Отправлено: 30.01.11 11:58. Заголовок: Пресс-релиз от организаторов Схода против убийств животных

Пресс-релиз от организаторов Схода против убийств животных
29 января 2011


В Петербурге 23 января прошел Народный Сход против убийства животных в Санкт-Петербурге.

Предлагаем ознакомиться с пресс-релизом по итогам Схода.



"23 января в Петербурге состоялся народный сход против убийства безнадзорных животных властями города в связи с выявленным очагом АЧС («африканской чумы свиней»), на котором присутствовали как волонтеры зоозащитного движения, так и неравнодушные к проблеме горожане. Сход собрал около 1000 человек, 697 из которых поставили свои подписи под Обращениями к присутствовавшему на сходе депутату городского ЗАКСа Олегу Пешему.



Собравшиеся выразили свое возмущение происходящими в городе самовольными жестокими расправами над животными, осуществляемые живодерами - «добровольными помощниками» Ветеринарного управления на волне развернутой борьбы с очагом АЧС, в том числе - высказали недоверие руководству Ветеринарного управления в связи с предпринятыми действиями и требовали его отставки, а также активно выступали за принятие в городе Закона, регулирующего все вопросы содержания, разведения и продажи в городе как домашних и безнадзорных животных, и наконец, за проверку деятельности Ветеринарного управления С. Петербурга и ОАО «Спецтранс» Генеральной Прокуратурой РФ.



По итогам народного схода было составлено обращение к депутату Олегу Пешему о скорейшем принятии городского Закона о содержании городских животных, в Правительство Санкт-Петербурга и в Генеральную Прокуратуру РФ по надзору за фактами участившегося жестокого обращения с животными, в т.ч. в связи с предпринятыми Ветеринарным управлением мерами в очаге эпизоотии АЧС, с точки зрения собравшихся - жестоких, необоснованных и нарушающих принятую в городе Концепцию по отношению к безнадзорным животным.



На волне народного возмущения инициативной группой неравнодушных к проблеме людей было создано «Объединенное общественное зоозащитное движение Санкт-Петербурга», в состав инициативной группы которого вошли специалисты-биологи, ветеринарные врачи, журналисты, психологи, юристы и многочисленные волонтеры.



Основную свою задачу новое общественное движение видит в коренном изменении ситуации в отношении общества к проблеме содержания городских животных, в т.ч. участие в активной разработке соответствующего Закона, в пропаганде экологической культуры среди населения средствами СМИ, в разработке как образовательных, так и медицинских реабилитационных программ для человека, показывающих нужность и полезность домашних животных в сфере психологического и физического здоровья граждан, в пропаганде гармоничного сосуществования животных и человека, в повышении личной ответственности горожан за содержание и продажу животных, в содействии правоохранительным органам в выявлении и пресечении фактов жестокого обращения и Ветеринарному управлению - в реализации городских программ по безнадзорным животным с обязательным созданием рычагов общественного контроля по этим наболевшим вопросам.



В связи с чем «Объединенное зоозащитное движение Санкт-Петербурга» объявляет о проведении 21 февраля 2011 года в пресс-клубе «Зеленая лампа» по адресу СПб, Банковский пер. д.3 круглого стола по указанной теме, на который будут приглашены биологи, ветеринары, психологи, представители церкви и культурной интеллигенции нашего города, депутаты Законодательного собрания.



Вместе с тем, мы просим тех горожан, кто располагает информацией и готов предоставить материалы по фактам жестокого обращения с животными для расследования в Генеральную Прокуратуру РФ (особенно за последние месяцы) обращаться по адресу: 195067 Санкт-Петербург, а/я 30 или присылать сообщения на электронный адрес: zoodefence-spb@lenta.ru либо звонить по тел.: +7-911-758-69-46.







С уважением, « Объединенное общественное зоозащитное движение Санкт-Петербурга»

 Отправлено: 31.01.11 17:29. Заголовок: annaraz пишет: Ее н..

annaraz пишет:

цитата:

Ее надо адаптировать

Точно. Вопрос лишь в том, как это сделать.

annaraz пишет:

цитата:

И у людей складывается мнение, что именно усыпление - это главное.

В.Ф. пишет:

цитата:

Reinir пишет: цитата: Вы опять педалируете тему усыпления Нет, это единственный пункт, который беспокоит меня и мое окружение

Единственный.
Тогда вопрос придётся ставить по-другому. Усыплять придётся только тех животных, которые сейчас погибают в муках под забором. То есть тех, кто погибнет в любом случае. Те, кому посчастливилось попасть в приюты частные или коммерческие, попадут в них и так - и так. Но я не понимаю принципиальной разницы между действием и бездействием, если результат один и тот же. Вот, скажем, есть приют, в котором не усыпляют. В нём, возможно временно, закончилось место. Рядом оказывается бездомная кошка или собака. Её не берут в приют, потому что нет места. В результате она гибнет под забором приюта, будучи растерзанной или отравленной. Значит, пройдя мимо неё, мы её убили - позволили ей погибнуть, зная, что такой конец неизбежен. Но при этом позволили погибнуть в муках. Почему? Потому что рука не поднялась.
Так вот, мы все ежедневно совершаем такой выбор. Но одно дело, когда отдельные люди или частные организации - их возможности ограничены. Но на уровне государства, я не понимаю, какая разница, погибнет толстенькая "черепашка" - или серый полосатик? Если нет возможности пока сделать так, чтобы все остались живы, а её сегодня нет, то надо сделать хотя бы две вещи: 1) дать шанс максимальному количеству животных найти хозяев, 2) тем, кому хозяев не возможно найти, не дать погибнуть в муках, как это происходит сейчас.
При ситуации, когда действует программа ОСВ, то есть когда бездомные животные остаются на улице, они погибают там пачками, причём отнюдь не безболезненно.

 Отправлено: 31.01.11 17:33. Заголовок: Стенли!!Вот оно!! :s..

Стенли!!Вот оно!! Эврика!!
Вот он,-текст,написанный для раздела новичков, или для обращения с телевизора(Ирина хотела),или кто то там спрашивал доходчиво,как для детей,или.....
Доработать слегка и вперед!!!
Вот-короткий и доходчивый текст,где эвтаназия не в заглавии!!

 Отправлено: 02.02.11 10:17. Заголовок: КошкаСашка пишет: С..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Стенли!!Вот оно!! Эврика!! Вот он,-текст,написанный для раздела новичков, или для обращения с телевизора(Ирина хотела),или кто то там спрашивал доходчиво,как для детей,или..... Доработать слегка и вперед!!! Вот-короткий и доходчивый текст,где эвтаназия не в заглавии!!

В общем, «давайте поскорее усыпим их, пока они не погибли на улице сами».
Очень немногих привлекает такой призыв. И приходится вам лукавить и изворачиваться, чтоб неприглядность эту прикрыть.
Почему-то вы свою программу с конца выполнять начинаете. А лучше всегда с начала начинать.
Знаете, что (по моему мнению) привлекает многих неглупых людей, не слишком глубоко вникающих в проблему бж, в зоореалистической программе? Комплекс. Но он есть у вас только в теории. В жизни вы о нём «забываете».

Я думаю, что и звёзды, и главы наших государств, и мэры городов должны сейчас обратиться к людям с призывом не плодить животных вообще ближайшие несколько лет.
Образно обрисовать, что миллионы животных в наших странах, которые сейчас на улицах – смертники, что наши улицы заливаются их кровью, по сути.
И касается этот призыв не только владельцев, но и всех людей.
Осуждаться должно сейчас любое разведение, особенно неплановое.
А выбрасывание строго наказываться. Милиция по окурку убийц находит, так что при желании выбрасывателей найти несложно. И огромный штраф.
А также необходимо всяческое содействие со стороны властей в создании частных приютов и привлечении спонсоров.

Без этого ваша программа превращается в бесконечный конвейер смерти. И внедряться в жизнь она сможет только силовыми методами, и никогда она не будет одобряться и поддерживаться людьми.

 Отправлено: 02.02.11 11:22. Заголовок: IrinaM пишет: А так..

IrinaM пишет:

цитата:

А также необходимо всяческое содействие со стороны властей в создании частных приютов и привлечении спонсоров.

во, больше государству некуда деньги вложить, как на пожизненное содержание собак со всеми удобствами именно из-за таких высказываний вас общество и не поддержит! Народ нищает, денег катастрофически не хватает для социальной сферы людей, а вы пургу несете о массовой благотворительности для собак!
Все должно быть, как минимум разумно и целесообразно, в соотвествии с положением в стране, а не с теми бредовыми фантазиями которые вы считаете приоритетными!

IrinaM пишет:

цитата:

Без этого ваша программа превращается в бесконечный конвейер смерти.

пафосно.
а, что вы разве не множите смерть? вы если разобраться сами провоцируете население на уничтожение бродячих собак, противостоя службам отлова, которые должны в идеале держать численность бродячего поголовья на максимально низком уровне. При СССР собак бродячих практически не было, с ними работали службы отлова, население это хорошо помнит.
Потом в систему контроля численности полезли "добренькие" неубиенцы - и полный пздец произошел! а они еще имеют наглость до сих пор указывать! Оглянитесь умники - да на вас уже самих полно крови людей, детей, стариков, которых убили-загрызли бродячие собаки, и именно по вине вашей, так как именно вы не дали коммунальным службам отловить этих собак-убийц!
Лицемеры-человеконенавистники, мать вашу!

IrinaM пишет:

цитата:

Я думаю, что и звёзды, и главы наших государств, и мэры городов должны сейчас обратиться к людям с призывом не плодить животных вообще ближайшие несколько лет.

детский сад осбенно про "глав государств", представляю, как наш диктатор станет кулаком грозить за собак...ржунемагууу

Учтите, "добренькая" вы наша: прежде, чем разбить на пустыре парк, для начала территорию пустыря обрабатывают гербицидом, для освобождения от бурьяна!
Количество поголовья бродячих собак, которое наплодили "добростью" неубиенцы и подобные им эмоциональные натуры, для которых кредо "собачкадобрая" - не идет в счет с теми единицами выброшенных собак, которые к тому же как правило на улицах гибнут очень быстро.

Не заводите старую песню: причина наличия бродячих собак на улицах - не выбрасывание, а четыре фактора:
1) искуственно расширенная пищевая ниша - незакрытые мусорные контейнера и прикормщицы.
2) приплод от бродячих сук. Запомните! - именно бродячих!
3) плохая работа служб отлова.
4) наличие убежищ для создания логов бродячими собаками.

Все остальное - не влияющие на численность факторы, они погоду не делают, а лишь дополняют картину.

 Отправлено: 02.02.11 11:32. Заголовок: kmet пишет: во, бол..

kmet пишет:

цитата:

во, больше государству некуда деньги вложить, как на пожизненное содержание собак со всеми удобствами

вы читать умеете? строительство ЧАСТНЫХ приютов и спонсорские средства!

От государства - содействие.

Насчет "пурги" и "бредовых фантазий" - может Вы наконец начнете корректно общаться на этом форуме?! Или мы только декларируем вежливое общение, а Кметю законы не писаны?

Что касается роли выброшенных животных - напомню Вам. что все ныне бездомные животные - это потомки выброшенных ранее...

 Отправлено: 02.02.11 11:43. Заголовок: Лисиц пишет: Что ка..

Лисиц пишет:

цитата:

Что касается роли выброшенных животных - напомню Вам. что все ныне бездомные животные - это потомки выброшенных ранее...

у вас есть тому доказательства?

посмотрите историю: бродячие собаки веками жили в городах и веками люди с ними боролись, так как заразы от них было множество, особенно бешенства.
вы считаете выброшенные? а как на счет костяка бродячих исконно, еще со времен приручения?
напомню, что собаку человек приручил именно с помойки у первобытного поселения, где собака рылась в мусоре людей. Очевидно, что с помойки люди забрали не всю стаю протособак, остались многие, которые продолжали жить на свалках, питаясь отбросами и безконтрольно скрещиваясь размножались.
Или вы способны назвать столетие или прочий момент, когда эта наследственнность пресекалась? Такого история не помнит.
Так, что не повторяйте чужие заблуждения, не выброшенные собаки наполняют бродячие стада, а именно рожденные бродячими суками!

 Отправлено: 02.02.11 11:46. Заголовок: IrinaM пишет: В общ..

IrinaM пишет:

цитата:

В общем, «давайте поскорее усыпим их, пока они не погибли на улице сами».

Да!Лучше так!Это как раз и называется НЕ лукавить!Кликнем клич,к кому животных нести в замен на выкидывание или усыпление??Адресокс?!
А в Америке,которую многие зоозащитники так любят в пример приводить,насмотревшись документалок про службу спасения,именно так и устроено!
Из за кризиса люди без жилищ оставались и своих питомцев несли в приюты,которые у них безвозвратный!Кто не пристраевается в лимит времени-усыпляется!Именно поэтому у них в городах не миллионы собак бегают,как в фильмах ужасов,а люди еще ходят!
IrinaM пишет:

цитата:

Почему-то вы свою программу с конца выполнять начинаете. А лучше всегда с начала начинать.

Никто еще ничего не вводил,за это и боремся!
IrinaM пишет:

цитата:

Знаете, что (по моему мнению) привлекает многих неглупых людей, не слишком глубоко вникающих в проблему бж, в зоореалистической программе? Комплекс. Но он есть у вас только в теории. В жизни вы о нём «забываете».

Спасибо за комплимент!Привлекает именно НЕ глупых людей!А Не глупые именно хотят разобраться и вникают глубоко!
А те,кто не желает вникать,разбились на два лагеря и идут стеной на стену,грызутся!Одни орут:"Мы хотим ,что бы по городу бегали ТОЛЬКО стаи собак!Кто их боится,вешайтесь,детей ваших вешайте,из дома не выходите!Даешь города собакам!Смерть всем остальным животным!"
Другие не орут,а по ночам злобствуют!Травят,стреляют!И больше первые орут,тем больше вторые травят!
А чиновники кивают первым,что бы рейтинг не потерять и денюжки было где отмыть,а сами отловы посылают!
А НЕ глупые понимают,что так всю жизнь и будет,потому что стай на улицах НЕ должно быть,понимают,что всех до старости не проплатить,перестают лукавить и обманывать себя самих,ссылаясь на некий "опыт продвинутых стран"(потому что все продвинутые страны или прошли через эвтаназию,или еще проходят) и ищут чего то реального,получая пинки и от первых и от вторых!Потому что НЕ лукавить труднее и не модно!
IrinaM пишет:

цитата:

Я думаю, что и звёзды, и главы наших государств, и мэры городов должны сейчас обратиться к людям с призывом не плодить животных вообще ближайшие несколько лет. Образно обрисовать, что миллионы животных в наших странах, которые сейчас на улицах – смертники, что наши улицы заливаются их кровью, по сути. И касается этот призыв не только владельцев, но и всех людей. Осуждаться должно сейчас любое разведение, особенно неплановое.

Ура!Хоть в этом мы по одну сторону!Об этом тоже мы тут заботимся!
Только вот миллионы выброшенных куда девать??Та,вторая сторона,по ночам продолжает не спать!
IrinaM пишет:

цитата:

Милиция по окурку убийц находит, так что при желании выбрасывателей найти несложно.

Расхожая фраза!Так вот,по окурку-это анализ ДНК,потрудитесь узнать где нибудь от авторитетных лиц,сколько это стоит в России!Потому как в Европе ,например,отцовство доказать-900 евриков!
И покажите место,где с животного следы биологические "хозяина"искать,особенно,если оно уже несколько дней на улице!
IrinaM пишет:

цитата:

А также необходимо всяческое содействие со стороны властей в создании частных приютов и привлечении спонсоров.

И это все есть в нашей программе,которую вы справедливо обозвали комплексной!
IrinaM пишет:

цитата:

Без этого ваша программа превращается в бесконечный конвейер смерти. И внедряться в жизнь она сможет только силовыми методами, и никогда она не будет одобряться и поддерживаться людьми.

"Наша программа"еще и не вводилась!За это и воюется тут,у людей с этого форума есть силы и возможность(а скоро будет и юридическое право!)вмешиваться "сверху",предлагая изменить законы,хоть дело и не легкое и требующее времени!
Потому как конвейер смерти запущен уже теми,кто орами на митингах с брызганием слюней,уже внедрил "замечательное"ОСВ и оставил собак на улице!
`

 Отправлено: 02.02.11 11:52. Заголовок: ИРИНА!!НЕ ОБРАЩАЙТЕ ..

ИРИНА!!НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ!К сожалению,на каждом форуме есть своя "Маруся"!
У нас это-Кметь!Из него вылезают неприглядные вещи,когда ему надоедает дышать через масочку "шИбко образованного и продвинутого лесного человека"!

 Отправлено: 02.02.11 11:55. Заголовок: Кметь!А вы то сами э..

Кметь!А вы то сами этот форум читаете???Тут ,как бы,пытаются диалог наладить!А если поматюгаться захотелось,вам на "Хвосты"!Тут не закрытый клуб:"Кто не с нами,тот против нас"!
Администрация!Я бы за такие слова и тон таки что то вроде бана применяла бы!

 Отправлено: 02.02.11 11:58. Заголовок: КошкаСашка пишет: О..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Одни орут:"Мы хотим ,что бы по городу бегали ТОЛЬКО стаи собак!Кто их боится,вешайтесь,детей ваших вешайте,из дома не выходите!Даешь города собакам!Смерть всем остальным животным!" Другие не орут,а по ночам злобствуют!Травят,стреляют!И больше первые орут,тем больше вторые травят! А чиновники кивают первым,что бы рейтинг не потерять и денюжки было где отмыть,а сами отловы посылают!

Браво Эстония!

КошкаСашка пишет:

цитата:

на каждом форуме есть своя "Маруся"! У нас это-Кметь!Из него вылезают неприглядные вещи,когда ему надоедает дышать через масочку "шИбко образованного и продвинутого лесного человека"!

спасибо за комплимент, что ж с нас возьмешь - лесная опушка не прибавляет "цивилизованности", за то прибавляет категоричности...

 Отправлено: 02.02.11 12:09. Заголовок: КошкаСашка пишет: А..

КошкаСашка пишет:

цитата:

А НЕ глупые понимают,что так всю жизнь и будет,потому что стай на улицах должно быть,поним

КошкаСашка. отредактируй свой пост. частицу НЕ потеряла

 Отправлено: 02.02.11 12:13. Заголовок: kmet пишет: лесная ..

kmet пишет:

цитата:

лесная опушка не прибавляет "цивилизованности", за то прибавляет категоричности..

Кметь!Я и комплименты могу,когда есть за что!А с вашей стороны-это банальное словесное хулиганство и провокация,! На "категоричность" слов не находите?Чего тогда зоорадикалов критикуете!А вот у них такая же "категоричность"!Русский язык ни разу не богат??Держите лицо то!!Или у вас их больше одного?

 Отправлено: 02.02.11 12:19. Заголовок: kmet пишет: а как н..

kmet пишет:

цитата:

а как на счет костяка бродячих исконно, еще со времен приручения

В России нет такого костяка. У нас не Индия. Периодически города почти полностью зачищались от бездомныхх собак - новые субпопуляции росли из выброшенных. Причем это происходило на моих глазах - уж им то я верю. Никаких свалочных собак их пригородов. Все свои, местные - от алкашей и умерших старушек. Чтобы вырасти стае до 10 - 15 особей за 2 года - нужна одна выброшенная сука, удобное логово, и прикорм. Все.

IrinaM пишет:

цитата:

Почему-то вы свою программу с конца выполнять начинаете. А лучше всегда с начала начинать.

Это почему с конца? Мы все делаем параллельно и только так - и наши единомышленники в том же Харькове. Другое дело, что без отлова и приютов неограниченного приема тоже нельзя - потому что начинаются субпопуляции - да, с выброшенных собак - но потом, когда вводят ОСВ - субпопуляция переходит на самовоспроизводство - и даже полное прекращение выкидывания ничего не даст. Более того, даже и прекратить выкидывание в такой ситуации нельзя - уж больно быстпо выкинутые растворяться в массе бездомных - не отследишь. Ни у кого пока не получалось.

 Отправлено: 02.02.11 12:23. Заголовок: kmet пишет: спасибо..

kmet пишет:

цитата:

спасибо за комплимент

Я прошу, учитывая специфику нашего форума - бесцензурность - умерять эмоции. Это не комплимент.

КошкаСашка пишет:

цитата:

Администрация!Я бы за такие слова и тон таки что то вроде бана применяла бы!

Пока у нас не был забанен никто, за всю историю форума. Мы надеемся на здравомыслие участников. Все же такая уникальная площадка. Ограничиваемся предупреждениями и очень надеемся, что они подействуют!

 Отправлено: 02.02.11 12:25. Заголовок: IrinaM пишет: Знает..

IrinaM пишет:

цитата:

Знаете, что (по моему мнению) привлекает многих неглупых людей, не слишком глубоко вникающих в проблему бж, в зоореалистической программе? Комплекс. Но он есть у вас только в теории. В жизни вы о нём «забываете».

Просто "идёт" более тщательная проработка и обсуждение каждого из разделов комплексной программы. Ведь для каждого региона такая программа должна быть адаптирована под местные условия, и из более подробных частей просто легче сложить нужное целое. Но иногда увлекаются и делают программу на основе одной из частей. Для этого и существуют обсуждения и форум, чтобы в одиночку "за буйки не заплывать"

 Отправлено: 02.02.11 12:26. Заголовок: КошкаСашка пишет: К..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Кметь!А вы то сами этот форум читаете???

о каком вы диалоге речь ведете? вы посчитайте сколько раз уже ИринаМ по отношению к сообществу форума употребило слова "убийство", "убийцы" и т.п.
Это местные хотели бы наладить диалог, а ИринаМ имеет лишь желание безнаказанно нас ругать троллит помаленьку... видно скучно ей в среде своих, здесь таки интереснее, хоть и "у бивцы"
Лично я это давно понял.

КошкаСашка пишет:

цитата:

Администрация!Я бы за такие слова и тон таки что то вроде бана применяла бы!

Вот именно по этому нам с вами прав модератора и не дадут: бываем иногда чрезмерно эмоциональны
Впрочем, что бы вы обо мне не говорили, мое доброе отношение и уважение лично к Вам непоколебимо, а женский грешок "поругать виноватого" вам прощаю...

 Отправлено: 02.02.11 12:28. Заголовок: kmet пишет: не повт..

kmet пишет:

цитата:

не повторяйте чужие заблуждения, не выброшенные собаки наполняют бродячие стада, а именно рожденные бродячими суками!

что то много заблуждающихся на данном форуме... вас не смущает?

krabo5 пишет:

цитата:

Но Вы забыли самый главный на сегодня источник поступления бездомных собак и кошек на улицу - это отказные или выброшенные домашние.

 Отправлено: 02.02.11 12:57. Заголовок: Лисиц пишет: krabo5..

Лисиц пишет:

цитата:

krabo5 пишет: цитата: Но Вы забыли самый главный на сегодня источник поступления бездомных собак и кошек на улицу - это отказные или выброшенные домашние.

это заблуждение. Возможно число выброшенных и достаточно значительно, но их быстрая гибель на улице сводит на нет этот вопрос. Помнится большинство соглашалось, что выживать на улице может только собака там рожденная и воспитанная в среде бродячих собак.
Главный источник бродячизх собак - пометы бродячих же сук, которые затем воспитывают и обучают их, готовят к бродячей жизни.
Это очевидно.
А, выброшеный бобик буквальено на глазах превращается в дистрофика со сбившейся облезлой шерстью и выпирающими ребрами, а затем исчезает из поля зрения, погибнув где-то в скрытном месте от истощения и болезней, либо от физических факторов (транспорт, люди...) - такое иногда приходится наблюдать.
Проблема выброшенных животных не в том, что они наполняют бродячие своры, а в том что они фактически переносят пытку, по вине людей их выбросивших.
Есть енще одна малоизученаая проблема, связанная с выбрасыванием: вливание "генов агрессии" в бродячую среду, вот здесь наверняка будет сюрпризов...

 Отправлено: 02.02.11 13:01. Заголовок: kmet пишет: о каком..

kmet пишет:

цитата:

о каком вы диалоге речь ведете? вы посчитайте сколько раз уже ИринаМ по отношению к сообществу форума употребило слова "убийство", "убийцы" и т.п. Это местные хотели бы наладить диалог, а ИринаМ имеет лишь желание безнаказанно нас ругать

Вот лично я в Ирине и Немезиде троллей не вижу!Очень выгодно отличаются от ЛД,например!И мне лично хочется с ними продолжать разговаривать!А если кому то - нет,можно просто не писать!
Они еще и читают форум,сама видела!А их первая реакция,совершенно нормальная для зоорадикалов,впервые зашедших на этот форум,увидевших слово "эвтаназия",ваши некоторые посты и присутствие НИКарагуа..
kmet пишет:

цитата:

видно скучно ей в среде своих, здесь таки интереснее, хоть и "у бивцы"

Вы и правда не понимаете или прикидываетесь??
Мы тут из кожи вон лезем,что бы пробить эту стену:"Свои-чужие"!Ну есть же закрытые клубы,где трут и банят,как меня потерли на "Вредителях",как банят на "Хвостах"и "Вите".Хотите в стаю "своих",выберите по интересам!
kmet пишет:

цитата:

бываем иногда чрезмерно эмоциональны

Эмоциональны-не порок!Чрезмерно-НЕ глупым человеком может прекрасно самоконтролироваться!
kmet пишет:

цитата:

мое доброе отношение и уважение лично к Вам непоколебимо, а женский грешок "поругать виноватого" вам прощаю...

Я не ругаю по женски,а как участник этого форума ,призываю вас к более достойному поведению!,прощать меня не надо,я,кажется,прощения не просила!Я не ваша жена:"Цыть,баба!За печку!"Я тут на равных положения с другими участниками!
И(даже жалко вас разочаровывать)в реале я отнюдь не женственно способна и левой пяткой в диафрагму!

 Отправлено: 02.02.11 13:32. Заголовок: КошкаСашка пишет: В..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Вы и правда не понимаете или прикидываетесь??

спокойно-спокойно: берегите нервы!
за ИринаМ я уже давненько наблюдаю, потому и прорвало. Она конечно не настолько абстрактно необразована, как ЛД, безсспорно - будет умнее, но заладила месяцами: "убийство-убийство", о чем это говорит?

примерно так:

"Кто сказал, что бесполезно
Биться головой о стену?
Хлоп, на лоб глаза полезли,
Лоб становится кременным.

Зерна отобьются в пули,
Пули отольются в гири,
Таким ударным инструментом
Мы пробьем все стены в мире.

С нас теперь не сваришь кашу,
Стали сталью мышцы наши.
Тренируйся лбом о стену,
Вырастим крутую смену!" (Наутилус Помпилиус, В.Бутусов, "Хлоп-Хлоп")

КошкаСашка пишет:

цитата:

Я тут на равных положения с другими участниками!

...и тут Остапа понесло...
никто и не спорит: вы полноправная участница.