Отправлено: 18.06.10 02:36. Заголовок: Куда ни кинь - всюду клин!(продолжение)

Пунк № 1. Faq от ненавистников животных с ответами.
1) отстрел ничего не решает
- Опыт СССР и нынешних европейских стран доказывает обратное.
- он позволяет снизить количество бродячих животных в несколько раз, и держать их на уровне ниже порога стаеобразования.
2) абсолютно всех собак невозможно переловить
- См. п.1
- Это и не требуеться. достаточно держать популяцию на низком уровне, дабы собаки не образовывали стаи.
3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс
- Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать на деревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент.
- по исследованиям ученых собаки крыс не ловят и вполне мирно сосуществуют в пределах одного подвала, более того активно уничтожают ради забавы кошек - естественного врага крыс.
4) бродячие собак защищают город от лис, которые являются переносчиками бешенства.
- А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисах встречаются столь же часто.
5) Собак надо стерилизовывать и выпускать обратно – это решит проблему бездомных животных.
- Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашла эффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного?
- собачьи стаи не трахают людей а кусают.
6) Всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно там содержать до их естественной смерти.
- Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезть нехрен.
- когда пенсионеры находяться за чертой бедности, предложение содержать всех собак "до смерти" (200 тысяч в москве) по 400$ в месяц, не кажеться слишком гумманным поступком.
7) отстрел - это жестоко
Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами и применяйте.
8 ) Собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили
- Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективную ответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексы следует упразднить.
9) Бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак
будете отстреливать?
Вы всерьез не видете разницы между собаками и людьми ?
Курить Конституцию РФ не судьба?
10) Оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намного чаще чем собаки.
В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует ли отменять УК?
11) Стерилизация – это решение проблемы.
- Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку.
- Стерелизация нигде в мире не работает, более того увеличивает злобность собак (стереизация зверовых лаек к примеру для увеличения лобности очень распространена)
12) Приюты пожизненного содержания – это решение проблемы.
"Любой каприз за ваши деньги"(С)
13) Стерелизование собаки спокойнее/добрее и менее агресивные.
- На вашей территории. Мы статистику набирать не будем.
- Стерелизация взрослых собак не снижает уровень агрессии и не изменяет стереотипа поведения, т.к. это поведение уже сформировалось.
14) мы не можем решать кому жить а кому умереть – это прерогатива Бога
- Курим библию. Там четко сказано, для чего созданы животные.
15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние
- См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак не выбрасывали.
- Домашние собаки не приспособлены к жизни без хозяина. поэтому наиболее частая развязка под колесами машины/в зубах собачьей стаи, и только некоторым везет найти нового хозяина.
16) собаки кусают только плохих людей и только людей проявляющих к ним агрессию
- Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку еще десяток причин, которые могут "спровоцировать".
17) вы выступаете против бездомных собак потому, что они слабее вас
- Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее.
18) бродячие собаки убивают только ради пропитания
- А нарики - ради дозы. Утешимся этим?
- Ученые даже применяют к поведению собака термин "незавершенное хищнечество", т.е. кошку/зайца поймали, убили, поиграли а то что под шкурой у него мясо которое можно есть они просто не понимают. в природе суки волков к примеру специально приучают щенков к тому что внутри кролика/лягушки/птицы есть мясо и его можно есть....
19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете
Курим статистику, или сообщения СМИ, на крайняк.
20) людей кусают в основном домашние собаки
- Домашние собаки не могут кусать по определению(курим "правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника - дикая.
- стастистика покусов по москве - 45% покусов домашние собаки, 55% бездомные.
21) Если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные и осторожные
- Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоны доступа".
- выживают самые осторожные и трусливые, так прививаеться врожденный страх к человеку и как следствие снижаеться количество покусов.
22) Кто вы и какова ваша позиция?
- Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.".
23) Что плохого в кормёжке бродячих собак?
- Место кормления собаки(курим основы кинологии) - ее территория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы?
- Количество собак в городе опреределяется количеством пищи, чем больше пищи, тем больше стаи....
24) Вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вы недостойны жить
- Фотки "опекунов" - в мемориз!
- демагоги, когда им нечего сказать, переходят на личности.
25) Вы - моральные уроды
- Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми - судить о морали?
- Тем, кто делает выбор в пользу собачих стай, а не людей - судить о морали?
26) Без людей планета была бы намного лучше
- Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше!
27) Вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняют страдания животному
- Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки!
28) Жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не в праве ее отнимать
- Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь.
- благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; Книга бытие. глава 9
29) На самом деле вам доставляет удовольствие убивать животное, слышать его предсмертный крик, да!?
- Мы знакомы лично или это очередной ваш трип?
- Не судите других по себе.
30) В сериале "Мухтар" такая умная собачка, да как вы смеете убивать столь разумых существ!?
- Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы между детьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.

 Отправлено: 10.09.10 15:20. Заголовок: А вы знаете, как вег..

А вы знаете, как веганы предлагают бороться с вредителями сельского хозяйства?
Они считают, что бороться не надо, надо делиться! С тллёй, колорадским жуком, плодовой мушкой...
http://www.animalrights.ru/forum/viewtopic.php?t=4210<\/u><\/a>

Кстати, мысля о том, что отказ от животноводства приведет к сокращению посевных площадей, а не к их увеличению, меня очень порадовала.

 Отправлено: 10.09.10 17:23. Заголовок: Floriana пишет: Они..

Floriana пишет:

цитата:

Они считают, что бороться не надо, надо делиться!

И что Вас удивляет? Форум Энималрайтс - тот еще заповедник: кто их читал, тот в цирке не смеется.

Анекдот по теме:

Идет общее собрание членов колхоза. Выступает председатель:
- Товарищи, в прошлом году мы засеяли сахарной свеклой 100 гектаров - долгоносик все сожрал. В этом году мы засеяли сахарной свеклой 200 гектаров - долгоносик все сожрал. Так давайте на следующий год засеем сахарной свеклой 300 гектаров - может, он уже, зараза, наконец, подавится...

 Отправлено: 10.09.10 17:42. Заголовок: Энимэл райтс и Вита ..

Энимэл райтс и Вита - близнецы- сёстры.

цитата:

Если бы люди перешли на вегетарианскую систему питания, то количество потребляемой человечеством пищи (по оценкам ведущих специалистов) увеличилось бы в 10–15 раз. Животные перерабатывают горы белков, жиров и углеводов, а отдают нам лишь 10-ю часть того, что поглотили. Для наглядной аргументации приводится следующий пример: с участка земли, равного 10 гектарам, на мясоедении прокормятся 2 человека; на кукурузе – 10 человек; на зерне – 24 человека; на сое – 61 человек. "

Сразу вспомнился один бывший руководитель нашего бывшего государства, который призывал сеять кукурузу за Полярным Кругом.
Или у них не только с биологией, но и с новейшей историей плохо, и по географии тоже двойка была?

 Отправлено: 10.09.10 18:40. Заголовок: А, обычные проблемы ..

А, обычные проблемы среднего образования. Многие ученики выучивают написанное в учебниках - но не понимают, как это соотносится с реальной жизнью. Точнее, не понимают, что это вообще как-то соотносится с реальной жизнью. Отсюда берутся вроде бы успешно закончившие школу люди, которые воспринимают как откровение всю эту чушь про кукурузу и сою (а заодно про травоядного, пардон, плодоядного человека; про то, что нужно делиться сахарной свеклой с долгоносиками; про то, что город без бродячих собак будет немедленно наводнен бешеными лисами, агрессивными крысами и специально ради этого возродившимися тираннозаврами; итд итп).
А еще для некоторых хватает волшебных слов "британские ученые^(тм) ведущие специалисты доказали" - а уж кто эти специалисты, что и как они доказали (и вообще, существуют ли данные ведущие специалисты в природе) их интересует крайне мало.

 Отправлено: 10.09.10 20:19. Заголовок: Floriana пишет: А в..

Floriana пишет:

цитата:

А вы знаете, как веганы предлагают бороться с вредителями сельского хозяйства?

Причем любовь к тле у некотрых сочетается с ненавистью к человечеству. Нацисты хотя бы ненавидели другие народы, но любили свой. Эти - ненавидят всех скопом. Идеологические вегорадикалы - это рак человечества, самая чудовищная по охвату ненависти идеология, когда-либо возникавшая на земле.

 Отправлено: 10.09.10 22:52. Заголовок: с участка земли, рав..

цитата:

с участка земли, равного 10 гектарам, на мясоедении прокормятся 2 человека; на кукурузе – 10 человек; на зерне – 24 человека; на сое – 61 человек.

Вот знать бы ишо, хде этот замечательный участок находится. Не в южноамериканской гилее, часом? А может, на полуострове Ямал? В Сахаре? В горах Памира? Или в бассейне великой сибирской реки Колымы?
Однако, я никаким боком не биолог. Что было в наших школных учебниках - то говорю, что Еськов или другой известный ученый писал - тоже говорю, а отсебятину не несу.
Л2М, а Вы как раз биолог?
Эй, веганы! Шоб у вас на даче завелся 1 (один) соня-полчок. Вот тогда я на вас посмотрю.
Да, а они когда-нибудь слышали слово "саранча"? Я-то не только слышала, но и видела. Иногда этот вредитель залетает и в Омск.

 Отправлено: 11.09.10 01:13. Заголовок: Кстати,про зубы!!У ч..

Кстати,про зубы!!У человека они для какого то кАка дифференцированы! Клыки,зачем то,есть...Господь лоханулся,когда зубы раздавал!!Но веганы умнее его!!

 Отправлено: 11.09.10 11:18. Заголовок: И вот что интересно:..

И вот что интересно: для доказательства того, что человек - веган по железу, используются аргументы в виде отличий приматов от животных отряда carnivora - настоящие хищники, к ним относятся и собака, и кошка, и медведь. Между тем, разве все прочие отряды млекопитающих - облигатные веганы? Можно ли назвать таковым, например, ежа, а ведь у него нет собачьих клыков!

 Отправлено: 12.09.10 01:19. Заголовок: Floriana пишет: , е..

Floriana пишет:

цитата:

, ежа, а ведь у него нет собачьих клыков!

Видимо Господь додумал,что ему куски от мяса отрывать не надо будет,он червяков всяких и так проглотит.

 Отправлено: 12.09.10 15:09. Заголовок: Однако, ёж может и м..

Однако, ёж может и мышку, и лягушечку зажевать!
А наши предки тоже охотились на мелких животных; мамонта ведь нелегко завалить. Жалкое подобие мамонту - слон, но даже сейчас, с огнестелом...
У наших предков в пищу шло всё, у австралийских аборигенов и сейчас так.

 Отправлено: 13.09.10 18:00. Заголовок: Белочку забыли: она ..

Белочку забыли: она тоже в охотку кушает птенцов, яйца, мелких птиц и прочую доступную животную мелочь.
Северные олени - лемингов обедают.

Примеров можно привести - не перечитать...

Мне всегда было интересно, как веганы представляют народы Крайнего Севера в своих доказательствах "растительноядности" человека - в тундре людям растений съедобных сыскать ого-го как трудно, я бы сказал практически и не найдешь столько, сколько требует органзм человека.

 Отправлено: 13.09.10 20:28. Заголовок: Эти народы вообще не..

Эти народы вообще не обладают способностью усваивать растительные белки. Они даже христианские посты соблюдать не могут. carnivora
Веганы очень злятся, когда им задают такие вопросы.
Что до белочки, то я об этом и писала: глупо утверждать, что все млекопитающие веганы, кроме отряда carnivora.

 Отправлено: 13.09.10 20:56. Заголовок: Floriana пишет: Вег..

Floriana пишет:

цитата:

Веганы очень злятся, когда им задают такие вопросы.

Да, плохо когда люди пытаются быть чисто белыми, или чисто зелеными - мир никогда не был и не будет монохромным, так как даже самый белый столб отбрасывает далеко не белую тень...

 Отправлено: 14.09.10 07:14. Заголовок: Я бы предложила все ..

Я бы предложила все же не мешать веганство и вегетарианство, в частности с оволакто- ....

И если уж искать компромисс, почему бы не употреблять дополнительно к молоку и яйцам мелочь (креветки, рыба.... птицу в конце концов - кому совсем без мяса никак) но все же не есть млекопитающих - наиболее высшие формы жизни?

 Отправлено: 14.09.10 07:22. Заголовок: Где-то читал, что ве..

Где-то читал, что веганство - это изобретение масонов, которые давно хотят расколоть человечество на две части: хозяев, "золотой миллиард" и их обслугу. Так как на всех мяса в будущем не хватит, то его будут есть только люди "золотого миллиарда", а обслуга - будет веганами.
Не стоит отрицать и эту версию.

 Отправлено: 14.09.10 14:45. Заголовок: но все же не есть мл..

цитата:

но все же не есть млекопитающих - наиболее высшие формы жизни?

да вот чукчи и иже с ними - не могут.
А некоторые птицы, например, врановые, ничуть не глупее млекопитающих.
Вот здесь http://www.anti-ar.info/index.php?act=read&id=257<\/u><\/a> разбор одной веганской книжки, там объясняется, что быть вегетарианцем и даже веганом - можно, однако каждый имеет право решать сам, а пропагандисты от веганизма сообщеют неверную информацию. Аффтар этой книги и с арифметикой не в ладах! Она, например, пишет, что если все станут веганами, то площадь полей и плантаций можно будет уменьшить в 4 реза!

 Отправлено: 14.09.10 16:06. Заголовок: Floriana пишет: Она..

Floriana пишет:

цитата:

Она, например, пишет, что если все станут веганами, то площадь полей и плантаций можно будет уменьшить в 4 реза!

, и использовать их по другому... в меркантильных интересах, без сомнений...

 Отправлено: 21.09.10 06:18. Заголовок: В PETA считают, что ..

 Отправлено: 21.09.10 07:58. Заголовок: Floriana пишет: В P..

Floriana пишет:

цитата:

В PETA считают, что для этого желающие приобрести собаку или кошку должны покупать не породистых животных, а подбирать беспородных в приютах.

Странно у них пстроена логика: не породистое животное рекламируют, а набор генетического безобразия...

Это однозначно предвзятая и неадекватная рекомендация, я вот только не пойму никак откуда "ноги растут" у этого бреда?
Они как-то сие обосновывают? Просветите кто...

 Отправлено: 21.09.10 09:39. Заголовок: Floriana, насчёт жон..

Floriana, насчёт жонглирования словами, надо смотреть, что там было в оригинале...