Отправлено: 22.08.10 09:01. Заголовок: Лисиц, я внёс поправ..

Лисиц, я внёс поправки в законопроект и сюда, и на сайт.

цитата:

Срок содержания жизнеспособных животных должен определяться исходя из конкретных условий и возможностей субъектов Федерации, и быть достаточным для того, чтобы можно было предпринять реальные усилия по поиску для каждого животного старого или нового хозяина (но не менее 14 дней).

Только вот какие вопросы:
1. Этот срок где? В пункте передержки 14 дней? И потом в приюте еще не менее 14 дней? Или суммарный? А если где-то приютов нет, а пункты передержки есть?
2. Как быть с тем, что вследствие ограниченности размера темы у нас есть еще несколько старых закрытых тем про законопроект? Там надо корректировать, или нет? Мне кажется, нет, ибо это отражает историю развития нашего ЗП. Я в заголовке самой последней темы лучше буду прямо указывать "последняя версия". ОК?

 Отправлено: 22.08.10 10:40. Заголовок: Admin пишет: Или су..

Admin пишет:

цитата:

Или суммарный?

Суммарный.

Admin пишет:

цитата:

Мне кажется, нет, ибо это отражает историю развития нашего ЗП

Согласен.

 Отправлено: 22.08.10 12:24. Заголовок: Если суммарный не ме..

Если суммарный не менее 14 дней, тогда может быть ситуация, когда в пункте передержки 14 дней, а в приюте 0?

 Отправлено: 23.08.10 11:07. Заголовок: Ситуация - в принцип..

Ситуация - в принципе, может.
Развитие нашего ЗП - согласен, хорошо, когда такие вещи видно.

 Отправлено: 24.08.10 02:07. Заголовок: Не нравится мне,по ч..

Не нравится мне,по человечески,этот срок!!Подумайте,всего 2 недели!Человек может быть в больнице,в отъезде,собаку теряют дети,родственники...Будет как в "Белый Бим,черное ухо"...Понимаю,что это все траты,но как бы растянуть этот минимум хоть на 20 дней??

 Отправлено: 24.08.10 03:42. Заголовок: А сейчас в большинст..

А сейчас в большинстве регионов, даже в Московской области - просто прямо на месте валят дитилином, без двух недель даже!

А если мы перегнем со сроками передержки, то власти скажут "ишь как размахнулись, где мы Вам в Замухрыщенске Недоедовской Губернии найдем деньги на столько мест передержки"? В результате, справедливо захотев сразу 21 день, получим более длительное отсутствие передержек вообще в тех краях, более длительное сохранение уничтожения на месте, которое уже совсем никаких шансов не даёт. Я много катался по Тверской, Тульской, Калужской, Смоленской, Брянской области - нищета ужасная, чуть только свернешь в сторону от областного центра. А что творится в какой-нибудь Читинской области?!

А вообще у нас еще написано, что животные ну с явными признаками "домашности" 6 месяцев будет содержаться (ст11-п2)...

 Отправлено: 24.08.10 05:08. Заголовок: Admin пишет: А вооб..

Admin пишет:

цитата:

А вообще у нас еще написано, что животные ну с явными признаками "домашности" 6 месяцев будет содержаться (ст11-п2)...

Довольно скользкое определение.Многие его будут трактовать,как левая пятка хочет...

 Отправлено: 24.08.10 06:05. Заголовок: Admin пишет: Этот с..

Admin пишет:

цитата:

Этот срок где? В пункте передержки 14 дней? И потом в приюте еще не менее 14 дней? Или суммарный? А если где-то приютов нет, а пункты передержки есть?

А помните, как в новых правилах, которые ввели московские власти: 10 дней карантин,потом принимается решение, и семь дней на то, чтобы частные лица (приюты) могли такое животное забрать. Идея хорошая тем, что все усыпляемые известны общественности, нам бы тоже предусмотреть в законе сроки для передачи животного...

Так что мое мнение - я его тоже не раз высказывала, 14 дней мало. И как мы уже оговаривали - для Москвы, не менее 45, т.е. в Федеральном законе рассматриваем регионы (может, сноску в законопроекте сделать?)
(И пока приюты в основном только в Москве и есть, регионам вообще по-барабану этот срок...За исключением наиболее чувствительных людей...К сожалению.)

Может 14 дней, а потом дней 5-7 для того, чтобы животное забрали? Тогда с одной стороны, и не слишком много, т.е. минимальный срок 14 дней (для тех, кто на этом основании законопроект может отвергнуть), и где то в другом месте еще и срок для возможной передачи животного прописать? И обязательно, в течение этого срока должна продолжаться работа по его пристройству.

И вообще мне непонятно следующее. Ведь, в приюте, где сотни животных, не будут пиарить животных по-отдельности, будут давать фото разных животных, но скорее довольно абстрактных и приглашать посетить приют, для того чтобы взять себе питомца. То есть, теоретически, животное, попавшее в приют с первого дня имеет шанс попасть в руки нового хозяина.
Однако, вряд ли можно предлагать животное, которое не отсидело карантин, да и по регламенту, карантин это особое помещение, куда входят с предосторожностями и только специальный персонал (то есть должно быть так (и это было в регламенте 2008 года): в основной части приюта работают одни люди, в карантине другие) Следовательно, допуск туда ограничен, и уж тем более допуск посетителей.
И что получается? Животное благополучно пересидело карантин (не менее 14 дней) и все - на усыпление?

 Отправлено: 24.08.10 08:21. Заголовок: Лисиц пишет: И что п..

Лисиц пишет:

цитата:

И что получается? Животное благополучно пересидело карантин (не менее 14 дней) и все - на усыпление?

А сейчас вообще валят без разбору всех подряд дитилином на месте... по всей России, если не брать Москву.

 Отправлено: 24.08.10 10:21. Заголовок: КошкаСашка пишет: Д..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Довольно скользкое определение.Многие его будут трактовать,как левая пятка хочет...

Так это требование ГК.

Admin пишет:

цитата:

по всей России

Дело в том, что мы должны действительно учитывать местные скудные бюджеты. Впрочем, это ведь только проект - все можно поменять.

 Отправлено: 24.08.10 10:57. Заголовок: Мне кажется, здесь н..

Мне кажется, здесь наша задача - обозначить именно минимум, меньше которого нельзя нигде и никак. А уже местные законы, муниципальные, могут добавлять, но не могут уменьшать.
Действительно, животное из карантина не заберёшь, это серьёзное неудобство. И да, обязательно нужно давать возможность частным приютам забирать животных с целью дальнейшего пристройства.
Вот только как бы сделать так, чтобы забирали в первую очередь здоровых и ручных, а не тех, кого усыплять предлагают по мед.показаниям или по причине полной дикости?

 Отправлено: 24.08.10 11:21. Заголовок: 1. А владелец отловл..

1. А владелец отловленной собаки разве не может забрать её до карантина?
2. А разве нельзя оставить заявку на некое животное, чтобы сразу после окончания карантина его забрать?

 Отправлено: 24.08.10 11:38. Заголовок: 1 - может, наверное...

1 - может, наверное. С чего бы вдруг не мог?
2 - теоретически можно, а практически, пока животное в карантине, с ним невозможно познакомиться, узнать, какой у него характер.

 Отправлено: 25.08.10 16:00. Заголовок: Стэнли пишет: 2 - т..

Стэнли пишет:

цитата:

2 - теоретически можно, а практически, пока животное в карантине, с ним невозможно познакомиться, узнать, какой у него характер.

Боюсь, даже увидеть, узнать о существовании животного нельзя.
Если только Вы не знали его еще до отлова

 Отправлено: 26.08.10 03:36. Заголовок: Дурацкий,все же,это ..

Дурацкий,все же,это срок-14 дней!Нет тут смысла!

 Отправлено: 26.08.10 08:40. Заголовок: Ладно. Давайте напиш..

Ладно. Давайте напишем 21 тогда. Но просто в реальности можем столкнуться с тем, что нам скажут, что мы слишком много сразу захотели... Ладно, посмотрим. 21 пусть будет.

{чуть позже внесу}

 Отправлено: 26.08.10 09:02. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 26.08.10 11:31. Заголовок: Admin пишет: Но про..

Admin пишет:

цитата:

Но просто в реальности можем столкнуться с тем, что нам скажут, что мы слишком много сразу захотели..

А мы у них в этом случае спросим,что такое карантин ,его смысл и сколько дней его проводят?

 Отправлено: 01.09.10 09:28. Заголовок: Я внёс правки сюда, ..

Я внёс правки сюда, в сайт и просто в .doc-файл документа Закон, теперь 21 день срок передержки указан.

 Отправлено: 01.09.10 12:42. Заголовок: Будем надеяться, что..

Будем надеяться, что данный минимальный срок сохранится в ходе рассмотрения законопроекта.
Теперь бы его продвинуть!