Отправлено: 18.06.10 02:36. Заголовок: Куда ни кинь - всюду клин! (продолжение)

Пунк № 1. Faq от ненавистников животных с ответами.
1) отстрел ничего не решает
- Опыт СССР и нынешних европейских стран доказывает обратное.
- он позволяет снизить количество бродячих животных в несколько раз, и держать их на уровне ниже порога стаеобразования.
2) абсолютно всех собак невозможно переловить
- См. п.1
- Это и не требуеться. достаточно держать популяцию на низком уровне, дабы собаки не образовывали стаи.
3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс
- Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать на деревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент.
- по исследованиям ученых собаки крыс не ловят и вполне мирно сосуществуют в пределах одного подвала, более того активно уничтожают ради забавы кошек - естественного врага крыс.
4) бродячие собак защищают город от лис, которые являются переносчиками бешенства.
- А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисах встречаются столь же часто.
5) Собак надо стерилизовывать и выпускать обратно – это решит проблему бездомных животных.
- Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашла эффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного?
- собачьи стаи не трахают людей а кусают.
6) Всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно там содержать до их естественной смерти.
- Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезть нехрен.
- когда пенсионеры находяться за чертой бедности, предложение содержать всех собак "до смерти" (200 тысяч в москве) по 400$ в месяц, не кажеться слишком гумманным поступком.
7) отстрел - это жестоко
Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами и применяйте.
8 ) Собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили
- Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективную ответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексы следует упразднить.
9) Бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак
будете отстреливать?
Вы всерьез не видете разницы между собаками и людьми ?
Курить Конституцию РФ не судьба?
10) Оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намного чаще чем собаки.
В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует ли отменять УК?
11) Стерилизация – это решение проблемы.
- Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку.
- Стерелизация нигде в мире не работает, более того увеличивает злобность собак (стереизация зверовых лаек к примеру для увеличения лобности очень распространена)
12) Приюты пожизненного содержания – это решение проблемы.
"Любой каприз за ваши деньги"(С)
13) Стерелизование собаки спокойнее/добрее и менее агресивные.
- На вашей территории. Мы статистику набирать не будем.
- Стерелизация взрослых собак не снижает уровень агрессии и не изменяет стереотипа поведения, т.к. это поведение уже сформировалось.
14) мы не можем решать кому жить а кому умереть – это прерогатива Бога
- Курим библию. Там четко сказано, для чего созданы животные.
15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние
- См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак не выбрасывали.
- Домашние собаки не приспособлены к жизни без хозяина. поэтому наиболее частая развязка под колесами машины/в зубах собачьей стаи, и только некоторым везет найти нового хозяина.
16) собаки кусают только плохих людей и только людей проявляющих к ним агрессию
- Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку еще десяток причин, которые могут "спровоцировать".
17) вы выступаете против бездомных собак потому, что они слабее вас
- Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее.
18) бродячие собаки убивают только ради пропитания
- А нарики - ради дозы. Утешимся этим?
- Ученые даже применяют к поведению собака термин "незавершенное хищнечество", т.е. кошку/зайца поймали, убили, поиграли а то что под шкурой у него мясо которое можно есть они просто не понимают. в природе суки волков к примеру специально приучают щенков к тому что внутри кролика/лягушки/птицы есть мясо и его можно есть....
19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете
Курим статистику, или сообщения СМИ, на крайняк.
20) людей кусают в основном домашние собаки
- Домашние собаки не могут кусать по определению(курим "правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника - дикая.
- стастистика покусов по москве - 45% покусов домашние собаки, 55% бездомные.
21) Если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные и осторожные
- Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоны доступа".
- выживают самые осторожные и трусливые, так прививаеться врожденный страх к человеку и как следствие снижаеться количество покусов.
22) Кто вы и какова ваша позиция?
- Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.".
23) Что плохого в кормёжке бродячих собак?
- Место кормления собаки(курим основы кинологии) - ее территория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы?
- Количество собак в городе опреределяется количеством пищи, чем больше пищи, тем больше стаи....
24) Вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вы недостойны жить
- Фотки "опекунов" - в мемориз!
- демагоги, когда им нечего сказать, переходят на личности.
25) Вы - моральные уроды
- Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми - судить о морали?
- Тем, кто делает выбор в пользу собачих стай, а не людей - судить о морали?
26) Без людей планета была бы намного лучше
- Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше!
27) Вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняют страдания животному
- Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки!
28) Жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не в праве ее отнимать
- Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь.
- благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; Книга бытие. глава 9
29) На самом деле вам доставляет удовольствие убивать животное, слышать его предсмертный крик, да!?
- Мы знакомы лично или это очередной ваш трип?
- Не судите других по себе.
30) В сериале "Мухтар" такая умная собачка, да как вы смеете убивать столь разумых существ!?
- Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы между детьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.

 Отправлено: 30.05.11 04:13. Заголовок: А-а, Нэстле! http://..

А-а, Нэстле! http://lyalechka.livejournal.com/5441955.html

 Отправлено: 30.05.11 12:38. Заголовок: Средний век там,в то..

Средний век там,в том ЖЖ!
Ни одну мать не заставишь делать то,что она не считает нужным!
Я могла кормить только до 2 месяцев,потом врач мне просто запретил,ради моего здоровья,пригрозив еще!Я поплакала и пришлось согласиться.
Если бы в то время уже существовала бы такая машинка,я бы ее купила обязательно.Потому что с этими дозами,разбавлениями и подбором воды терялась куча времени.
Матери не откажутся от контакта с ребенком добровольно,но такие,кот орые отказываются,они были,есть и будут,независимо от Нестле!
Одна знакомая в Эстонии просто не хотела,что бы "испортилась форма груди" и перевязывалась с 1 месяца!
Была другая знакомая,которая кормила до 5 лет(у меня появлялся рвотный рефлекс от той картины)
Все эти истерики мне противны!Слава Богу,что есть люди,разрабатывающие для грудняков что то более близкое к грудному молоку.А то ведь те,кто не мог кормить по медицинским показаниям(и их не так мало,как там в ЖЖ кто то ляпнул),раньше проходили все круги ада...

 Отправлено: 30.05.11 18:56. Заголовок: Ну что взять с Лялеч..

Ну что взять с Лялечки, они даже эту мамашу защищют, которая "естественным родительством" уморила трхмесячного ребенка.
У меня молока было залейся, но сцеживать его я не умела, так что мою матушку эта машинка здорово бы выручила, когда она оставалсь с ребенком.КошкаСашка пишет:

цитата:

Я поплакала и пришлось согласиться.

А консультант из таких "естественных" родителей, попадись он тогда тебе, долго бы убеждал в обратном.
И однако... Вот, допустим, Нэстле разработало новую смесь. Ее же сперва надо на животных проверить, что нет от нее вреда.
Представьте, некая фирма выбросила на рынок шампунь для мытья персидских кошек. В первый же день от этого шампуня 100 кошек облезли, а 10 сдохли. Хозяина под суд, а он кричит: мы против тестирования на животных!
Так, что ли?

 Отправлено: 02.06.11 07:07. Заголовок: Не знаю куда и напис..

Не знаю куда и написать... Пока мы тщетно пытаемся привлечь внимание СМИ к проблеме бездомности животных, пресса печатает только интервью знакомых..
Свежий пример:
Статья «Дама с собачками. Волонтёр Полина Ефимова работает в приюте для бездомных псов» из номера: Аргументы и Факты - Ярославль №22 от 01 июня 11
Автор: Юлия ШАТОХИНА
Опубликовано: 01 июня 11 (10:33)
Статья - студентческий опыт интервью, вроде совершенно безобидная, пустая такая статья. Но меня привлекла сама личность волонтёра, которую удостоили такой чести - рассказать о Ярославском приюте:

цитата:

- Вы учитесь или работаете? - Заканчиваю 5-й курс университета и вместо того, чтобы готовиться к экзаменам, провожу всё свободное время здесь. (Смеётся). Правда, недавно я вышла замуж и переехала в Москву. Но когда приезжаю в Ярославль, первым делом иду в приют.

http://www.yar.aif.ru/society/article/18767
Похоже, что наши СМИ вообще перестали бороться за читателя, заполняя полосы "лишь бы чем".

 Отправлено: 02.06.11 08:27. Заголовок: krabo5 пишет: Стать..

krabo5 пишет:

цитата:

Статья - студенческий опыт интервью, вроде совершенно безобидная, пустая такая статья. Но меня привлекла сама личность волонтёра, которую удостоили такой чести - рассказать о Ярославском приюте:

"Личность" нормальная, Вы же наверно не в курсе, сколько она вкладывает средств в этот приют, а потом она положительный представитель молодежи, подающая пример доброты другим.

 Отправлено: 02.06.11 09:09. Заголовок: Элина пишет: Вы же ..

Элина пишет:

цитата:

Вы же наверно не в курсе, сколько она вкладывает средств в этот приют, а потом она положительный представитель молодежи, подающая пример доброты другим

Я не спорю о нормальности или ненормальности, и уж никак не о том, сколько положительный пример молодёжи вкладывает средств в приют на будки и цепи для собак.
Меня просто очень заинтересовал тот факт, что об Ярославском приюте не нашлось кому рассказать, кроме жительницы Москвы.

 Отправлено: 02.06.11 11:47. Заголовок: krabo5 пишет: что о..

krabo5 пишет:

цитата:

что об Ярославском приюте не нашлось кому рассказать, кроме жительницы Москвы.

Это так, поэтому - . У Вас только этот приют на 60 мест, вроде еще есть?

 Отправлено: 02.06.11 15:45. Заголовок: У нас три приюта, пр..

У нас три приюта, причём точное количество мест может определить только один, остальные два - количество определяется количеством будок и цепей. Описывался, кстати, один из этих двух.

 Отправлено: 02.06.11 19:43. Заголовок: Про приют ничего тол..

Про приют ничего толком и не написано, больше про студентку. Действительно, статья пустая, люди прочитают и забудут.

 Отправлено: 04.06.11 01:29. Заголовок: Забавно, скоро будет..

Забавно, скоро будет год как просили изменить определение "от ненавистников животных" в заглавном посте темы. Можно понимать весьма двояко, кто ненавистники - спрашивающие или отвечающие.

 Отправлено: 04.06.11 01:37. Заголовок: А я Вам и так скажу...

А я Вам и так скажу. Большинство ответов напоминает посты ДХ.

 Отправлено: 04.06.11 03:17. Заголовок: Лесная а вы подумайт..

Лесная а вы подумайте, как собственно сокращение "Faq" расшифровывается. И кто тогда выходит ненавистником животных - спрашивающий или отвечающий.

Скрытый текст

Лесная пишет:  цитата: Большинство ответов напоминает посты ДХ. Да, точь в точь как из одного FAQ с Вредов. Но ведь не все (имхо, даже не большинство) ДХ - не ненавистники животных, иначе своих любимых питомцев не имели бы.

 Отправлено: 04.06.11 03:29. Заголовок: Ну правильно, вопрос..

Ну правильно, вопросы - от зоошизы.
Bald Zombie , так мы с Вами , вроде, уже давно договорились, что не все!
Не будем же мы каждый раз перечислять, кто из Вредов не является ненавистниками животных!

 Отправлено: 04.06.11 04:08. Заголовок: Лесная пишет: Bald ..

Лесная пишет:

цитата:

Bald Zombie , так мы с Вами , вроде, уже давно договорились, что не все!

Ну так я к Вам никаких вопросов и не имел по этому поводу.
Вот просто заметил, что если понимать в первом посте "Faq, составленный ненавистниками животных", то это не совсем соответствует истине.

Скрытый текст

Лесная пишет:  цитата: Не будем же мы каждый раз перечислять, кто из Вредов не является ненавистниками животных! Ну, насчёт Вас не скажу, но я — точно не буду, ибо просто не владею такой информацией, ненавидит ли животных или нет каждый зарегистрированный на Вредах.

 Отправлено: 04.06.11 10:09. Заголовок: Лесная пишет: Не бу..

Лесная пишет:

цитата:

Не будем же мы каждый раз перечислять, кто из Вредов не является ненавистниками животных!

И при этом еще упоминать в чьих глазах ненавистником не является. С точки зрения "зоошизы" даже здесь только убийцы и нелюди собираются.

 Отправлено: 05.06.11 18:19. Заголовок: заголовок очень нев..

заголовок очень невнятный, давно пора его как то упростить, чтобы не было разночтений.

 Отправлено: 05.06.11 21:06. Заголовок: И вообще, слово "..

И вообще, слово "фак" само по себе двусмысленное

 Отправлено: 18.06.11 20:09. Заголовок: Это еще зоо или уже ..

Это еще зоо или уже просто шиза?

цитата:

Года 3 назад в конце ноября пошли мы с Редькой (крупный риджбек 50 кг) погулять по поселку необычно поздно, часа в 2 ночи. Падает снежок мокрыми хлопьями, тихо. Идем себе, мечтаем каждый о своём... подходим к перекрестку... и тут Редька, который за поворот обычно мухой летит, каждый раз рассчитывая увидеть там что-то самое в жизни главное, от перекрестка мухой приклеился к моей коленке. Фокусирую взгляд и вижу - на перекресток перпендикулярно нам выходит лесная стая 12 собиков. Половина - метисы кавказов (у нас в округе одно время их было изрядно). До перекрестка нам идти метров 30, от стаи в нашу сторону уже 3 мелких торпеды задиральных направляются. Как на зло, ножик в другой куртке оставил понимаю, что если не убьют, то без дырок, скорее всего, до дома не доберемся. Остановиться - нельзя, обратно идти - нельзя... держим курс на стаю... набычиваюсь, рычу что-то... торпеды отбегают обратно... вижу (как я его просчитал, не знаю) Вожака и пру прямо на него с утробным рычанием. Вожак притормаживает, внимательно смотрит (стая в это время замерла, будто и нет их) и, когда мне до него остается метров 10, поворачивает голову в сторону улицы по ходу моего движения. Стая, опережая Вожака, моментально устремляется в этот переулок. Я торможу, Вожак пропускает своих и идет вслед за ними. Постояв на перекрестке секунд 10 (для них - 50 метров рысью), поворачиваем налево к дому. А-а-а-адреналин!!!! Редька меня очень зауважал. Мораль - не-фига ходить в ИХ время, когда они выходят на охоту и обход своих помоек... они же в людское время (днем) из лесу не выходят

цитата:

О.Лена - ерунду писать не надо.Стая может начать задираться,если вы идете с собакой - это ее они расценивают как конкурента.На людей без собак они не рыпаются - максимум побрешут в отдалении.Да и при различных ситуациях - правильно Sab написал - зная психологию собак всегда можно разрулить конфликт.Непонятно к чему ваш пост и возмущение,вы же не засовываете пальцы в розетку,не бодаетесь с трамваем,потому что знаете - это опасно.Так почему нельзя так же относится и к собакам?Или вы им хотите что то доказать? У нас живет несколько стай возле автостоянок - если мне приходится там бывать,я просто иду туда без собаки.В чем сложность?Простите,но ваш пост несколько напоминает "Я люблю ходить по карнизу,иногда падаю.Что делать?"

цитата:

не вижу ничего плохого в предупредительных табличках почему не поделить территорию и время между собаками и людьми? Да, так сложилось, благодаря человеку, что в городе живут собаки. Человек своими действиями поддерживает их численность. Так, человеку и следует позаботиться о создании безопасного и удобного для тех и других порядка мирного сосуществования. Не от собак же этого ожидать. Впрочем, надо заметить, что собаки для этого делают немало по собственной инициативе. Собаки же не прут стаями в торговые центры и места массового гуляния, так и людям не стоит искать экстрима и "доказывать" собакам, что человек - царь природы. Никому же не приходит в голову выйти на оживленное шоссе с попыткой доказать, что пешеход - царь дорог... Впрочем, виноват, находятся среди людей и такие особи ИМХО

Потырено здесь http://pesikot.org/forum/index.php?s...c=179795&st=20

 Отправлено: 18.06.11 22:41. Заголовок: Floriana пишет: Это..

Floriana пишет:

цитата:

Это еще зоо или уже просто шиза?

Какое нажористое, однако! Особенно последняя цитата! Прямо просится в Луркмор

Может, людей сразу того, в гетто?

 Отправлено: 18.06.11 23:26. Заголовок: Floriana пишет: Да,..

Floriana пишет:

цитата:

Да, так сложилось, благодаря человеку, что в городе живут собаки. Человек своими действиями поддерживает их численность. Так, человеку и следует позаботиться о создании безопасного и удобного для тех и других порядка мирного сосуществования. Не от собак же этого ожидать.

Так это же основа законопроекта радикалов! Чётко и ясно!