Отправлено: 28.01.10 00:38. Заголовок: Собака по прежнему "друг человека"? (продолжение)

Когда своры бродячих собак, прикормленные соседями-дачниками увеличились до десятков голов, и за сезон к концу года полностью уничтожили зайцев и куропатку на окресных полях и лесных опушках - я понял, что надо что-то делать.
Как, охотник - отстрелял сколько получилось собак и позарывал туши. Своры стали осторожными, и после отстрелять бродячих псин было очень трудно - нужно было застать их в расплох, и они быстро скрывались в дачном поселке, где стрелять нельзя.
На помощь пришло еще два местных охотника - к середине января с бродячими собаками было покончено. Что, не удалось отстрелять - были потравлены фаршем (у охотника всегда хватает мясных обрезков) с порошком.

Все, пришлось сделать самим, так, как обращатся в спецструктуры, даже у нас в Белоруссии - весьма проблемно, а подход у них формальный.

Все - хорошо, но за следующий летний сезон снова часть ненужных собак было привезено "Добренькими" дачниками из города, часть выросло из щенков ощенившихся сук, и к осени, когда "добренькие" дачники уехали, оставили этих псов на произвол судьбы - снова рыскали по округе своры голодных шавок.
Ситуация повторилась. Отстрел, потрава. Немного помогли волки - появились в начале декабря, и не давали ссобакам заходить в лес, отпугивали своим присутствием.
Вот уже лет 5 занимаемся контролем бродячих собак. Кроме этого осуществляем и другую природоохранную деятельность: делаем солонцы кабанам, косуле и лосям; убираем (по мере сил) мусор из леса; развешиваем дуплянки-гнездовья птицам; заготовливаем веники для зайца и косули; подрубаем дефектные осины лосям, и др.

Изучая проблему собаки и человека, написалась одна статья, которую и предлагаю для обсуждения:


Собака – «друг» человека?

Постоянно подвергать сомнению и проверять на достоверность сложившиеся стереотипы - свойственно человеку думающему. Это помогает мыслить в ногу со временем и не становиться костным.
У многих народов есть одно такое старое выражение – «собака – друг человека», только не утратило ли со временем оно своего смысла? Не пора ли уже засомневаться верности этого утверждения?
Спору нет – с глубокой древности и до наших дней пес сыграл огромную роль в эволюции человека, однако, нельзя отрицать, что на сегодняшний день ситуация сильно изменилась.
Невозможно умалить современную роль собаки в использовании их для охраны, поисковой и другой деятельности человека, только вот численность животных используемых для этих полезных целей по научным данным не превышает 5%, от численности общего поголовья животных! Есть над чем задуматься!
Чем же занимаются остальные 95%? Примерно 70% из них являются бездомными бродячими животными, а остальной процент содержится гражданами практически бесцельно, для сомнительного психо-эстетического удовольствия, отдавая дань стереотипу и традиции.
А, в чем же на деле кроется загадка эволюции и великий успех этого вида, ведь собаки одно из самых многочисленных одомашленных млекопитающих на планете?
Убежден в том, что собака - это один из самых успешных и единственных в своем роде паразитов! Да, так и есть! Это единственный паразит человека на планете, который заставил людей, в процессе совместной эволюции, способствовать процветанию своего вида, не внедряясь в организм! При этом паразит очень интересный и необычный.
Вы никогда не задумывались: почему почти все собаки имеют умильный вид, «умный» взгляд и почему они так «преданны» людям? Откуда в них столько «доброты» и «преданности»? Зачем это животному? Неужели собака на самом деле - друг человека? Нет!
А, ведь это, не что иное, как тот самый, тысячелетиями вырабатывавшийся механизм выживания и процветания вида! На самом деле собака пытается при любом удобном случае высказать свое подчинение и преданность человеку далеко не из искренних чувств – это всего лишь обычный приспособленческий рефлекс, заложенный в ее генах. Замечательный и единственный, не имеющий подобных! Такой же рефлекс, каким являются у человека, например чихание, кашель и т.д.
Поэтому нам совершенно, не стоит обольщаться «чувствами» этих животных: они, используя такой, без сомнения потрясающий в своем роде рефлекс, всего-навсего паразитируют на слабостях психики людей. Точнее сказать - достаточно высокоразвитый вид-паразит «собака» (как и многие простейшие паразиты - глисты, вши, микроорганизмы) подобрал в процессе эволюции ключ к замку вида-хозяин «Человек разумный», чем и пользуется.
Действительно, оглянитесь !? Домашний пес. Какого еще паразита человек добровольно содержит, кормит и ухаживает за ним? Таких на Земле нет!
А бродячие псы? На 90% они существуют за счет пищевых отбросов человека. Можно с уверенностью сказать, что без соседства с популяцией человека, бродячая собака гибнет и достаточно быстро. И заметьте, что при первой возможности бродячий пес старается перейти в более привилегированный класс домашних псов, в общем: стать на полное довольствие у человека..
Давайте рассмотрим положительные стороны содержания человеком собаки:
1. служебное использование (охрана, поиск и др.) – не вызывает сомнений.
2. помощник на охоте – не вызывает сомнений.
3. упряжное тяговое животное (в полярной зоне) – не вызывает сомнений.
4. лабораторное животное – не вызывает сомнений.
5. источник животного сырья, как пищевого, так и не пищевого – не вызывает сомнений.
6. эстетическое удовлетворение от внешнего вида и общения – весьма сомнительно, особенно если считать всю благосклонность собак рефлексом, то есть все его расположение к Вам по сути не чувства, а приспособленческий механизм, сказать прямо - обман.
Подчеркиваю, что для этих полезных целей используется только около 5% существующей популяции (и около 25% для содержания дома).
Теперь рассмотрим отрицательные стороны широкого распространения этого вида:
0. Бродячая собака на 100% вредоносна – вред однозначно несомненный.
В других случаях:
1. Источник множества заболеваний людей - микробных, вирусных, грибковых, паразитарных, в том числе и до сих пор не излечимого бешенства. Вред огромный и несомненный.
2. Источник физической угрозы жизни человека (укусы, убийство людей). Вред достаточно реальный.
3. Потребитель (особенно домашние псы, для прокорма которых, по данных американских ученых задействуется по 1 гектару сельхозземли на голову собаки средних размеров) большого количества материального ресурса человека (как пищевого, так и не пищевого), особенно учитывая количество содержимого человечеством поголовья домашних собак. Вред огромный! Практически бесцельно выбрасывается непостижимое количество материальных ресурсов, по сути самого человеческого труда.
4. Враг дикой природы. Бродячими и домашними псами уничтожается огромное (примите во внимание их численность в мире) количество диких животных. Особенно актуален вред, так как уничтожается в основном молодняк дичи, яйца птиц, разоряются гнезда и в результате дикий вид исчезает на определенной территории.
5. Потребитель кислорода и источник углекислого газа. Вред большой, учитывая размер популяции собаки и усиливающийся парниковый эффект.
6. Собака – источник сильных аллергенов человека (частички ее шерсти и кожи), также она загаживает своими экскрементами поселения людей. Вред очевидный.
7. Неэстетичность бродячих животных. Вред очевидный, хоть и незначительный.

Не пора ли нам наконец пересмотреть древний и возможно устаревший стереотип?
Как-никак, а со времен первобытного охотника в этом вопросе произошло множество разительных изменений. И не пора ли уже нам адекватно на них среагировать?
Учитывая все, изложенное в настоящей статье, человечеству следует объективно пересмотреть свой старый стереотип «Собака – друг человека», так как все с течением времени изменяется настолько, что друг превращается в опасного врага.
Проблема собаки является маленькой частичкой в глыбе экологических и социальных проблем человечества. Чтобы решать эту проблему, необходимо не только изменить мнение общества, но так же предстоит разработать и внедрить в жизнь адекватные меры по ее решению.

С уважением Кметь.

 Отправлено: 16.02.10 08:12. Заголовок: Еще неумеющие пользо..

Еще неумеющие пользоваться поиском подтянулись.

"В средневековой литературе зубры иногда упоминались, хотя не всегда понятно, имелся ли в виду зубр или же вымерший ныне Bos taurus primigenius, подвид диких быков. Вследствие интенсивной охоты в XVII и XVIII веке, зубр исчез в почти всех странах Европы. Разрушение лесов и растущая плотность человеческих селений были также причинами его исчезновения. В начале XIX веке существовали, очевидно, лишь два региона, в которых ещё оставались дикие зубры: на Кавказе и в Беловежской пуще. Количество зверей составляло около 500 и несмотря на то, что в течение века оно снижалось, зубры сохранялись там под охраной российских властей. В 1921 г. вследствие анархии во время и после Первой мировой войны зубры были окончательно уничтожены браконьерами — последняя корова была застрелена в феврале этого года бывшим лесничим Беловежской Пущи Бартоломеусом Шпаковичем[1]. "

И еще раз для "зоозащитников" - не смешивайте охотников и браконьеров в одну кучу. Для особо несведующих - разница между ними такая же, как и между законопослушным человеком и уголовником.

 Отправлено: 16.02.10 09:31. Заголовок: ЛД пишет: А что слу..

ЛД пишет:

цитата:

А что случилось с зубром в СССР что его пришлось восстанавливать?

СССР тут ни при чем . Читайте

 Отправлено: 16.02.10 10:23. Заголовок: В Америке тоже зубро..

В Америке тоже зубров истребили - там они назывались буффало.
Когда пришли англо-саксы осваивать территорию прерий - они постепенно уничтожили 500 000 000 голов.
Нынче осталось 50 голов.
Я по телевизору передачу смотрела.
Ну и о чем спор - основной истребитель животного мира человек.

 Отправлено: 16.02.10 10:44. Заголовок: Smart пишет: В Амер..

Smart пишет:

цитата:

В Америке тоже зубров истребили - там они назывались буффало. Когда пришли англо-саксы осваивать территорию прерий - они постепенно уничтожили 500 000 000 голов. Нынче осталось 50 голов. Я по телевизору передачу смотрела. Ну и о чем спор - основной истребитель животного мира человек.

Истребили бизонов как раз для геноцида индейцев (хотя это тоже можно назвать "освоением территории") - цель была лишить индейские племена основного источника пищи.
А передачи Вы смотрите какие-то неправильные. Около сотни тысяч голов сейчас уже. "Всего" в 200 раз расхождение
Теперь я Вашим знаниям не удивляюсь.

 Отправлено: 16.02.10 11:05. Заголовок: Ну значит я невнимат..

Ну значит я невнимательно смотрела - может к тому времени как опомнились и поняли что почти всех истребили - осталось 50 буффало.
А истребляли их вовсе не для геноцида индейцев. А чтобы и самим кормиться, ну и шкуры опять же - Юг Америки это табуны лошадей, там в основном пастбища для лошадей и плантации - как только начали засевать площади - размер пастбищь уменьшился.
Sergejv пишет:

цитата:

Теперь я Вашим знаниям не удивляюсь.

??????????????????????????????????????????????????????

 Отправлено: 16.02.10 11:10. Заголовок: Прежде чем что-то пи..

Прежде чем что-то писать, в чем не уверены, воспользуйтесь каким-либо поисковиком. Проколов будет меньше.

"В 19-м веке власти США санкционировали массовое убийство бизонов, чтобы подорвать экономический уклад жизни индейских племён и обречь их на голод. По оценкам исследователей, в 1800 году численность бизонов составляла 30-40 миллионов животных, а к концу века они были почти поголовно истреблены: осталось менее одной тысячи[4][5][6].

Американский генерал Филип Шеридан писал: «Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». Шеридан в конгрессе США предлагал учредить специальную медаль для охотников, подчёркивая важность истребления бизонов[4]."

 Отправлено: 16.02.10 11:41. Заголовок: Smart пишет: там он..

Smart пишет:

цитата:

там они назывались буффало.

Воот что значит черпать знания только из телевизора - да еще из передач с кривым переводом. Smart, по-русски эти животные назыаются "бизон".

Впрочем, продолжайте развлекать...

 Отправлено: 16.02.10 11:43. Заголовок: Может бизонов и зубр..

Может бизонов и зубров в отдельную ветку? Или само заглохнет?

 Отправлено: 16.02.10 11:47. Заголовок: Уважаемый Sergejv, и..

Уважаемый Sergejv,
историки могут как угодно инетрпретировать причину истребления - но и самим переселенцам на Диком Западе нужны были шкуры и питание. Вспомните какую одежду носили американцы -переседенцы - совсем не такую, как в Европе и Англии - потому что были постоянно верхом, там вильные ветра в прериях - так что кожа и пропитаный маслом брезент - вот основные материалы.
Что касается охоты на бизонов - у белых европейцев было больше возможности победить благодаря вооружению. Мушкеты и ружья против стрел...
А хвастовство американских генералов - генералы везде отличаются особой тупостью - всего лишь бравада военных - в условиях когда враг снимает скальпы и пускает отравленные стрелы.. а ля гер ком а ля гер. Как говорят французы.

 Отправлено: 16.02.10 11:51. Заголовок: Sergejv пишет: Или ..

Sergejv пишет:

цитата:

Или само заглохнет?

Если перестать отвечать на ерунду - заглохнет. А так придется переносить в "сортировку".

 Отправлено: 16.02.10 12:13. Заголовок: А по теме, позволю с..

А по теме, позволю себе немного обобщить, для дальнейших споров.
1. Одичавшие собаки вне городов существуют.
2. Вред сложившейся экосистеме они причиняют.
3. Основные перечисленные способы решения проблемы:
а) регуляция численности человеком;
б) восстановление популяции волка;
в) ничего не делать, пустить на самотек.

 Отправлено: 16.02.10 12:14. Заголовок: Reinir пишет: А та..

Reinir пишет:

цитата:

А так придется переносить в "сортировку".

Сами начали - про зубров, про то, какой вклад СССР внес в восстановление популяции - я между прочим дополнила тем же - что истребленные в Америке буффало почти полностью также были восстановлены - так что не у одного СССР заслуги перед истребленными видами.
Ну ваше право - переносите в сортир.

 Отправлено: 16.02.10 12:28. Заголовок: Sergejv пишет: А по..

Sergejv пишет:

цитата:

А по теме, позволю себе немного обобщить, для дальнейших споров. 1. Одичавшие собаки вне городов существуют. 2. Вред сложившейся экосистеме они причиняют. 3. Основные перечисленные способы решения проблемы: а) регуляция численности человеком; б) восстановление популяции волка; в) ничего не делать, пустить на самотек.

по п. 1 - никакого мониторинга не ведется -есть так называемый "отлов" но по нему невозможно определить наличие и численность.
по п.2 - тот же недостаток - нет мониторинга - невозможно вычленить вред (если он есть) наносимый собаками вне городов от других вредоносных факторов - незаконной охоты, зон массового посещения, загрязнение, свалки, строительство, транспорт и пр.
по п.3 Решение проблемы (если она есть опять же):
а) ужесточение разведения, продажи и содержания (чтобы новых не поступало в окружающую среду)
б) удаление с территорий в приюты и пристройство молодых собак и щенков, стерилизация самок.
в) контроль за соблюдением населением правил содержания животых - сбор штрафов, выдача предписаний и предупреждений.

Таким образом на собраные штрафы, с участием волонтеров и небольшой господдержки (место лоя приюта, оснащение вольеров) - можно решить вопрос за 2-3 года.

По вашей схеме - вопрос не будет решен никогда.
Будет выброс и уничтожение, снова выброс, снова уничтожение - и постоянное (если есть от этого вред) нанесение ущерба, финансовые затраты (растущие) и отсутсвие к-л улучшений.
И какие будут еще последствия от выпуска волка - в этом бардаке где никто ни за что не отвечает - это вообще может быть хаос.

 Отправлено: 16.02.10 12:41. Заголовок: Я специально выделил..

Я специально выделил вне городов.
И тут же получил желаемый результат.

Smart, Вы опять начали читать свою мантру
Особенно порадовало вот это: "удаление с территорий в приюты и пристройство молодых собак и щенков, стерилизация самок."
Уже голову сломал, представляя как волонтеры будут гоняться по полям и лесам за собаками

 Отправлено: 16.02.10 12:58. Заголовок: Sergejv пишет: Уже ..

Sergejv пишет:

цитата:

Уже голову сломал, представляя как волонтеры будут гоняться по полям и лесам за собаками

Ну за уличными кошками тоже ктото гоняется...чтобы их стерилизовать...
А способ есть - собак приручить если они пугливые. Вот только где их столько водится, и какой от них вред вы не ответили.

 Отправлено: 16.02.10 13:03. Заголовок: "Российская газе..

"Российская газета" - Мурманская область №4590 от 15 февраля 2008 г.

Отстрел волков, который должен начаться в Заполярье в конце февраля, на этот раз может сорваться. Однако серые хищники не самая большая проблема для человека. Особую опасность представляют одичавшие собаки. Количество волков в Кольском районе, по наблюдениям охотников, превысило норму на 10-15 голов, а число одичавших собак в северных лесах измеряется тысячами.

У оленеводческих совхозов, которые раньше оплачивали охотникам работу по борьбе с хищниками, денег в этом году нет. А финансировать отстрел из бюджета не позволяет законодательство. Вопрос, где взять средства, пока остается открытым.


Отказ от ежегодного отстрела хищников грозит опасным всплеском их рождаемости. Как сообщил корреспонденту "РГ" председатель охотничьего общества Александр Яловский, только в Кольском районе насчитывается около 20-25 волков. Но, чтобы жители района чувствовали себя в безопасности, этих хищников должно быть не больше десяти.


Впрочем, самые серьезные проблемы жителям региона создают не волки, а одичавшие собаки, которые бродят в лесах, на окраинах городов и поселков. По словам охотников и специалистов областного комитета по ветеринарии, их счет идет на тысячи. Из отдаленных поселков региона все чаще поступают жалобы, что одичавшие псы нападают на домашних собак, а то и на людей. Такие случаи уже зарегистрированы в поселках Верхнетуломский и Ниванкюль. Особенно много бывших "друзей человека" в лесах возле военных гарнизонов, многие жители которых при переезде оставляли питомцев на улице.

Такие собаки опаснее волков: они лучше знают привычки людей и могут причинить больше вреда.


О росте численности диких собак говорит и статистика муниципального предприятия временного содержания животных Мурманска. По словам его сотрудников, в областном центре количество нападений бродячих собак на людей растет с каждым годом. Чаще всего это случается в районе Жилстроя, на улицах Гвардейский и Баумана.


- Но отстреливать бродячих собак нельзя, - подчеркнул председатель областного комитета по ветеринарии Сергей Скоморохов. - По закону Мурманской области "О содержании животных", безнадзорных собак надлежит отлавливать и сдавать в приюты, где их должны стерилизовать. Затем закон требует возвращать собак на прежнее место обитания.


Увы, стерилизованный бобик не утрачивает способности кусаться. При том остается загадкой, как можно отлавливать в глухих лесах одичавших псов, стая которых способна запросто расправиться с самими "ловцами".


Это как пример. Думать Вы самостоятельно умеете, чтобы прикинуть общую ситуацию?

 Отправлено: 16.02.10 13:10. Заголовок: А вот вполне официал..

А вот вполне официальная статья: Проблема бешенства и пути её решения в Московской области

 Отправлено: 16.02.10 13:18. Заголовок: Уважаемый Sergejv, ..

Уважаемый Sergejv,
вы мення извините - но объясните мне просто и доходчиво - ну в Заполярье-то откуда собакам взяться?
Ездовые что ли одичали????

Если у оленеводческих хозяйств нет средств - то они лишатся оленей - а это их пропитание. Так что такую угрозу собственной продовольственной базе они решат и без госсредств - сами голыми руками -там народ суровый.

По закону должны отлавливать и стерилизовать?
Так отчего же не выполняют?
Снять с работы всех начальников, поставить тех, кто будет выполнять законы.

Стерилизованое животное не даст потомства - вот что главное. А если собака кусачая - ее нужно разместить в приюте без возврата.
Вот интересно посмотреть есть ли у них на это бюджет и какого он размера?
Очевидно что бюджет присвоили, а решать проблему будут нелегальным противозаконным уничтожением.

 Отправлено: 16.02.10 13:24. Заголовок: Эту ссылку про МО я ..

Эту ссылку про МО я читала.
У чиновников каждый год растут бюджеты на решение проблемы с бешенством, и проблема все растет.
А население как вывозит своих непривитых, так и будет вывозить, как выбрасывало, так и будет выбрасывать.

 Отправлено: 16.02.10 13:28. Заголовок: Smart пишет: вы мен..

Smart пишет:

цитата:

вы мення извините - но объясните мне просто и доходчиво - ну в Заполярье-то откуда собакам взяться? Ездовые что ли одичали????

Читайте внимательнее:
"Особенно много бывших "друзей человека" в лесах возле военных гарнизонов, многие жители которых при переезде оставляли питомцев на улице. "
Smart пишет:

цитата:

По закону должны отлавливать и стерилизовать? Так отчего же не выполняют? Снять с работы всех начальников, поставить тех, кто будет выполнять законы.

Читайте внимательнее:
"При том остается загадкой, как можно отлавливать в глухих лесах одичавших псов, стая которых способна запросто расправиться с самими "ловцами". "

Smart пишет:

цитата:

Стерилизованое животное не даст потомства - вот что главное.

Но при этом вес равно остается хищником до конца жизни.