Отправлено: 31.03.11 09:00. Заголовок: Зоозащита в Пензе

Здравствуйте уважаемые форумчане! Я всецело придерживаюсь идей реалестической зоозащиты. В настоящий момент на одном из Пензенских форумах идет достаточно оживленная дискуссия по данной теме. Если кому нибудь интересно, прошу присоеденится. [BR]http://zoopnz.forum24.ru/?1-2-0-00000107-000-0-0-1301545506 [BR]http://zoopnz.forum24.ru/?1-4-0-00000019-000-0-0-1301345181

 Отправлено: 31.03.11 20:15. Заголовок: Приветствуем. Посмо..

Приветствуем.

Посмотрела темы по Вашим ссылкам. Они, в своем роде, являются взаимодополняющими с тем, что мы обсуждаем здесь. Там обсуждаются вопросы, связанные с регламентацией содержания владельческих собак – тогда как у нас здесь, в основном, разговор идет об обращении с бездомными.

И вот что хотелось бы сказать. Мне показалось, что Ваши со-форумляне относятся к готовящемуся закону гораздо более философски, чем оно бы стоило. Нет, я понимаю, что суровость некоторых законов компенсируется необязательностью их исполнения; но слишком уж уповать на это не считаю правильным. Может, все-таки коллективно соберетесь с духом, и сформулируете собственные предложения по этой части? особенно – по части, регламентирующей содержание собак? А потом попробуем как-то объединить усилия, и донести до законодателей ту простую мысль, что нельзя давать бродячим стаям неограниченные возможности, и, в то же время, во всем ограничивать добропорядочных владельцев? и что контролировать лишь законопослушных людей, полностью выпуская из сферы внимания потенциальных нарушителей - это как-то и неэффективно и неправильно?
В конце концов, это именно вам с вашими собаками придется жить по готовящемуся закону…

 Отправлено: 31.03.11 23:01. Заголовок: Вопрос наиважнейший ..

Вопрос наиважнейший на сегодня: чей это блог?<\/u><\/a>
Как много у нас оказывается в стране здравомыслящих людей, которые не только хотят но и действуют!
Для информации - там выложены поправки к актуальному сегодня Законопроекту.
Здесь нужно не говорить а кричать о сотрудничестве, т.к. похоже в этой "рабочей" группе в ГД из пол-сотни человек только половина более менее знакомы, а проталкивается всё только тупым криком радикалов.

 Отправлено: 01.04.11 04:37. Заголовок: krabo5 пишет: Вопро..

krabo5 пишет:

цитата:

Вопрос наиважнейший на сегодня: чей это блог?

Алена Липилина. Кто это - большего сказать не могу.

 Отправлено: 01.04.11 08:27. Заголовок: ВКОНТАКТЕ:Алена Липи..

ВКОНТАКТЕ:Алена Липилина<\/u><\/a>
And no one thinks they are to blame Why can't we see That when we bleed we bleed the same
День рождения:17 апреля 1985 г.
Семейное положение:есть друг
Религ. взгляды:God is good but will He listen?
Контактная информация
Город:Калининград
Вуз: РГУ им. Канта '08
Факультет: Лингвистики и межкультурной коммуникации
Кафедра: Теории и практики перевода
Форма обучения: Дневное отделение
Статус: Студентка (бакалавр)
Вуз:Turun kauppakorkeakoulu
Факультет: Johtamisen laitos
Вуз:Turun yliopisto
Факультет:Yhteiskuntatieteellinen
Школа:при посольстве РФ (Russian Embassy School) '02 Tel-Aviv, 2001-2002
Лицей: № 23Калининград, 1991-2000 таможенно-юридический

Может это и не она? А если она, то

Господа члены Консультационного Совета! У меня мозгов не хватает составить грамотное предложение девочке - ровестнице моего младшего сына, но с таким взглядом на проблему, до которого я сам долго доходил.. А её просто попросили...
Нужно связаться и если не агитировать в Движение, то дружба нужна. К тому же это Калининград!

Похоже, что это не она... Нужна доп.информация!

 Отправлено: 01.04.11 10:35. Заголовок: Почему Калининград, ..

Почему Калининград, если речь идет о Пензе?

А если и Калининград, то не к местному грамотному коммунальному предприятию отношение?

 Отправлено: 01.04.11 11:02. Заголовок: Admin пишет: Почему..

Admin пишет:

цитата:

Почему Калининград, если речь идет о Пензе?

Я просто тут отошёл от темы Пензы, т.к. наткнулся на их форуме на эту ссылку (поправки к законопроекту от кинологов).

 Отправлено: 01.04.11 11:05. Заголовок: krabo5 пишет: Похож..

krabo5 пишет:

цитата:

Похоже, что это не она...

Так а непосредственно через блог в LiveJournal связаться?
Если у нее разрешены анонимные комментарии - то я сегодня вечером попробую ей написать. Не разрешены - так есть у нас такие, кто имеет аккаунт в LJ.

 Отправлено: 01.04.11 12:32. Заголовок: С Аленой установлен ..

С Аленой установлен контакт. Информация проверена. Всё в порядке.

 Отправлено: 01.04.11 12:34. Заголовок: Давайте вернемся к П..

Давайте вернемся к Пензе.

 Отправлено: 01.04.11 15:11. Заголовок: Давайте. Потому что ..

Давайте. Потому что по второй ссылке, во втором сообщении читаем: "В настоящее время представитель от Пензы (БФЗЖ "Новый Ковчег") включен в рабочую группу Госдумы РФ по принятию этого закона." Но не могу разобраться, какой позиции придерживается этот представитель по поводу законопроекта.

 Отправлено: 01.04.11 23:33. Заголовок: Стэнли пишет: Но не..

Стэнли пишет:

цитата:

Но не могу разобраться, какой позиции придерживается этот представитель по поводу законопроекта.

Я тоже не смог найти на их сайте (БФЗЖ "Новый Ковчег") более-менее конкретного положения дел, применяемых в данный момент и планируемых на будущее методов. Правильных слов и определений в их документах и выложенных документах Администрации слишком много, но мало определённости. Одно я увидел чётко - они и в теории признают частичное (?) применение ОСВ и похоже применяют его на практике, при этом громко заявляя, что добились значительно больших успехов, чем в других городах России.

 Отправлено: 02.04.11 16:45. Заголовок: Темы на Пензенском ф..

Темы на Пензенском форуме перенесены в раздел Зоозащита<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.04.11 13:26. Заголовок: L2M пишет: Мне пока..

L2M пишет:

цитата:

Мне показалось, что Ваши со-форумляне относятся к готовящемуся закону гораздо более философски, чем оно бы стоило. Нет, я понимаю, что суровость некоторых законов компенсируется необязательностью их исполнения; но слишком уж уповать на это не считаю правильным.

Вы совершенно правы. Но по другому относится к сему опусу, который по ошибке назвали законом, на мой взгляд не имеет смысла. Нет ресурса административного. А "глас народа" традиционно звучит в сторону пустоты. Сам по себе закон в принципе, процентов на 90 содран с "Правил содержания........", а изменять пункты по бродячим собакам, ни кто и ни когда не будет, ибо их изменение, лишает смысла сам факт принятия закона.

 Отправлено: 04.04.11 13:27. Заголовок: krabo5 пишет: Вопро..

krabo5 пишет:

цитата:

Вопрос наиважнейший на сегодня: чей это блог?

Девченки случайно нашли. Когда по теме в сети юзали.

 Отправлено: 04.04.11 13:35. Заголовок: Стэнли пишет: Давай..

Стэнли пишет:

цитата:

Давайте. Потому что по второй ссылке, во втором сообщении читаем: "В настоящее время представитель от Пензы (БФЗЖ "Новый Ковчег") включен в рабочую группу Госдумы РФ по принятию этого закона." Но не могу разобраться, какой позиции придерживается этот представитель по поводу законопроекта.

Традиционной позиции придерживается,- "Прочь руки от собачьих стай!!!!!!! Кто не с нами, тот живодер, фашист и т.д". Опять же традиционный уровень менталитета- престарелая финансовая тетка, которой некуда себя деть, с пробивной силой носорога в период гона. Методы так же традиционны- максимум дешёвых лозунгов, с обязательным упоминанием бога, минимум логики и здравого смысла.

 Отправлено: 04.04.11 13:44. Заголовок: krabo5 пишет: Я тож..

krabo5 пишет:

цитата:

Я тоже не смог найти на их сайте (БФЗЖ "Новый Ковчег") более-менее конкретного положения дел, применяемых в данный момент и планируемых на будущее методов. Правильных слов и определений в их документах и выложенных документах Администрации слишком много, но мало определённости. Одно я увидел чётко - они и в теории признают частичное (?) применение ОСВ и похоже применяют его на практике, при этом громко заявляя, что добились значительно больших успехов, чем в других городах России.

Информация ,выложенная на их сайте, является ложью на 99 процентов. Пиарщик у них "талантливый", Дима Паук такой... Его в свое время из рекламного бизнеса выперли, так он щас у зоозащитников ошивается. Чего реально они добились, два года назад, так это запрет на отлов и отстрел бездомных собак. Так что в Пензе они плодятся бесконтрольно.
http://www.11kan.ru/?md=news&md_p=news
Жду летальных исходов, тогда уже можно будет бучу поднимать.

 Отправлено: 04.04.11 14:05. Заголовок: Ден пишет: Чего ре..

Ден пишет:

цитата:

Чего реально они добились, два года назад, так это запрет на отлов и отстрел бездомных собак. Так что в Пензе они плодятся бесконтрольно.

не ново... ((((

 Отправлено: 04.04.11 14:06. Заголовок: Ден , то что г-жа Па..

Ден , то что г-жа Павлова Г.А. (Председатель благотворительного фонда защиты животных «Новый ковчег»; г. Пенза) стоит на позициях ярого радикализма уже понятно от того, что её подписи светятся под всеми их воззваниями.
Интересно, сколько у вас в городе людей пришедших к понятию того, что это путь в никуда?
Вопрос не праздный, а уже более практический. Почти все здесь на форуме изначально были радикалами, и только горький опыт заставил посмотреть на всё со стороны. Так и появился сначала этот форум, а потом и само Движение Реалистической Зоозащиты, которое сейчас регистрируется официально как Международное Общественное Движение. К сожалению мы пока везде проигрываем в массовости тем, кто просто не хочет думать или делает это из меркантильных или каких-либо других интересов, то бишь радикалам.
Так что появление новых сторонников для нас всегда означает новый виток в развитии Движения, т.к. люди приходят к нам уже со сложившимся пониманием происходящего и собственным опытом, который у всех разный.
Есть ли в среде Пензинских зоозащитников, кинологов, ветеринаров, в общем тех, кто так или иначе связан с проблемой животных-компаньонов, сомневающихся в том, о чём кричат радикалы?
Ведь получается прекрасные мысли на форуме, а в жизни молчим. Так зачастую бывает.
Всё это я веду к тому, что есть ли люди, готовые стать сторонниками нашего Движения уже официально? Никаких затрат или торжественных клятв на крови это не требует, единственное с чем придётся столкнуться - это яростные атаки радикалов, т.к. информация об этом побежит впереди нас.

 Отправлено: 04.04.11 14:43. Заголовок: Ден пишет: Но по др..

Ден пишет:

цитата:

Но по другому относится к сему опусу, который по ошибке назвали законом, на мой взгляд не имеет смысла. Нет ресурса административного. А "глас народа" традиционно звучит в сторону пустоты.

Вот она, наша беда. Пораженчество.
Понимаете, те, у кого есть административный ресурс - им на околособачьи проблемы плевать с высокого дерева. С их точки зрения, все это по значимости - ну, где-то на третьем месте от конца, и примерно столь же принципиально, как цвет краски для заборов.
А радикалы, вроде ваших ковчеговцев - они очень активны и пассионарны. И у них нет априорной уверенности, что их никто не будет слушать. Поэтому они пишут, митингуют, устраивают акции, ищут любую возможность публично выступить - и... создают видимость общественного мнения.
Админресурспредержащие же могут, в случае, если это не наносит ущерба их собственным делам и интересам, искать популярности у общественности. Но, поскольку народ безмолвствует, а радикалы активничают - то будет создаваться впечатление, что радикалов поддерживает ВСЯ общественность. И, в результате, навстречу пойдут именно радикалам.

Вот сейчас в соседней теме обсуждается очередная акция по забрасыванию письмами и телеграммами ГосДумы; смысл - все тот же: "общественность требует неприкосновенности стай, ОСВ, запрета любой и всякой эвтаназии, и не пущать жЫводеров Ильинского и Рыбалко в Рабочую группу". А где такие же акции - но от нас?

 Отправлено: 04.04.11 15:07. Заголовок: krabo5 пишет: Интер..

krabo5 пишет:

цитата:

Интересно, сколько у вас в городе людей пришедших к понятию того, что это путь в никуда?

krabo5
Пологаю подавляющее большенство, но их к сожалению, можно отнести только к сочувствующим.... Реальную силу в Пензе собрать не возможно. Фактор конкуренции между достаточно большим количеством кинологических организаций, этакая мышинная возьня, харрактерная для любого провинциального города.
krabo5 пишет:

цитата:

Почти все здесь на форуме изначально были радикалами, и только горький опыт заставил посмотреть на всё со стороны.

У меня попроще, вначале я пришел к определеным выводам, а потом нашел вас. Случайно. И был приятно поражен.
krabo5 пишет:

цитата:

Движение Реалистической Зоозащиты, которое сейчас регистрируется официально как Международное Общественное Движение

Я читал про это на форуме. Действительно, давно назрело.krabo5 пишет:

цитата:

Есть ли в среде Пензинских зоозащитников, кинологов, ветеринаров, в общем тех, кто так или иначе связан с проблемой животных-компаньонов, сомневающихся в том, о чём кричат радикалы? Ведь получается прекрасные мысли на форуме, а в жизни молчим. Так зачастую бывает. Всё это я веду к тому, что есть ли люди, готовые стать сторонниками нашего Движения уже официально?

Еще раз повторюсь, думаю, их большенство. На счет вступления в организацию, я сейчас с рядом товарищей, обсуждаю вопрос о создании в Пензе общественной организации, как раз под эгидой Движения.