Отправлено: 18.06.10 02:36. Заголовок: Куда ни кинь - всюду клин!(продолжение)

Пунк № 1. Faq от ненавистников животных с ответами.
1) отстрел ничего не решает
- Опыт СССР и нынешних европейских стран доказывает обратное.
- он позволяет снизить количество бродячих животных в несколько раз, и держать их на уровне ниже порога стаеобразования.
2) абсолютно всех собак невозможно переловить
- См. п.1
- Это и не требуеться. достаточно держать популяцию на низком уровне, дабы собаки не образовывали стаи.
3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс
- Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать на деревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент.
- по исследованиям ученых собаки крыс не ловят и вполне мирно сосуществуют в пределах одного подвала, более того активно уничтожают ради забавы кошек - естественного врага крыс.
4) бродячие собак защищают город от лис, которые являются переносчиками бешенства.
- А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисах встречаются столь же часто.
5) Собак надо стерилизовывать и выпускать обратно – это решит проблему бездомных животных.
- Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашла эффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного?
- собачьи стаи не трахают людей а кусают.
6) Всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно там содержать до их естественной смерти.
- Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезть нехрен.
- когда пенсионеры находяться за чертой бедности, предложение содержать всех собак "до смерти" (200 тысяч в москве) по 400$ в месяц, не кажеться слишком гумманным поступком.
7) отстрел - это жестоко
Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами и применяйте.
8 ) Собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили
- Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективную ответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексы следует упразднить.
9) Бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак
будете отстреливать?
Вы всерьез не видете разницы между собаками и людьми ?
Курить Конституцию РФ не судьба?
10) Оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намного чаще чем собаки.
В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует ли отменять УК?
11) Стерилизация – это решение проблемы.
- Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку.
- Стерелизация нигде в мире не работает, более того увеличивает злобность собак (стереизация зверовых лаек к примеру для увеличения лобности очень распространена)
12) Приюты пожизненного содержания – это решение проблемы.
"Любой каприз за ваши деньги"(С)
13) Стерелизование собаки спокойнее/добрее и менее агресивные.
- На вашей территории. Мы статистику набирать не будем.
- Стерелизация взрослых собак не снижает уровень агрессии и не изменяет стереотипа поведения, т.к. это поведение уже сформировалось.
14) мы не можем решать кому жить а кому умереть – это прерогатива Бога
- Курим библию. Там четко сказано, для чего созданы животные.
15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние
- См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак не выбрасывали.
- Домашние собаки не приспособлены к жизни без хозяина. поэтому наиболее частая развязка под колесами машины/в зубах собачьей стаи, и только некоторым везет найти нового хозяина.
16) собаки кусают только плохих людей и только людей проявляющих к ним агрессию
- Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку еще десяток причин, которые могут "спровоцировать".
17) вы выступаете против бездомных собак потому, что они слабее вас
- Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее.
18) бродячие собаки убивают только ради пропитания
- А нарики - ради дозы. Утешимся этим?
- Ученые даже применяют к поведению собака термин "незавершенное хищнечество", т.е. кошку/зайца поймали, убили, поиграли а то что под шкурой у него мясо которое можно есть они просто не понимают. в природе суки волков к примеру специально приучают щенков к тому что внутри кролика/лягушки/птицы есть мясо и его можно есть....
19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете
Курим статистику, или сообщения СМИ, на крайняк.
20) людей кусают в основном домашние собаки
- Домашние собаки не могут кусать по определению(курим "правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника - дикая.
- стастистика покусов по москве - 45% покусов домашние собаки, 55% бездомные.
21) Если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные и осторожные
- Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоны доступа".
- выживают самые осторожные и трусливые, так прививаеться врожденный страх к человеку и как следствие снижаеться количество покусов.
22) Кто вы и какова ваша позиция?
- Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.".
23) Что плохого в кормёжке бродячих собак?
- Место кормления собаки(курим основы кинологии) - ее территория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы?
- Количество собак в городе опреределяется количеством пищи, чем больше пищи, тем больше стаи....
24) Вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вы недостойны жить
- Фотки "опекунов" - в мемориз!
- демагоги, когда им нечего сказать, переходят на личности.
25) Вы - моральные уроды
- Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми - судить о морали?
- Тем, кто делает выбор в пользу собачих стай, а не людей - судить о морали?
26) Без людей планета была бы намного лучше
- Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше!
27) Вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняют страдания животному
- Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки!
28) Жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не в праве ее отнимать
- Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь.
- благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; Книга бытие. глава 9
29) На самом деле вам доставляет удовольствие убивать животное, слышать его предсмертный крик, да!?
- Мы знакомы лично или это очередной ваш трип?
- Не судите других по себе.
30) В сериале "Мухтар" такая умная собачка, да как вы смеете убивать столь разумых существ!?
- Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы между детьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.

 Отправлено: 19.01.11 10:36. Заголовок: Floriana пишет: Это..

Floriana пишет:

цитата:

Это всё нарыто на К 9, который, как известно, в контрах с ПиКом.

"К-9" это дрессировщики, а они, как и ветеринарные врачи, полностью поддерживают идеи реалистической зоозащиты все поголовно. Перегибы есть везде. Форма подачи нарочито издевательская. Такая форма не годится. Хамство неприкрытое ничего хорошего не сулит.

Reinir пишет:

цитата:

Что ж, охотники у него частичное оправдание заслужили

Когда спасали олениху в Ярославле охотники предупреждали всех помогающих,что дикое животное после такого стресса не выживет, такие манипуляции и замкнутые пространства для неё - гибель, и к тому же с таким переломом передней лапы хромой олень в природе не жилец. Но мы все решили бороться до конца, этим решением только продлили мучения животного, доказав правоту охотников. Кстати, пятнистых оленей в Ярославские леса завезли именно охотники, кормили их несколько лет. А теперь, после случая с оленихой, объявили войну собакам в пригороде, да так активно, что канонада слышится повсеместно. Так одна олениха убивает сотни собак... "Кровожадный" САХ отдыхает, когда за дело берутся охотники с современными дальнобойными ружьями и прицелами. Стрельба идёт с машин, найти свидетелей и предъявить что-либо невозможно, да никто и не станет... Предъявлять надо думцам, ратующим сегодня за ОСВ в масштабах России. Вчера весь день сюжет про нашу олениху крутили по НТВ в программе ЧП.

 Отправлено: 19.01.11 15:54. Заголовок: "К-9" это др..

цитата:

"К-9" это дрессировщики, а они, как и ветеринарные врачи, полностью поддерживают идеи реалистической зоозащиты все поголовно. Перегибы есть везде. Форма подачи нарочито издевательская. Такая форма не годится. Хамство неприкрытое ничего хорошего не сулит.

К-9 - это еще и заводчики собак; на ПиКе предбеждение против заводчиков, а уж на Вите или Потеряшке... В общем, срачные темы из Поболтайки выплескиваются и на другие форумы.

 Отправлено: 20.01.11 08:37. Заголовок: Эй, Кошка-Сашка, ты ..

Эй, Кошка-Сашка, ты по тараканам не специалист? Вот про спасение таракана http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=163987<\/u><\/a> .
А вот тема про бычка http://pesikot.org/forum.archive/index.php?showtopic=105493&hl=%F2%E5%EB%E5%ED%EE%EA<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.01.11 15:32. Заголовок: Каанэчна ,спцалист! ..

Каанэчна ,спцалист!
Помню,в общаге я их так специалила.....
Про бычка и козленка-тоже анекдот!Спасибо,повеселила!
Маразм крепчал...

 Отправлено: 25.01.11 14:37. Заголовок: А вот тема о том, ка..

А вот тема о том, как надо бороться с пасюками любить серых крыс http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=166347&st=0<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.01.11 16:05. Заголовок: Переадресовывает на ..

Переадресовывает на архив, и сообщает, что ссылка является мертвой или удаленной.

 Отправлено: 26.01.11 00:43. Заголовок: А, эту ссылку можно ..

А, эту ссылку можно увидеть только если войти под своим логином и паролем.

 Отправлено: 26.01.11 13:05. Заголовок: В Поболтайке могут п..

В Поболтайке могут писать и читать только зарегистрированные пользователи!
Ооооо!!white_blues - это же ЛД!!И стиль ее, и познания в жизни!!
ППЦ!

 Отправлено: 26.01.11 13:26. Заголовок: Под логином и пароле..

Под логином и паролем тоже переадресовывает на архив, и говорит о дохлой ссылке. А как тема называется?

 Отправлено: 26.01.11 13:41. Заголовок: Да нет,у меня все но..

Да нет,у меня все нормально!

Пес и Кот



Вошли как: Кошка Сашка ( Выход )

> Форум Пес и Кот > Общие > Поболтать за жизнь
3 страниц V 1 2 3 >
Перейти к странице


| |
Ответить в данную темуНачать новую тему
> крысы, как бороться? Нашествие...


миледи


сообщение 23.1.2011, 22:49
Сообщение #1





Группа: Старожил
Сообщений: 836
Регистрация: 24.1.2007
Из: Беларусь
Пользователь №: 15720




у меня в доме появились дикие крысы! Сначала облегчали меня на сухой корм для кошек и собак. После того как корма поместили в металлический ящик,крысы вконец озверели. Они толпой нападают на собак.нанося кровавые укусы. Как с ними бороться? Вариант с ядами не рассматриваю,боюсь свою живность травануть...


--------------------

 Отправлено: 26.01.11 13:42. Заголовок: Там три страницы,пер..

Там три страницы,переносить весь бред как то лень,но если надо...

 Отправлено: 26.01.11 17:05. Заголовок: Вот сейчас задумалас..

Вот сейчас задумалась!
Крысы дикие лезут в дома,грызут людей и домашних животных,разносят болезни,портят мебель и все,что на зуб попадется!Их ,как бы,надо уничтожать,хотя мне они даже симпатичны,животные очень умные.
Я держала несколько лет крысок,белых,"лабораторных",обожала их,бегали свободные,разговаривала с ними,мыла их и т. д.
Несмотря на все,я диких крыс не в доме,не вокруг дома НЕ ХОЧУ!И на ПиКе большинство эти взгляды разделяет!
Беспризорные собаки грызут и надкусывают людей,потрошат и растаскивают мусорки,разносят болезни,пугают (и убивают)детей,калечат домашних собак и кошек и т.д.
Я собак люблю,но дикие стаи не во дворе,не в стране НЕ ХОЧУ!!
Почему в первом случае это нормально,а во втором-я и те,кто разделяет эти мысли-почти преступники и убиВцы?
Я лошадей обожаю до поросячего визга!Они даже болезни,опасные для человека, не разносят!!Но стада диких лошадей в моем дворе НЕ ХОЧУ!Кто нибудь еще думает так же?

 Отправлено: 26.01.11 18:00. Заголовок: Я Вам больше скажу. ..

Я Вам больше скажу. Мне очень симпатичны и дикие крысы с мышами; мне практически невыносимо думать о дератизации (да еще и с учетом механизма действия используемых для этого ядов). Но! В то же время я понимаю, что оставить диких грызунов в покое невозможно. Я достаточно толерантна к деятельности бродячих собак - но! только пока речь идет лишь о мне лично: толерантность заканчивается в тот момент, когда собаки начинают бросаться на людей, рвать кошек, истреблять белок-ежиков-итд. И для меня разница между уничтожением крыс/мышей и усыплением невостребованных собак - лишь в том, что грызунов уничтожают действительно варварски.

 Отправлено: 26.01.11 21:45. Заголовок: КошкаСашка пишет: Т..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Там три страницы,переносить весь бред как то лень,но если надо...

К чему пришли под конец? Хотя бы папа фраз?

(Честно говоря, региться на ПиКе как-то влом... нервы берегу)

L2M пишет:

цитата:

В то же время я понимаю, что оставить диких грызунов в покое невозможно

вот-вот. Именно невозможность оставить в покое должна рассматриваться как аксиома. Птому что "оставление в покое" в перспективе означает помимо прочего - больше крови.

 Отправлено: 26.01.11 23:21. Заголовок: Так те же собачники ..

Так те же собачники там,в теме:"Брр,ужас,гадость..."
То есть,фобии на мышей-более распространены и это почти нормально!(?)А собак просто все обязаны любить и не бояться!

 Отправлено: 26.01.11 23:38. Заголовок: у меня в доме появил..

L2M!Если вы на ПиКе еще не прочли,то лучше и не читайте тут,поберегите нервы...


------------------
у меня в доме появились дикие крысы! Сначала облегчали меня на сухой корм для кошек и собак. После того как корма поместили в металлический ящик,крысы вконец озверели. Они толпой нападают на собак.нанося кровавые укусы. Как с ними бороться? Вариант с ядами не рассматриваю,боюсь свою живность травануть...
--------------------

Пушистый хвост


Давилки, ультразвуковой отпугиватель не верю в него сама, правда), пара рабочих такс. Заделать все отверстия, по которым могут проникать в дом. Дом типа коттедж или квартира в доме?

------------------------

дом деревянный,как в деревне. Пол залили бетоном. В обычные крысоловки не ловятся. Рабочий ягд уже и сам в укусах. Свет включаешь они врасыпную под мебель...


-------------------

Ужас какой..может правда ультразвук? у бабушки моей извела крыс кошь пиковская,но это случайно,мы не думали не гадали,так как с котячества до года она у меня жила,а там сразу навела порядок...а чем еще..яд стремно.


--------------------

пробовали клей от грызунов, пару раз попались, теперь ловушки стороной обходят. Умные...


--------------------

Посыпать золой норы и где можно, не любят они по ней ходить, что-то там лапы разъедает. Ультразвук, у соседей крысы ушли. Ну и, наконец, злобный метод, на мышей действует, на крыс не знаю. Дохлого зверька подпалить и подвесить в подвале. Мыши точно уходят, проверенно. Еще можно корм с цементом намешать, но сдохнет вонять будет. Но жалко. Мне больше с паленой мышиной шерстью нравится. Уходят добровольно.


--------------------

подвала нет,хлеб с алебастром слопали,меньше не стало...а вот с золой попробую


--------------------

У мужа в гараже крыс огромное количество было, спасался ультразвуком. Крысы ушли и достаточно быстро.

------------------

Кошачья моча.

-------------
Вылавливается 3-4 крысы (например котоловкой). Берется бочка железная, на дно наливается немного воды, туда кидаются крысы. Через время какая то крыса сдохнет, ее с голодухи они сожрут. Потом начнут жрать друг друга. Остается одна самая сильная крыса - каннибал. Она выпускается обратно в дом.
Способ жесткий, но действенный.


--------------------


так в доме 4 взрослых кота. Правда они их боятся и перемещаются в основном по андресолям

Цитата(Ой-ля-ля @ 24.1.2011, 2:52) *
Есть один древний деревенский способ, но надо потрудиться.

Вылавливается 3-4 крысы (например котоловкой). Берется бочка железная, на дно наливается немного воды, туда кидаются крысы. Через время какая то крыса сдохнет, ее с голодухи они сожрут. Потом начнут жрать друг друга. Остается одна самая сильная крыса - каннибал. Она выпускается обратно в дом.
Способ жесткий, но действенный.

а как потом этого каннибала выловить?


--------------------

В деревне у свекрови помогала крысоловка. Страшная такая, древняя, железная...Как капкан. Хотя, крысы хитрые, туда редко попадались. И кот был умница, крыс ловил. Пока последнюю крысу не изловит, не успокоится. Сам рвался в подпол, чуял крыс, они туда иногда попадали. Его спускали, и он бывало по 2 суток там их ловил. Мышек глотал сразу, а крыс душил. Мышек ей приносил домой иногда. Подарочек, значит. Умер недавно от старости....

-----------------

Если есть кто нибудь дружащий с электричеством можно крысобойку сделать. Металлическая пластина а над ней металлический контакт на который кусочек сырого мяса насаживается и 220 вольт на основание и контакт. В идеале еще предохранитель в цепь, чтоб в случае КЗ сработал. Я так в подвале за 3 дня 10 крыс выбил остальные сами ушли.

-----------

Не надо каннибала вылавливать, пусть живет, оборону держать будет. Еду воровать будет, конечно, но лучше одна, чем полчища...
Мне подруга из Владика рассказывала, таких крыс на корабли продают до сих пор...Претендентов на звание вообще надо брать больше, штук 8-10, и крышкой бочку закрыть, они вылазят как-то...Пару недель займет, пока одна зверюга останется....
Бррр, кошмар


--------------------

Кошачья моча,так же,как и кошачьи какашки - чушь полная.На ультразвуковые отпугиватели не тратьтесь.У меня большой опыт их использования,от американских до самых раскрученных российских - чушь полная,я выбросила по несколько тысяч за каждую,не действуют даже на мышей,они под ними игры и скачки устраивают.В крысоловку попадает одна,сама молодая крыса - потом всё.К нам в подпол приходят зимовать постоянно.В этом году прогрызли-таки дыру оттуда в кухню.Самое действенное - это собаки и яд.Никто ничего нового больше не придумал.У меня такса кроличья трёхкиллограмовая ловила,сейчас ей 15 лет и ловит молодая миниатюра в 4 кг весом,а у Вас ягд справиться не может.У соседки куры,так у неё отнюдь некрупная кошечка с пяти месяцев крыс таскает.Крысы у нас не маленькие в пригороде,встречаются размером с хоря хорошего.


--------------------

Тоже живу в обычном деревенском доме. В прошлом годы крысы обошли стороной, а в этом году неввзирая на наличие домашних животных пришлось пользоваться отравой, кошка, которая ловит мышей на раз, категорически отказалась выходить в корридор, где завелась крыса. Купила отраву, таблетки такие большие голубые в пакетиках как чай, пахнут обалденно вкусно, разложила в местах, куда собаки не попадут, первые 5 штук съели, потом разложила еще, съели медленней и стало тихо. Правда сдохла где-то под полом или за вагонкой, которой стены обиты, но за зиму думаю перемезнет. Это лучше, чем бегающие по дому крысы.

---------

животных ограничить в перемещениях, где они не ходят - отраву разложить
поискать, откуда крысы идут, ликвидировать источник. если еды нет - они долго не останутся
животным на ночь оставлять небольшой свет
дератизацонную службу вызвать не хотите?

------------------
Девочки, без обид, но читая эту тему, я что-то вспомнила аналогичные, но на других форумах, типа "Как убрать собачью стаю" или "Задолбали эти подвальные кошки". Просто мысли...

А по теме, действительно, попробуйте золу

------------

Пожилые люди знают, что в доме, отстроенном на месте пожара, мыши и крысы не заводятся несколько лет. Этому факту есть научное объяснение. После пожара остается зола. Она обладает щелочной реакцией. Так как грызуны «ходят босиком» – им приходится непрерывно слизывать золу с лапок. Зола раздражает лапки и полость рта животных, поэтому они предпочитают перебраться в другое место.

Способ прост. Подпол дома, полы в сухом погребе и внутри дворовых построек необходимо посыпать остывшей мелко измельченной древесной золой из расчета одно ведро на площадь 5 м2. После такой процедуры грызуны уходят в течение нескольких дней.


--------------------


Берется пробка (обыкновенная, например от вина или шампанского). Пропитывается свиным жиром и разбрасывается в районах обитания крыс/мышей. Они чувствуют вкусный запах, наедаются ее, а от желудочного сока пробка распухает и разрывает желудок. Frag.

Способ был опробован лично, помогло.

------------

Цитата(Bruno's_Mom @ 24.1.2011, 11:29) *
Не надо вылавливать, пусть живет, оборону держать будет. Еду воровать будет, конечно, но лучше одна, чем полчища...
Мне подруга из Владика рассказывала, таких крыс на корабли продают до сих пор...Претендентов на звание вообще надо брать больше, штук 8-10, и крышкой бочку закрыть, они вылазят как-то...Пару недель займет, пока одна зверюга останется....
Бррр, кошмар


Крысиный король.. Я думал, это байка такая, про крыс-каннибалов.

Цитата(parus @ 24.1.2011, 10:46) *
Если есть кто нибудь дружащий с электричеством можно крысобойку сделать. Металлическая пластина а над ней металлический контакт на который кусочек сырого мяса насаживается и 220 вольт на основание и контакт. В идеале еще предохранитель в цепь, чтоб в случае КЗ сработал. Я так в подвале за 3 дня 10 крыс выбил остальные сами ушли.


Может коротнуть, и тогда пожар.


--------------------

 Отправлено: 26.01.11 23:46. Заголовок: ЗООзащитники...., бл..

ЗООзащитники...., блин.

 Отправлено: 26.01.11 23:53. Заголовок: Это понятно, что неп..

Это понятно, что неприятно и жестоко.

У нас на даче (деревенский дом) и мышей, и крыс полно, но они не мешают нам жить. В доме 15 кошек и 10 собак - в дом они не идут, живут только на веранде и в подсобке. Они мне жить не мешают, я им не мешаю, даже кормлю rolleyes.gif , оставляю собачий корм в миске, а они культурно его за ночь перетаскивают к себе.
Во дворе их собаки давят, если они днем появятся, в доме кошки.
Но если придет полчище крыс и полезет в дом, где мы все живем, то это уже перебор. Помимо лептоспироза, бешенства и прочего, достаточно если крыса ночью под одеяло залезет biggrin.gif

----------------

а вот эта сильная крыса-каннибал потом может произвести аналогичное потомство и все они дружно не могут ли приняться за жертв покрупнее?? blink.gif чересчур жутковатый способ,вот подумалось- если оставить в замкнутом пространстве кошек или собак,может ли быть аналогичный результат? blink.gif а если людей?? с условием,что остаться должен только 1,в прямом смысле съев остальных blink.gif сорри за оффтоп,но что-то задумалась..

--------------

А потомству-то с чего быть каннибалами?

-----------

Навеяло темой. Вот у нас в Москве активно истребляют собачек, кошечек , вот и придём к нашествию крыс. По радио сказали, что на каждого жителя города почти по крысе приходится. Как говорится свято место пусто не бывает. Вот о чём чиновники наши думают? Собаки с кошками им помешали. У нас раньше во дворе по двадцать кошек бегало. Теперь одну днём с огнём не сыщешь. sad.gif

-----------

LenaKiev

Группа: Пользователь
Сообщений: 107
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 50110




Эх, люди...Ну и садисты Вы! А покормить их Вы не пробовали? Чтоб не принимались за Ваших ценных собачек? Куда мир катиться...Вначале тема "Как избавиться от крыс" после "Как избавиться от доставшего соседа"... Ладно, все равно никто не поймет. Из самых действенных методов - А)Заведите хорька, Б) Найдите у кого-то и побольше хорячий помет и мочу, проверено. В течении суток-двух крысы уходят.

----------

потомству-так мама научит rolleyes.gif я ,конечно,плохо представляю взаимоотношения между крысами,но вроде бы все детки следуют примеру родителей(я про животных тока)

---------

Такие крысы потом не могут завести свое потомство. Вы забываете - это охотники на крыс. Как они родят крысят ,если папой предварительно позавтракали????

Я в свое время жила в Алмате. Так там на окраине стоял НИИ по новым препаратам для мозгов, для улучшения деятельности так сказать. И вот как то пьяный дяденька сторож пожалел лабораторных крыс над которыми опыты проводились и открыл клеточки. Они шустренько скрестились с степными крысами и на город пошло полчище из скрыс, которые не боятся людей, обходят все ловушки, не едят яд, производят потомство в несколько раз умнее самих себя. Алмаата стонала. В роддомах детей грызли крысы, а нянечки не могли этих тварей отогнать. В школы и сады перестали водить детей. Крысы бегали по улицам не боясь никого. Полчища! Назначили награду за убийство крыс. И тогда город спасли только вот такими канибалами. Только их засаживали в бочки по 30-40 штук.
Знаю об этой ситуации очень близко, потому как маман работала замом главврача в СЭС.

-----------

инстинкт продолждения рода еще никто не отменял,но если уже проверено,то да,значит он перестает действовать?.. по идее в итоге в таких масштабах должны были остаться несколько дико сильных крыс,которым уже некого кушать,хмм. эх,лучший метод -побольше больших сильных кошек в домеtongue.gif

---------


И как вы себе это представляете - орду крыс кормить? Они ж расплодятся в геометрической прогрессии тогда.

----------

Хорек - это неплохая идея... Только насколько хорошо ловят одомашненные хорьки, вот вопрос?
Вообще-то, там, где живет семейство хорьков крыс не бывает (хорьки не терпят конкурентов), у нас на даче несколько лет подряд хорьки выводили потомство на чердаке, приходилось тщательно скрывать это от соседей по понятным причинам...
Любопытно, что собаки их воспринимали как домашних животных: не лаяли и вообще не реагировали, когда хорьки устраивали игрища.
Справочно - у меня таксы и выжла, котов ненавидят, мышей-полевок ловят и едят, такса задушила и крысу в огороде... Их отношение к хорькам удивительно.

-------------

white_blues



Группа: Старожил
Сообщений: 2523
Регистрация: 1.8.2008
Из: Москва
Пользователь №: 34917




Крысы были, есть и будут.
Лучше с ними дружить.
Все равно есть остатки еды - пусть едят - им сытнее -вам спокойней.
Крысы очень умные. Умнее людей.

--------

ну да одна две нормально, а вы когда-нибудь вставали ночью , зажигали свет и наблюдали картину десяток крыс разбегающийся под мебель? А Вы в курсе какие "приятные" болезни они переносят?И когда рабочая собака,которая по сути их давит,в укусах, и коты которые боятся ходить по полу.... Да и сам ложась спать с мыслью , а сегодня меня не покусают...

---------

Цитата(Niklaus @ 24.1.2011, 9:46) *
Крысиный король.. Я думал, это байка такая, про крыс-каннибалов.

Я читала о таких крысах, это очень древний способ, почти с начала мореплавания, но не думала, что до сих пор на них есть спрос, а вот есть, оказывается...Значит, ничего лучшего пока не придумали.
Цитата(izuminka @ 24.1.2011, 11:58) *
а вот эта сильная крыса-каннибал потом может произвести аналогичное потомство и все они дружно не могут ли приняться за жертв покрупнее?? blink.gif чересчур жутковатый способ,вот подумалось- если оставить в замкнутом пространстве кошек или собак,может ли быть аналогичный результат? blink.gif а если людей?? с условием,что остаться должен только 1,в прямом смысле съев остальных blink.gif сорри за оффтоп,но что-то задумалась..

Врядли потомству передаются эти качества, да и само потомство завести проблематично, и партнера слопает и потомство... Про дичь покрупнее не знаю, если оголодает, то не исключено, наверное, а может и нет...
Цитата(Крошка+ Тина @ 24.1.2011, 12:39) *
Я в свое время жила в Алмате.

Ух ты, а когда это было? Я помню нашествие в середине 70-х, прорызались до верхних этажей, кошек из подвалов всех как вымело. В подвалах прогрызли деревянные двери в боксы и слопали всё, вплоть до хозяйственного мыла, проводку погрызли, еле избавились.
--------------------------------
Я ловила крысоловкой не так давно, это настоящая опасная большая зверюга, которая непрочь любого на зуб попробовать...Выпустили в лесу, вытряхивали, стоя на багажнике, она ясно показывала - дайте мне только выйти, я с вами по-свойски побеседую. Серьезно, страшный зверь.
Насколько у нас гуманно относятся ко всяким отловам, за гибель пойманного можно и лицензии лишиться, мыши и крысы - только яд и убивалки, пришлось самой ловить...

-------------

white_blues



Я бы все равно одомашнила smile.gif
Чтоб под мебелью не метались - сделала бы им "столовую" подальше от своего обитания и поближе к выходу.
Или местечко на улице - чтоб не шастали по дому.
У моей подруги крысы пол дому не бегают (деревенский дом) - она им в подполе оставляет немного еды, а запасы надежно укрыты.
А ее сосед весьма неприятный тип - по своему участку ставит...капканы - так в них не крысы, а кошки бедные попадаются.

----------

Всё-таки оптимальный вариант - любой дикий хищник. Манул, мангуст, лиса, кто-нибудь из куньих - но не домашний хорек. Вопрос: где взять

---------

Ну да, это и были как раз те годы, только не семидесятые, а восьмидесятые. Я мелкой была, в садик ходила. В Алмате прожила с 1979 по 1996 года.


А крысоловка - это кошка такая????

Девочки, те кто предлогает одомашнить этих животных - вы не путайте лабораторную крыску и ту тварь которая родилась в диких условиях и у которой есть одна цель - выжить. И вы на ее пути стоите. Завтра не только собаки-кошки покусаны будут, но и у ваших детей может не достать чего-нибудь. Не дай Бог ,конечно! Но это КРЫСЫ, РАЗНОСЧИКИ БОЛЕЗНЕЙ!!! Вам просто не доводилось видеть их в огромном количестве у себя дома!!!!!!!!!

--------

Мы на даче мяту выращиваем, засушиваем и на зиму раскладываем по кроватям. А то раньше крысы прям в кроватях гнезда вили. Когда приезжаем, перекладываем мяту под кровати. Помогает. Вот здесь еще некоторые травы, которые помогают от крыс http://www.flussyhouse.ru/index.php?option...&Itemid=135<\/u><\/a> Это старый народный метод. Сейчас не сезон сбора трав, но некоторые можно купить в аптеке.
Но главное - уничтожить кормовую базу. Все, что крысы едят, хранить в металлических контейнерах, или завести металлический шкаф для продуктов. Кошкам и собакам выдавать корм 2 раза в день, недоеденное убирать.

-------

white_blues


......


Крысы полезные животные -они утилизируют отходы.
Вы говорите болезни разносят - люди тоже передают друг другу болезни, и ничего - как-то живем же все, да еще в жуткой толкучке.

-------

Вы разве не знаете ответ? 1.gif
Люди живут в социуме. Если у человека открытая форма туберкулеза, он опасный шизофреник - то его изолируют от общества.
Человек контролирует свою рождаемость.
Животные плодятся не останавливаясь. Если мы можем хоть как-то держать поголовье собак и кошек в каких-то рамках 9стерилизация), то рост поголовья крыс мы сдерживать не можем.

Если бы собаки в Москве бесконтрольно абсолютно плодились, переносили инфекции и нападали на людей, то, думаю, даже ПиК взвыл бы.

--------

white_blues



Люди, несмотря на очень большой опыт изучения животных, все еще мало знают о них.
Да, крысы селятся рядом с человеком - потому что отходы - это их кормовая база.
Как любая популяция высокоразвитых животных с наличием мыслительной деятельности крысы регулируют рождаемость, и на их жизнеспособность влияют и погодные и природные факторы.
Так же как и на людей.

Собака в отличие от крысы - ДОМАШНЕЕ животное.
Поэтому люди значительно влияют на кол-во собак и их свойства. Именно люди их скрещивают, разводят определенные породы - которые не существуют в природе.

------------

 Отправлено: 27.01.11 00:16. Заголовок: Вот и у нас беда,вто..

Вот и у нас беда,вторую зиму уже..В прошлом году хоть не наглели,а может всего одна была,весной пропала.А в этом году творится что-то невообразимое,у меня уже невроз,я открываю шкафчики на кухне рывком и сразу отскакиваю.Дочка встала ночью и увидела крысу,ползущую по гардине.Обитают в основном за плитой,холодильником,кухонными столами,гадят там,а отодвигать каждый день такую мебель,чтобы там намыть,трудно..
Собака их не боится,если бы смогла поймать,возможно бы душила,но они очень осторожные,ловкие,быстрые,выходят,в основном,ночью,и сидеть их сторожить она не будет.Кот,когда был помоложе, ловил их во дворе,сейчас ему 12 лет почти,нет спортивного интереса,а есть он их никогда не ел.Средней кошке месяцев 7,да она глухая,младшей около 5,зубы меняются.Вот на нее вся надежда,только когда она еще вырастет..Двух поймали на клей,одна уползла,травить не буду,боюсь..
А по поводу того,что жалко,да,жалко,дочка даже плакала,когда первую поймали..А что делать-то?Все на ночь убираю,разве где крошка какая за плиту упадет,все равно они являются каждую ночь,встать попить или в туалет ночью страшно.Почитала,как они плодятся,это что-то,через неделю после родов готовы к спариванию,через 22 дня опять рожают в среднем 9-10 крысят,в 4 мес. половозрелые..
Года 4 назад парень на работе болел гемораргической лихорадкой,3 дня был в коме,чуть выжил,после уже как выписали,на него было страшно смотреть,серо-желтый,а белки глаз ярко-красные..Вот и подумаешь..

---------

Геморрагичка- это не крысы, это мыши-полевки

-------

Да?уже легче..Но ведь и крысы чего-то переносят?Или нет?

--------

Звездочка555

Группа: Старожил
Сообщений: 4326
Регистрация: 31.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 47491




Цитата(LenaKiev @ 24.1.2011, 20:35) *
Эх, люди...Ну и садисты Вы! А покормить их Вы не пробовали? Чтоб не принимались за Ваших ценных собачек? Куда мир катиться...Вначале тема "Как избавиться от крыс" после "Как избавиться от доставшего соседа"... Ладно, все равно никто не поймет. Из самых действенных методов - А)Заведите хорька, Б) Найдите у кого-то и побольше хорячий помет и мочу, проверено. В течении суток-двух крысы уходят.
-----
+ 1000 Только эти никогда этого не поймут, к сожалению. Также, как и любой маньяк никогда не поймет, что ужасного в том, что он убивает своих жертв, каких-нибудь женщин, которых может быть считает не нужными и плохими.....

Вот так цинично обсуждать способы убийств животных на форуме помощи животным, каким бы это животное не было мерзко и противно. Также противно, как хозяин породистой немецкой овчарки будет травить и пинать несчастного дворика, который тоже по его мнению источник заразы для его любимой собаки. И он также с такой же жестокостью будет во все услышанье кричать, как он убил/отравил какую-то там дворняжку....

Как бы не мешали крысы, хотя бы постыдились бы здесь с таким наслаждением описывать безумные способы их убийства ! И правильно считается, что страшнее человека зверя нет. Ни один зверь не будет убивать долго и мучительно свою жертву, и лев и тигр мгновенно перезрызают горло косуле, и убивают только ради пропитания.
И только человек способен изобретать все новые и более изощренные способы убийства.
Такой же форум я не давно видела под таким же лозунгом "вредителям нет", только там на картинке будет отрубленная голова собачки, которая висит в подписи того здесь, кто также цинично хочет отрывать головки крысам. Интересно тогда в чем разница........

-----------

керамзит (шарики такие) под пол и на чердак - ходить по нему не могут.
"вход" срочно найти и ликидировать.
У Вас нет возможности на пару дней съехать? вызвали б для обработки дома полностью.
От одного названия темы страшно брррррр mad.gif

------

По керамзиту спокойно бегают. По крайней мере домашние.
По уровню выживаемости крысы на одном из первых мест, так что адвокаты им не нужны. Я не против крыс, держала дома неоднократно. Но дикой крысе в доме не место. Я не хочу, что бы меня или мою живность чем-нибудь заразили. Если к чужой собаке я могу свою не подпустить, то от крысы, вышедшей из под пола в ночи, я не сумею изолировать.
Тот кто думает, что хищник безболезненно убивает жертву видимо никогда не смотрел передачи про охоту волков или больших кошек, когда добычу душат не одну минуту, а клыки хищника, иногда не одного, находятся в теле жертвы. А гиеновые собаки, к примеру, стараются вспороть брюхо еще живой антилопе, так как иначе не могут с ней справиться. Змея глотает добычу живой. Волки и хорьки могут порезать гораздо больше живности, чем нужно на пропитание, просто так из охотничьего азарта, или из-за мельтешения добычи.

------

Цитата(Floriana @ 25.1.2011, 14:38) *
Всё-таки оптимальный вариант - любой дикий хищник. Манул, мангуст, лиса, кто-нибудь из куньих - но не домашний хорек. Вопрос: где взять?
-----
Вопросов больше. Еще "как удержать в доме" и "куда потом девать"... rolleyes.gif Дикий хищник типа лисы или хоря а) не факт, что не удерет из дома, куда глаза глядят; б) если приживется, территорию свою пометит и обживет крайне качественно. flowers.gif Лисьи и некастрированно-хориные метки так воняют , что стандартные котиные шалости, имхо, цветущим жасмином покажутся.
appl.gif
Имхо, хорь или лиса (ну, или наполнитель из клетки с таким зверем, желательно, некастрированным) имеют шансы крыс отпугнуть. И то не факт.
Керамзит крысам точно по барабану, они нормально по нему бегают.
Вообще, чтобы не было крыс, в доме нигде не должно быть свободного доступа к воде. Даже к конденсату с труб или к сливам ванн и раковин (трубы - в кожухи, все - закрывать, любые протечки - ликвидировать). Естественно, не должно быть также доступа к влажному корму, овощным очисткам, остаткам вашей еды, мискам с водой,которые вы для собственных животных ставите.
Там, где нельзя регулярно попить или хотя бы полизать воды, крысы жить не будут, уйдут.
Травить не советую - от одной мертвой крысы в стене или под полом запах будет стоять очень и очень долго. А уж если их там несколько помрёт... blink.gif

-----------

Цитата(Звездочка555 @ 26.1.2011, 0:40) *
+ 1000 Только эти никогда этого не поймут, к сожалению. Также, как и любой маньяк никогда не поймет, что ужасного в том, что он убивает своих жертв, каких-нибудь женщин, которых может быть считает не нужными и плохими.....
-----
Да конечно,мы садисты.А у Вас жили крысы дома,Вы знаете,как это весело?Я если кому говорю,что у нас крысы,первое,что мне советуют,завести кошку,якобы они боятся кошачьего запаха и уйдут..Это тоже все теоретики,а на практике я уже поняла,что они ничего не боятся.Однажды пришли домой днем,из комнаты летит крыса,за ней одна из кошек и собака,почти уже схватила,но занесло на повороте на линолеуме,убежала..Думала хоть в эту ночь побоятся приходить,потрясение все-таки..Нет,все как обычно..И вот чего ей в комнате надо было,какая кормовая база?Раздербанили всю новую плиту,решили вить гнездо в нижнем ящике,а для этого им нужен был утеплитель от духовки.Каждый день начинается с "доместаса",деревянную хлебницу прогрызли,хлеб в кастрюле с тяжелой крышкой,чай,сахар,кофе на ночь в микроволновку,кошачий корм в шкаф для посуды,туда еще вроде не лазили..Дыру забивали битым стеклом,прогрызли рядом,пижму не боятся,золу у норы тоже,весь пол на кухне не пробовали посыпать,а живут они в стенах..Посмотреть бы на вас добреньких в таких условиях.

-----

+ 100, тем кто с этим не сталкивался или не сталкивался в таких объемах, нас не понять! вот и к нам сова приперлась крыса, а мы уже победу праздновали, да нет..вернулась! и снова жрет что-то! видимо снова стр.машинку(((

--------

white_blues




Цитата(Bruno's_Mom @ 26.1.2011, 3:05) *
А, я плохо помню, помню, что маленькая была и набюдала, как консервные крышки сминают и забивают норы.
-----
Есть и кошки-крысоловки, но в моем случае это большая мышеловка из толстой проволоки, как тоннель с платформой, наступит на платформу и дверца захлопывается. И сидит там, как в клеточке. Одну можно поймать, а остальные за версту после этого не подойдут, умные они...
----
Цитата:
Да, это правда. Если есть кормовая база, плодиться будут, как сумасшедшие.
------
Вот вы странный человек - давайте сравним с людьми (крысы по своим способностям к анализу и обучению очень близки к людям) -то например люди в более комфортных условиях плодятся меньше.
Чем вы можете это объяснить?

Цитата(ЗлатаСкиффоф @ 26.1.2011, 11:14) *
+ 100, тем кто с этим не сталкивался или не сталкивался в таких объемах, нас не понять! вот и к нам сова приперлась крыса, а мы уже победу праздновали, да нет..вернулась! и снова жрет что-то! видимо снова стр.машинку(((
--------

Ну кладите им объедки - и не тронут вашу машинку. Надо только найти такое место где они будут счастливы доесть за вами пищевые отходы.
У меня как-то ( обычная моск. квартира почти последний этаж) пришла мышь. Ичтото грызла под кроватью - а кровать низкая - под нее тапки тока пролезают.
Я стала ей класть на ночь перед сном у балконной двери сыр, корочки, семечки.
Потом стало тепло и я стала оставлять еду на балконе.
А потом она сама куда делась.

--------

внимание!!!! мышь, а не крыса!!! smile.gif

ага, положите объедки и ждите в гости весь их "табор"! yahoo.gif
крысы имеют место приносить на себе подвальных блох, а у меня дома живность...и этого "счастья" мне не очень хочется!

а за совет спасибо rolleyes.gif

----------

Почему я странный человек? Потому, что крыс с людьми не сравниваю? smile.gif
Знаю точно, что при наличии кормовой базы потомстава больше, чем при ее отсутствии. Урожай зерновых в северных областях предсказывают по кол-ву птенцов в гнездах сов, если один - год будет скудный, мышей, соответственно, мало, двое-трое - обильный год, много мышей, родители смогут вырастить и больше одного птенца.
Благополучие крыс не зависит от урожаев, они и на помойках прекрасно питаются, поэтому и плодятся настолько продуктивно, что приходится контролировать популяцию.
Hичем такое странное явление с людьми объяснить не могу, для себя жить хотят, наверное. Но только люди способны родить ребенка, а потом думать - а что ж мы кушать будем, денег нет и не предвидится.

-----------

white_blues



Мне все таки думается, что численность популяции вещь очень сложная. И при чрезмерном увеличении численности среди животных вспыхивают эпидемии, а среди людей помимо болезней еще и войны. Таким образом не возникает перенаселения.
Я думаю так - если человек демонстрирует в отношении крыс дружелюбие и отдает им остатки пищи (в самом деле - ведь они ему не нужны) - крысы никогда не тронут и лишний раз не побеспокоят людей.
Вот как бы моя версия - хотелось бы проверить опытным путем, но нет такой возможности.

-------------

LenaKiev




wub.gif Да, у меня в селе жили дикие крысы, или пасюки и до сих пор ЖИВУТ. Шкоды от них не так уж много. Зато пользы от общения куда больше. Сама лично однажды спасла пасючку от кошачьих зубов - кошка ее загнала на второй этаж и распорола бок. Кошка улетела со второго этажа и от нас ушла жить к соседям. А крыса через две недели благодарно вылизала мне руки и вернулась в стаю. Крыс нельзя травить, нельзя изгонять. Можно попытаться с ними договориться. Расскажу еще пример из жизни - к моим знакомым пришли жить две возрастные крысо-девочки пасючки. Вначале шкодили, а после хозяйка решила - "А дай-ка я попробую с ними договориться", в отличие от соседей которые придумывали все новые и новые способы убийства этих ни в чем не виноватых существ. Так она стала оставлять им объедки, даже варила кашки. В итоге крысы мирно жили у нее на балконе и больше ничего никогда не портили и не грызли, зато соседям, которые упрямо пытались избавится от "рассадника заразы" вечно доставляли кучу проблем. В итоге крысы приручились и даже приходили брать еду из рук. Крыса не враг человека, а друг. Жаль что многие этого не понимают. А по методам, как и писалось - заведите хорька или возьмите у кого-то на время. Другие методы Вам не помогут.

-------------

Спасибо, что хоть не убили...

------------

LenaKiev, Вы сами-то верите в то, что пишете???

---------

Охохонюшки... Очень было бы познавательно всем сюсюкающим по поводу милых крысок в Новосибирском академгородке сходить в т.наз. Дикий виварий. Но не пустють blink.gif С какими предосторожностями там работают и как выглядит хоршо кормленый пасюк. Не, я крыс глубоко уважаю, но насчет лизания рук - ет перебор. Умные, хищные и очень организованные твари. Поэтому я за рабочих такс smile.gif