On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
annaraz



Сообщение: 537
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 09:11. Заголовок: Проблема полиэтиленовых пакетов - катастрофа или чушь


Хочу поднять эту тему. Она имеет непосредственное отношение к зоозащите. Для затравки.


Авоська - слово такое симпатичное еще осталось, но скоро его переведут в разряд устаревших. Отжила она свой век, как ни ностальгируй. Зато в фаворе пластиковые пакеты: большие и маленькие, черно-белые и цветные, для продуктов, подарков, мусора… Пользуются ими, по исследованиям, в среднем 15 минут, затем отправляют на свалку. Это значит - в вечность.

Ни на суше, ни на море не разложится никак

Пакет из пластика в природе (то есть на свалке) не разрушается 100-150 лет, некоторые специалисты утверждают - 500. Впрочем, проверить это пока никому не удалось. Самым старым пакетам от силы 70, и они до сих пор существуют. Ни на суше, ни на море, ни в земле, ни в глубинах океана пластик практически не разлагается.

Проблема, еще какая! Если личных впечатлений от помоек и мусора на улице недостаточно, порыскайте по сети, многое узнаете. Наверняка ужаснетесь. Есть такие данные исследований: "На упаковку расходуется 22% всех используемых в мире пластмасс, причем большая часть упаковки одноразовая и заканчивает свою жизнь на свалке".

Авторы этого высказывания несколько погорячились. На свалке пластик заканчивает лишь полезный срок свой жизни - самую ее небольшую часть. А далее идут века крайне вредной для человечества и всей живой природы пластиковой бесполезности.

Вот цитата: "Ежегодно более миллиона птиц и 100 тыс. морских животных ошибочно потребляют полиэтилен в пищу, запутываются в пластиковых отходах, что приводит к их мучительной смерти". Вряд ли это просто "страшилки". В интернете, например, гуляют фотографии острова из пластикового мусора. Большого такого, прочного. Его сбили волны, а разрушить теперь можно разве что бомбой. И немаленькой.

Если пластик не сдается, его уничтожают

На море - острова, а на суше из пластика создаются рукотворные горы, особенно вокруг мегаполисов. В первую очередь близ Петербурга и Москвы. Доказывать, что это так, необходимости нет. Сами видим, своими глазами. И сами каждый день выносим мусор на помойку - в полиэтиленовом мешке, который бессмертен. Давайте теперь искать, как с этим бороться.

Вроде нашли. Если враг, то есть пластик, сам не сдается, не разрушается, то его уничтожают. Например, перерабатывают: из 200 млн. тонн мирового пластикового мусора во вторичное использование пошло… 6 млн. тонн. Немало, но только 3% от всего выброшенного. Остальное закапывают в землю или выбрасывают в море (там он будет лежать и плавать до бесконечности, уничтожая живых существ). Другой вариант - сжигают, что еще страшнее, ведь при этом в атмосферу выделяются, какие фильтры ни ставь, крайне вредные вещества. И еще усугубляется парниковый эффект. Чем он грозит, знаем, грамотные - климатическими катаклизмами: из-за потепления воздуха и воды в мировом океане тают ледники, образуются смерчи, тайфуны, наводнения.

Нам это надо? Вопрос риторический. Нужно другое: искать экологический путь решения проблемы. Ищем. И небезрезультатно. В Европе уже выпускают авоськи из растительного сырья - из кукурузы, подсолнечника. От них вреда природе быть не может. Но это именно сумки, авоськи, а не пакеты. Они - для многоразового использования, потому что дороговаты. Их цена в 4-5 раз выше обычного пластикового пакета. Не повыбрасываешь! И потому такие сумки не слишком популярны. Вы готовы платить за пакетик не 2-3 рубля, как сейчас, а 10-15? Не уверены, и я тоже.

Экономика против экологии

Давайте искать дальше, хотя дело кажется безнадежным. Но кто ищет, тот найдет! В одном из питерских супермаркетов пакуют покупки в обычный с виду пластиковый мешочек. Но с надписью: "Этот пакет биоразлагаемый на 100 процентов". Значит, поиск вели не зря. Оказывается, есть у проблемы решение. И, что особенно вдохновило, выпускают такие пакеты у нас, в Петербурге. Значит, конец пластиковым холмам и островам в океане?

- Пока эти холмы и острова только растут, - резюмирует наши поиски Александр Минин, генеральный директор компании "Евробалт", выпускающей биоразлагаемые пакеты. - Решение проблемы стопорится по экономическим причинам. Наша продукция не так дорога, как авоськи из кукурузы. В сырье, из которого делают пластиковые пакты, добавляется катализатор, вызывающий их разложение в течение года-полутора. Но эта добавка все равно удорожает каждый мешочек на 15-20%. А это для заказчиков неприемлемо, они не хотят платить больше, какой бы безвредной для природы наша продукция ни была. Пакеты, которые вы видели, пока редкий продукт, лишь небольшой вклад в реальное решение проблемы. Погоду на рынке они не делают.

Не только на рынке, подумалось, но и на планете с таким отношением к пластиковой проблеме погоду к лучшему не изменишь. Пока сжигают пластик, пока его закапывают или разбрасывают, природные катаклизмы будут нарастать. Но нашелся же бизнесмен, который понял: так дальше жить нельзя, ни в Петербурге, ни в Москве. Говорят, одна ласточка весну не приносит. Это верно, их должно быть больше.

Бизнес за экологию

Первой темой проекта "Известий" - "Бизнес за экологию" - мы выбрали эту: борьбу с пластиковой угрозой для планеты. Выбрали потому, что предпосылки к решению "пакетной" проблемы есть - сначала в Петербурге и Москве, а потом по всей России: имеется инициатор, существует прогрессивная технология. А вот чего нет - в этом будем разбираться в материалах нашей рубрики "Бизнес за экологию". Первый ее выпуск по пластиковой проблеме - на следующей неделе

[BR]http://www.eurobalt.ru/home/news/112-izvestia1

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [см. все]


КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1560
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 17:00. Заголовок: КошкаСашка пишет: Н..


КошкаСашка пишет:

 цитата:
Начать нагибать спинушку и убирать дерьмо вашей собаки любым ,вами выбранным способом!
Потребовать от комунальщиков контейнер для био отходов или продолжать выкидывать туда,куда вы кидаете очистки от картошки,непригодные пищевые продукты,банановую кожуру и огрызки от яблок!
Вспомнить,что никто в цивилизованных странах от этого не сломался!
Изменять свою страну в направление цивилизованной,начиная С СЕБЯ!
Перестать искать дурацкие и смешные причины не делать этого и начинать уважать ту часть населения,кто не собачники!


Анна,я не на личности,а всем собачникам разом,в целом!
Потому что не вы единственная упираетесь всеми конечностями,выдумывая разные трюки ,что бы не убирать и отбрыкиваясь от всего света!
Собачники первые должны сокращать эту дистанцию между ними и "простыми обывателями",если хотят уважения к себе и их подопечным!
За малым исключением,они этого делать НЕ ЖЕЛАЮТ,иначе нашли бы методы!
Потом грех вам обижаться,когда люди переносят раздражение на всех собственников собак без исключения!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1561
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 17:03. Заголовок: annaraz пишет: Кошк..


annaraz пишет:

 цитата:
КошкаСашка. мой пост от 16.36 - это моя позиция - только комплекс мер. Понимаете, КошкаСашка, МОЯ позиция, я Вам ее не навязываю.


То есть,вы упрямо не желаете видеть тут же,в этой же теме,альтернативы ,предложенные другими?
С таким же успехом,когда у вас появятся био пакеты,вы заявите,что пока не начнут выпускать их зелеными,в розовую точечку,вы не станете убирать за собакой?!
Ответьте пожалуйста на вопрос:ТАК КУДА ,В КАКОЙ КОНТЕЙНЕР ,ВЫ ВЫКИДЫВАЕТЕ ОТХОДЫ ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ?

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 568
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 17:22. Заголовок: КошкаСашка пишет: Т..


КошкаСашка пишет:

 цитата:
То есть,вы упрямо не желаете видеть тут же,в этой же теме,альтернативы ,предложенные другими?
С таким же успехом,когда у вас появятся био пакеты,вы заявите,что пока не начнут выпускать их зелеными,в розовую точечку,вы не станете убирать за собакой?!
Ответьте пожалуйста на вопрос:ТАК КУДА ,В КАКОЙ КОНТЕЙНЕР ,ВЫ ВЫКИДЫВАЕТЕ ОТХОДЫ ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ?



Я же уже ответила - в общий контейнер для бытовых отходов, Бытовой - Вам смысл ясен?
Несмотя ни на какие предложения - я не буду делать некоторые вещи, водить собаку на леске, например, ломать психику, сочетая шесть дней в неделю пассивности и один - активностью. И еще масса таких вещей. Не буду. Но это никак не характеризует меня как личность. Так что давайте, все таки воздержимся. Особенно, прогнозировать мое поведение в будущем. Хорошо?

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 569
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 17:24. Заголовок: Дополнение: Бытовые ..


Дополнение: Бытовые отходы — твердые отходы, образованные в результате бытовой деятельности человека. - ГОСТ 25100-95.



Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 570
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 17:52. Заголовок: Мнение начальника о..


Мнение начальника отдела городской фауны столичного департамента ЖКХ Натальи Соколовой.

Но даже если бы отходы собак хозяева убирали, то выбрасывать их... некуда.

- Кидать их в обычный мусорный контейнер нельзя, ведь это биологические отходы, - продолжает Наталья Соколова. - Для фекалий надо, как на Западе, устанавливать специальные контейнеры. Причем вывозить их содержимое должны специальные люди, прошедшие вакцинацию. Зимой - ежедневно, а летом - дважды в сутки.


http://kp.ru/daily/24160/374371/

Спасибо: 0 
Профиль
Dogmeat



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 13.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 17:56. Заголовок: В одном annaraz прав..


В одном annaraz права - выбрасывать собачьи фекалии в бытовой мусор и контейнеры запрещается.

Вот только что-то не поднимался вопрос, не собирается ли радеющая за экологию annaraz "писать, требовать и жаловаться", чтоб воткнули урны для биологических отходов а-ля собачьего дерьма?

Ах да, её ж ситуация устраивает. )

Да-да, я снова со своей песней.

======================================
Dogmeat is a dog that can be found in Junktown in 2161. He can be found terrorizing Phil, an old man in Junktown, by 'guarding' the doorway to his house and keeping him out. The protagonist can distract him for the old man and, by doing this, recruit him as a companion.
Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 1964
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 21:27. Заголовок: L2M пишет: дарю лю..


L2M пишет:

 цитата:
дарю любому желающему бизнес-идею: самому начать выпускать "эко-дружественные" наборы собачника - пакетики из крафт-бумаги марки Е, плюс совочки из такого же картона.



супер идея)) и совок грязный домой тащить не надо!

Вот мы, кошатники, привыкли убирать за кошками, нас и не напрягает. А собачники против практически поголовно....

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 571
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 22:37. Заголовок: Лисиц , очень многие..


Лисиц , очень многие собачники. я в том числе. являются по совместительству и кошатниками. Не обижайтесь, но содержание собак, особенно крупных, это несколько другой уровень, чем содержание кошек. И несколько другие сложности, несравнимые со сложностями содержания собак. Ну живут у меня три кошки свои плюс практически всегда передержечные - ну какие сложности, я и забываю о том, что я кошатница.
Я обозначила свою позицию и попыталась объяснить, что есть желание и убирать и соблюдать, но нет возможностей. И это уже не проблема местная, а федеральная.

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1562
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 23:01. Заголовок: annaraz пишет: Я же..


annaraz пишет:

 цитата:
Я же уже ответила - в общий контейнер для бытовых отходов, Бытовой - Вам смысл ясен?


Мне то ясен,а вам?
Так вот,отходы пищевых продуктов-это тоже не БЫТОВЫЕ ОТХОДЫ!И во всех развитых странах ,всеми развитыми людьми,они выбрасываются в контейнер для био-отходов!
annaraz пишет:

 цитата:

Дополнение: Бытовые отходы — твердые отходы, образованные в результате бытовой деятельности человека. - ГОСТ 25100-95.


Ваш же пост сверху!
И раз уж био отходы у вас не разделены от бытовых и нет контейнера для них,то вам и г...надо бросать туда же.annaraz пишет:

 цитата:
Несмотя ни на какие предложения - я не буду делать некоторые вещи, водить собаку на леске, например, ломать психику, сочетая шесть дней в неделю пассивности и один - активностью. И еще масса таких вещей. Не буду. Но это никак не характеризует меня как личность.


Конечно характеризует!Вы можете держать и живого динозавра,но ,наверное,тогда логичней прикупить свой домик,с двориком и хорошей оградой!
А в спальном районе ,если нет желания выполнять правила общежития,тогда таких собак-лошадей заводить не стОит!
На самом деле,хотелось бы вас со всеми вашими примочками видеть ,например,в городе Губбио...На штрафах бы разорились.

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 572
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 23:14. Заголовок: КошкаСашка пишет: Т..


КошкаСашка пишет:

 цитата:
Так вот,отходы пищевых продуктов-это тоже не БЫТОВЫЕ ОТХОДЫ!И во всех развитых странах ,всеми развитыми людьми,они выбрасываются в контейнер для био-отходов!



Почему нет контейнеров для био-отходов - это не ко мне. Но фекалии не относятся к бытовому мусору.
Ладно. закончим, каждый остается при своем мнении. как Вам беразлично до того. что я хотела сказать. так в общем и мне безралична Ваша позиция. Подобные пересуды кумушек у подъезда, что собаки все засрали. лучше бы детей рожали. а также. что я должна делать и где жить - и в жизни здорово поднадоели. ОК?

Спасибо: 0 
Профиль
black cat





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 18.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 00:29. Заголовок: Если собачников так ..


Если собачников так волнует проблема разделения отходов по классам опасности для последующей утилизации, то они могут отнести подобранные собачьи экскременты домой и смыть в унитаз. И это их проблемы как они будут осуществлять данную транспортировку.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесная
администратор




Сообщение: 109
Настроение: в зависимости от...
Зарегистрирован: 14.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 00:36. Заголовок: А куда в России выбр..


А куда в России выбрасывают закаканные детские памперсы? И, простите, использованные дамские прокладки?

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1569
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 00:52. Заголовок: annaraz пишет: Но ..


annaraz пишет:

 цитата:
Но фекалии не относятся к бытовому мусору.


Как не относятся к нему и пищевые отходы.Но они же в общем контейнере?
annaraz пишет:

 цитата:
а также. что я должна делать и где жить


Да нет,никого это не интересует,писалось ВООБЩЕ.
Все могут жить как и где угодно,главное,что бы давали ЖИТЬ И ДРУГИМ!
И тут собачники,обычно,проявляют эгоизм и отсутствие чувствительности.

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 573
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 10:03. Заголовок: Кошка Сашка, вопроси..


Кошка Сашка, вопросик можно? У вас в Италии. как я поняла, кошки многие на самовынулах. Извините. а какать-писать они куда ходят?
Просто в России довольно острый вопрос загрязнении экскрементами бездомных и самовыгульных кошек детских песочниц и площадок. У нас в домах, слава Богу, некоторый порядок с этим наведен. что. кстати, совсем несложно оказалось. Но там. где порядка нет, да и у нас так было некоторое время назад - кошка сходила в песочек, потом там возится ребенок, тянет все в рот. Это я к тому, что все-таки совсем отморозков. которые с собаками в песочницах гуляют, мало. А кошки. они сами по себе. К тому же заглистованы они очень и очень.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесная
администратор




Сообщение: 111
Настроение: в зависимости от...
Зарегистрирован: 14.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 13:10. Заголовок: annaraz пишет: кошк..


annaraz пишет:

 цитата:
кошки многие на самовынулах. Извините. а какать-писать они куда ходят?


Хоть вопрос и к Сашке, можно я тоже поделюсь?
В Париже есть кошки на самовыгулах (правда, единицы). Это хозяйские кошки, которые самовыгуливаются в закрытых дворах, типа питерских "колодцев". Писают и какают дома в лоточек.

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 575
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 13:15. Заголовок: И добро пожаловать н..

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 576
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 13:23. Заголовок: И еще раз. чтобы отд..


И еще раз. чтобы отделить от срача то. что я пыталась сказать. Если сейчас резко и круто внедрять уборку за собаками, без предварительных или подготовительных мер - можно навредить.

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 2652
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 13:32. Заголовок: annaraz, понимаете, ..


annaraz, понимаете, какое дело получается. Вы говорили в одной из тем, что в обществе имеется негативное отношение к собачникам. Смотрите, как получается: есть общий парк. В нём гуляют разные люди. Кто-то просто, кто-то на роликах катается, кто-то с детьми, кто-то с собакой, кто-то на лавочке расположился покушать, кого-то на машине не пустили вовсе Так вот. Если кто-то из гуляющих набросал мусора и не убрал за собой - то это мешает всем остальным. По отношению к этим людям у всех остальных возникает негатив - ну как же, зачем сорить там, где все гуляем. Кто именно может не убрать, неизвестно, хотя предположения народ всё равно строит, например: "вот, молодёжь пришла, насорит непременно". А тот, кто с собакой, оставил после себя на газоне собачьи фекалии и тоже не убрал. К несчастью, большинство собачников не убирают за собой фекалии. Что же тогда удивительного, что среднестатистический гуляющий в парке человек ворчит "опять с собакой, опять наступить будет некуда"? Вы говорите, что лично Вас не беспокоит то, что в парках ещё и собачьи экскременты. Не знаю, почему именно - но Вы же понимаете, что остальным людям экскременты на газоне счастья не добавляет?
Не будет среднестатистический человек вникать в проблему "почему именно собачник не убирает за своей собакой", это не его задача. Ведь он, среднестатистический горожанин, не имеет собак и не обязан это знать. Зато право гулять в чистом парке он имеет.

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 577
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 13:55. Заголовок: Стэнли . наверное, б..


Стэнли . наверное, будут опять претензии ко мне. но Вы не собачник. и. как у подавляющего большинства несобачников, у Вас существует ошибочное мнение. что собака - это что-то такое. что постоянно кал выдает. На самом деле, акт дефекации у среднестистической собаки происходит 2-3 раза в день, и нормальный собачник сначала выгуляет собаку в определенном месте. а потом идет с ней гулять. Вы разницу между этими двумя понятиями улавливаете.
Но Ваше мнение не имело бы уж какого-то существенного значения. но такое же несобачники с ошибочным мнением принимают участие в разработке антисобачьих законов.

Стэнли пишет:

 цитата:
Вы говорите, что лично Вас не беспокоит то, что в парках ещё и собачьи экскременты


Где именно я такое говорила . Я лишь говорила, что на сей час и сей момент кучка экскрементов где-то не в проходном месте, подальше от окон, будет смотреться более гармонично, чем в помойках, фотографии которых я представила. Вот и все.


Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 578
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 13:56. Заголовок: Стэнли пишет: Не бу..


Стэнли пишет:

 цитата:
Не будет среднестатистический человек вникать в проблему "почему именно собачник не убирает за своей собакой", это не его задача.



Вот в этом Вы правы, поэтому я и хочу, чтобы меня услышали.

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 160
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет