Америке, Д. Мича. Он открыто говорит о необходимости регулирования.

Впрочем, это предлагаю обсуждать в другой теме.



Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 21:15. Заголовок: Амира - лично мне пл..


Амира - лично мне плевать на мнение таких как ты: я охотник и горжусь этим, а если тебе нравится пожирать соевую колбасу, а не высокосортное природное мясо - так ешь и не нарывайся на грубость.
Если ты не стояла в четырех метрах от живого 150-ти килограмового дикого кабана, которого и не видно толком в двухметровых зарослях крапивы, ты не ходила под напором комаров, по пояс в болоте и т.п. - так не гони чушь во всеуслышание!
Есть уроды, которые стреляют не для еды, а от скудоумия - так не надо всех охотников в огул сводить. Все люди разные, и каждый отвечает за себя персонально.

И, как уже было сказано охотниками в России и других странах бывшего СССР для зверей сделано неоценимо больше, чем такими слюнявыми "экологами" как некоторые.




"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 212
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 21:18. Заголовок: Admin пишет: Эх, во..


Admin пишет:

 цитата:
Эх, вот нужно осознать китайским зоозащитникам, что видимо надо идти по более умеренному пути - пути welfare (гуманный убой).

- пока мы будем думать, как китаев научить гуманному убою - так скорее они весь мир учить готовить собачатину начнут. Тенденция нехорошая складывается... не сегодня-завтра думается они заявят, что им "не хватает жизненного пространства"...

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2365
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 23:28. Заголовок: kmet пишет: не сего..


kmet пишет:

 цитата:
не сегодня-завтра думается они заявят, что им "не хватает жизненного пространства"...



Китайцы не такие - они слишком осторожны, чтобы заниматься экспансией в духе Третьего Рейха. А западные веяния среди них быстро распространяются. В общем, их угрозу не нужно преувеличивать.


А вообще, уважаемые участники, пожалуйста, проявляйте взаимную вежливость и придерживайтесь темы!!!


Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 217
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 23:48. Заголовок: Reinir пишет: Китай..


Reinir пишет:

 цитата:
Китайцы не такие - они слишком осторожны, чтобы заниматься экспансией в духе Третьего Рейха. А западные веяния среди них быстро распространяются. В общем, их угрозу не нужно преувеличивать.



может и так ситуация обернется. Восток - дело тонкое! Особенно Китай с древнейшей Культурой, основанной на традициях...

Проснетесь вы как-нибудь поутру уважаемый Reinir, и сами того не заметив подумаете на китайском языке: "А, не скушать ли мне собачью отбивную?"

Шутка. Но и недооценивать их угрозу - глупо. Это очевидно. Китаи за Российский Дальний Восток многое отдадут, уверен, что в стратегические планы Китая как раз и входит захват Сибири.
Но, при всем при этом исторически сложившиеся традиции народа нужно уважать! Это основа мира.


"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 255
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 08:03. Заголовок: kmet пишет: Но, при..


kmet пишет:

 цитата:
Но, при всем при этом исторически сложившиеся традиции народа нужно уважать! Это основа мира.


Добавлю: на территории, принадлежащей этому народу. И это правило должно действовать в обе стороны. Как говорилось раньше, "не суйся со своим уставом в чужой монастырь".

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 182
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 09:28. Заголовок: kmet пишет: Если ты..


kmet пишет:
Если ты не стояла в четырех метрах от живого 150-ти килограмового дикого кабана, которого и не видно толком в двухметровых зарослях крапивы, ты не ходила под напором комаров, по пояс в болоте и т.п. - так не гони чушь во всеуслышание!

То есть по Вашему гнать чушь имеют право только те, кто стоял в крапиве рядом с этим самым кабаном?

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 721
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 14:02. Заголовок: kmet пишет: Если ты ..


kmet пишет:

 цитата:
Если ты не стояла в четырех метрах от живого 150-ти килограмового дикого кабана, которого и не видно толком в двухметровых зарослях крапивы, ты не ходила под напором комаров, по пояс в болоте и т.п. - так не гони чушь во всеуслышание!



Амира пишет:

 цитата:
То есть по Вашему гнать чушь имеют право только те, кто стоял в крапиве рядом с этим самым кабаном?



не только гнать чушь но и наплевать на элементарные правила общения в социуме.
Кметь, а может Вам снова туда, в крапивку, податься, а?

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 218
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 22:51. Заголовок: Так и подамся на дн..


Так и подамся на днях, надо мясца к окончанию Великого поста добыть. Мож кабанчик или самец косули будет - оно того стоит!
Правда крапивки пока нет, и комаров тож - задача несколько проще...

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 728
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 13:57. Заголовок: Прямо курорт, вот ве..


Прямо курорт, вот ведь какая неприятность.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет