On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Martin



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 02.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 16:41. Заголовок: спасибо)


Всем спасибо)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 129 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Martin



Сообщение: 583
Настроение: нас так просто без хрена не сожрешь!
Зарегистрирован: 02.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 20:24. Заголовок: Reinir пишет: Напиш..


Reinir пишет:

 цитата:
Напишите их названия


Наш приют, где я СФК(который на доживание) - называется O'Boy)
сайт внутренний есть - но я там не был уже давно, работаю по горячей линии СФК, когда надо)
завтра возьму ссылку на сайт и кину вам)

Лучшее - Друг Хорошему! Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 991
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 21:42. Заголовок: В этой теме повество..


В этой теме повествование Мартина основано, по его словам, на том, что кто-то когда-то ему это поведал. Прошу обратить внимание, что в теме http://realistzoosafety.f.qip.ru/?1-11-0-00000116-000-0-1-1307903437, опять-таки со ссылкой на источники неизвестного происхождения, Мартин повествует о явно ошибочных фактах, как то, что внеплановая вязка суки отразится на чистоте лини последующих пометов.
Поэтому призываю отнестись с известной долей критики и настороженности ко всему, что поведывает нам Мартин.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесная
администратор




Сообщение: 1214
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 21:52. Заголовок: annaraz пишет: Мар..


annaraz пишет:

 цитата:
Мартин повествует о явно ошибочных фактах, как то, что внеплановая вязка суки отразится на чистоте лини последующих пометов.


Он не о фактах повествует, а об услышанных мнениях. Почувствуйте разницу.

Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе! Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 993
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 22:08. Заголовок: Лесная пишет: Почув..


Лесная пишет:

 цитата:
Почувствуйте разницу.



Чувствую. Если бы тема называлась: "Мое мнение, как ...." было бы хорошо, но тема, к сожалению, названа не так. И я очень боюсь, что она пойдет гулять по интернету, и данное личное мнение не очень сведущего в данном вопросе человека будет оформлено, как доказанный и установленный факт.

Для размышления цитаты из Мартина:


 цитата:
эти цифры мне назвали и когда я тоже схватился за голову и попытался себе представить армию в 100 000 беспризорных животных мне пояснили, что очень большая часть их фактически начала обитать в лесах, правда в города тоже набегали конечно.
Я не математик, и представляю, какой был ужас - с такими цифрами, вообще как леса и дикая природа выживали..если хотя бы 10 000 собак, к примеру - жили бы в лесу, и травы бы не осталось.
Но мне назвали такие цифры, они включали в себя и молодое поголовье щенки котята -и бралась цифра в период рождения новых поколений, весна осень.
По усыплению сказали так, что Приюты содержали на передержках и тд - не больше, чем 100 ГОЛОВ одновременно.
Всего 100 голов. Приютов муниципальных в городе 2 штуки (тогда было) и новых 2 штуки.
Максимум 400 голов на все 4 приюта.




 цитата:
я от балды не сочиняю - чисто получаю информацию и передаю и плюс мой Личный опыт в нектороых ситуациях)



И т.п. Т.е. человек выкладывает информацию, а не свою точку зрения, ссылаясь на непроверенные источники.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесная
администратор




Сообщение: 1217
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 22:23. Заголовок: annaraz пишет: И я ..


annaraz пишет:

 цитата:
И я очень боюсь, что она пойдет гулять по интернету, и данное личное мнение не очень сведущего в данном вопросе человека будет оформлено, как доказанный и установленный факт.


Да по Интернету сейчас что только не гуляет, не надо считать всех пользователей Сети за идиотов.

Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе! Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 2096
Настроение: Кошка,загнанная в угол..
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 12:31. Заголовок: Лесная пишет: А у в..


Лесная пишет:

 цитата:
А у вас так можно? Во Франции это нельзя. Хоронят, конечно, но нелегально.


И в Италии недавно так разрешили.Но только для собак и кошек.Все,что крупнее,надо платить службе по весу.

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 2097
Настроение: Кошка,загнанная в угол..
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 12:39. Заголовок: Reinir пишет: А под..


Reinir пишет:

 цитата:
А подробнее - что за болезнь? подробности все же не помешают


Эпилепсия,например!Не все собаки это чуют и от породы не зависит.В Италии тоже есть,но крайне мало.Целую передачу смотрела.

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 6050
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 18:23. Заголовок: Martin пишет: Наш п..


Martin пишет:

 цитата:
Наш приют, где я СФК(который на доживание) - называется O'Boy)



Да, я помню. А второй как называется?

annaraz пишет:

 цитата:
И я очень боюсь, что она пойдет гулять по интернету, и данное личное мнение не очень сведущего в данном вопросе человека будет оформлено, как доказанный и установленный факт.



Да чего только по интернету не гуляет. По крайней мере, ложная инфа о 65% снижения в Индии при ОСВ куда как опаснее. Вот с этим нужно бороться.

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 995
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 20:52. Заголовок: Reinir пишет: ложна..


Reinir пишет:

 цитата:
ложная инфа о 65% снижения в Индии при ОСВ куда как опаснее



Не согласна. Такая же информация о том как силами населения, доставляющего в массовом порядке котят и собак на убой, за полгода из ада превратиться в рай - еще вреднее.

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 2117
Настроение: Кошка,загнанная в угол..
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 01:26. Заголовок: Лучше дадим клич вык..


Лучше дадим клич выкидывать щенят,котят и ставших не нужными животных на улицу,благо,их там уже миллион??
А что,отловы вызывать-это как бы в порядке дня,принести -вред?

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 996
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 09:41. Заголовок: КошкаСашка пишет: Л..


КошкаСашка пишет:

 цитата:
Лучше дадим клич выкидывать щенят,котят и ставших не нужными животных на улицу,благо,их там уже миллион??
А что,отловы вызывать-это как бы в порядке дня,принести -вред?


КошкаСашка , перечитайте тему. Предлагалось, чтобы население за деньги несло в приют, который по сути был усыпалкой, отловленных кошек-собак.
Спасибо, я это уже проходила, когда мои одноклаасники за 30 коп.(в сумме могу ошибаться) несло на живодерню котят, а другие нормальные одноклассники им за это морду били.
Отловом и по необходимости утилизацией должны заниматься специалисты, с хорошей психикой, а не подростки и не бичи. А именно этот контингент в первую очередь и будет отлавливать, причем тех, кто легче поймается - вполне вероятно, что и домашних будут красть.

Спасибо: 0 
Профиль
Alkash



Сообщение: 453
Зарегистрирован: 21.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 09:51. Заголовок: annaraz пишет: Спас..


annaraz пишет:

 цитата:
Спасибо, я это уже проходила, когда мои одноклаасники за 30 коп.(в сумме могу ошибаться) несло на живодерню котят, а другие нормальные одноклассники им за это морду били.


То есть то что одни ваши одноклассники помогали решать проблему с бездомными животными ,при этом поддерживаемую государством (ведь деньги платили ) , при этом они ни кого не мучили,не топили - поставило их в ряды садистов,живодеров и нехороших. А вот те одноклассники которые сами вышвыривали этих котят на улицу , избивали одноклассников ( при этом насколько я знаю это было такое "шакальское" налетание кучки подростков одержимых "праведным гневом" на одного) - они хорошие и добрые и памятник им при жизни ставить .

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 997
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 09:59. Заголовок: Alkash пишет: То ес..


Alkash пишет:

 цитата:
То есть то что одни ваши одноклассники помогали решать проблему с бездомными животными



Alkash , да перестаньте Вы, ничего они не помогали. Тупо рубили бабки за счет жизней, никакой идеи там не было. А среди тех шакалов и я была, так что простите покорно..., но не стыдно как-то. Избивали и люто тех, кто голубей сжигал. Про всех, конечно, не знаю, а один из избиваемых так и сгинул лет в 30, на помойке. Мало били, надо было больше, может быть и опомнился бы.

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 2121
Настроение: Кошка,загнанная в угол..
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 10:25. Заголовок: То есть,по вашему,сж..


То есть,по вашему,сжигать голубей,отрывать мухам крылья,издеваться над котятами,жечь их сигаретой,отрезать лапки или отнести их в усыпалку-это одно и то же??
Я почти уверена,что в Америке их не убивали лопатой.
А позвольте поинтересоваться,после битья одноклассников и отбора щенков-котят,вы их куда девали?Отпускали на улице?Какие же вы добрые!Вы ,действительно делали великое одолжение малявкам!
Если бы наладить гуманное,повторяю,гуманное усыпление и контроль за ним в усыпалках,,может придурки,не желающие стерилизовать своих животных,хотя бы за деньги приносили бы помет туда,а не подкидывали сердобольным безработным( ),не сдавали на Птичку,животинки не оказывались бы в том Леске,не были отравлены ДХ,мы бы сейчас ни о чем не спорили??

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Alkash



Сообщение: 454
Зарегистрирован: 21.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 10:25. Заголовок: annaraz пишет: да ..


annaraz пишет:

 цитата:
да перестаньте Вы, ничего они не помогали


То есть сдаваемые ими беспризорные животные это не помощь ? Я не говорю о мотивах толкнувших их на это. Я говорю о самом факте и последствиях этих действий.
Это как в нашей армии..Кого-то по призыву, а кто-то (контрактник) за деньги. А в итоге "граница на замке" и танки с укомплетованными экипажами.
annaraz пишет:

 цитата:
Избивали и люто тех, кто голубей сжигал.


А это уже из другого и не надо смешивать.Про "сдатчиков" вы о садистских проявлениях не говорили.

Спасибо: 0 
Профиль
Alkash



Сообщение: 455
Зарегистрирован: 21.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 10:33. Заголовок: Проблемой видится де..


Проблемой видится действительно лишь опасность при отлове животных гражданами как для граждан (риск инфекций,покусы) , так и для животных ( неумелые действия "ловцов").
Но поскольку прием животных , в том числе и бездомных, приюты от граждан все равно вести будут...
Оплата конечно подстегнет "энтузиазм" отдельных категорий граждан , вследствии чего повысится вероятность указанных в этом посте негативных моментов, но при сокращении числа БС опять будет в допустимых пределах.
Может быть материальное стимулирование ввести не с самого начала, а впоследствии ? Когда основной работой приюта станет не убирание с улиц БС, а недопущение попадания на улицу ненужных животных ? В этом случае риск инфекций и агрессий практически отсутствует.

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 998
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 11:33. Заголовок: Alkash пишет: Но по..


Alkash пишет:

 цитата:
Но поскольку прием животных , в том числе и бездомных, приюты от граждан все равно вести будут.



Это будет допустимо только тогда, когда приют (перефразировка Лисиц) перестанет быть предбанником усыпалки. Но верить, что так будет в обозримом будущем - идеализм и утопизм в чистом виде.
Две разные вещи - нести туда щенка, чтобы дать ему шанс на жизнь, м.б. и не 100%, но выше, чем на улице. Или нести туда мусор в виде кошек и собак на переработку и утилизацию - Вы не согласны? Чего же удивляться, если отношение к кошкам и собакам будет как к мусору.
Вот я, например, сейчас приготовила пачку газет, чтобы вынести на помойку и поставить бомжам, которые сдадут эти газеты в утильсырье. Не дай Бог дожить до того времени, когда под бомжей будут щенков и котят подставлять. Хотя подставляют и сейчас, но большинство в надежде, что добрые люди подберут или просто им безразлично, что дальше будет с ними. Но сдавать щенков и котят на убой - чтобы деньги получить - это страшно. Я даже говорить на эту тему не хочу, все и так должно быть ясно, а кому не ясно - пусть и остается с этим мнением.

Спасибо: 0 
Профиль
Alkash



Сообщение: 456
Зарегистрирован: 21.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 11:49. Заголовок: annaraz Все говорит..


annaraz
Все говорите правильно....Вот только усыплять сначала придется. И даже ,не побоюсь сказать, усыплять придется МНОГО. И не вижу альтернативы сочетающей в себе и гуманность и эффективность. ОСВ - не эффективен (да и не гуманен) в наших реалиях , отстрел - не гуманен.
annaraz пишет:

 цитата:
Хотя подставляют и сейчас, но большинство в надежде, что добрые люди подберут


Это называется "наши руки чисты". Сами "насрут" а дерьмо за ними другие выгребать должны.Еще и поплюют на тех кто это убирает. Даже к тем кто "выставляет потому что ему безразлично" я отношусь с большим пониманием чем к этим с "чистыми руками".

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 2126
Настроение: Кошка,загнанная в угол..
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 11:53. Заголовок: Анна!Результат все р..


Анна!Результат все равно один:приюты забиты,животные умирают от болезней.На ПиКе есть замечательно показательные темы,в каком состоянии вытаскивают животных из приютов!
Спасаются единицы!
И тут уже совсем наср....,с какими мыслями и идеями люди несут животных в приюты!!
annaraz пишет:

 цитата:
Хотя подставляют и сейчас, но большинство в надежде, что добрые люди подберут или просто им безразлично, что дальше будет с ними.


Я про это и писала!В топку саму идею,что подкидывать-выкидывать-это милосердно,а усыпить-нет!
Все страны прошли через усыпление!
Даже хваленая Германия!
Только когда БЖ станет мало,возможно будет содержать их "по человечески"

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Alkash



Сообщение: 457
Зарегистрирован: 21.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 11:58. Заголовок: annaraz пишет: Чего..


annaraz пишет:

 цитата:
Чего же удивляться, если отношение к кошкам и собакам будет как к мусору.


Отношение будет как кошкам и собакам. Но разница между отношениями с бездомной животинкой и домашней есть. И отношение к бездомным животным будет как ...к зверям ,что-ли. Не в оскорбительном смысле , а в том что животные потенциально опаснее, заразнее...почти дикие. И когда их будет немного то и отношение будет как к ...слонам забежавшим в индийский город (поломали,затоптали , а их аккуратно из города выставили). А если сейчас их много то и отношение как к мышам-полевкам осенью ( когда они в жилье человека перебираются). Их и давят и травят и топят.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 129 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 94
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет