Отправлено: 15.04.09 12:02. Заголовок: Передача животных по договору

Переношу сюда отклонение от темы федерального закона

 Отправлено: 16.04.09 12:22. Заголовок: Кошка, мне кажется, ..

Кошка, мне кажется, что не так важно, будут ли животных передавать бесплатно или за деньги. Важнее, чтобы а) это как-то регистрировалось; б) чтобы животных разводили примерно в том количестве, в котором они востребованы.

 Отправлено: 16.04.09 16:07. Заголовок: Стэнли дело в том, ч..

Стэнли дело в том, что животных итак сейчас разводят столько, сколько хотят приобрести. Иначе бы разведенческий труд давно бы канул в лету. Тут дело в том, что "хотят приобрести" и "реально оценивают свои возможности" разные вещи. Брать с улиц и приютов тоже не каждый будет. По себе скажу хотя бы: кошек всегда буду держать только беспородных и только подобрашек А вот собаку теперь только куплю, только через клуб и только когда будут условия для ее содержания (при переезде в свой дом, породу хочу серьезную брать).
Стэнли пишет:

цитата:

это как-то регистрировалось

т е дарственную регистрировать нужно? В каких органах? Как это осуществить на селе?

 Отправлено: 16.04.09 18:22. Заголовок: Кошка пишет: т е да..

Кошка пишет:

цитата:

т е дарственную регистрировать нужно? В каких органах? Как это осуществить на селе?

Регистрировать нужно не дарственную, а само животное. (но пре регистрации дарственная может понадобиться)
На селе это можно будет у ветеринара (местного или вызванного), либо в местной администрации (хотя предварительно нужно будет привиться).

 Отправлено: 17.04.09 00:46. Заголовок: Reinir на селе нет в..

Reinir на селе нет ветеринаров как таковых. Там зоотехники в основном. Они прикреплены по местности, выехжают по вызовам, в основном скотину смотрят. Вызов нужно оплачивать. И "оплачивать" тут ключевое слово, понимаешь. Не уследишь там за порядком к сожалению. Дай Бог если хотя бы на всех собак ветпаспора заводить обязали. На селе надо начинать с самого малого.

 Отправлено: 17.04.09 09:11. Заголовок: Кошка пишет: Reinir..

Кошка пишет:

цитата:

Reinir на селе нет ветеринаров как таковых.

Кошка, мне приходилось жить на селе - ветеринары там все же иногда водятся, особенно там, где есть (были) совхозы-колхозы-агрокомплексы-акционерные сельхозхозяйства и т.п. В нашем селе одно время был ветеринар, закончивший ветакадемию в Питере. Он и кошек мог стерилизовать, кстати. Впрочем, соглашусь, такое даеко не везде. В соседнем селе - не было никакого ветеринара (и зоотехника тоже) - потому что там никогда не было сельского хозяйства, а был леспромхоз. Про мелкие деревни вообще не говорю.

Кошка пишет:

цитата:

На селе надо начинать с самого малого.

Так о том и речь. Главное тут - начинать, а не говорить с самого начала - "ничего не выйдет". Кстати, еще раз повторю - даже в развитых странах кошки по преимуществу не зарегистрированы государством. Начнется активная регистрация все же с собак.

 Отправлено: 17.04.09 09:33. Заголовок: Кошка пишет: сейчас..

Кошка пишет:

цитата:

сейчас разводят столько, сколько хотят приобрести

Да? А я видел как раз обратную ситуацию: разводят котят/щенков исключительно по недосмотру. Точно знаю, как это происходит с городскими кошками: их летом вывозят на дачу, там выпускают гулять, к концу лета кошка приносит котят, и через некоторое время повсюду расклеиваются объявления "отдам котят в добрые руки".
Вот когда речь заходит о породистых - там совсем другое дело.

На селе - а вот интересно, от бешенства-то кошек-собак прививают? Ибо если не прививают, то это серьёзный непорядок. А если прививают - то вот вместе с этой прививкой можно и регистрировать.

 Отправлено: 17.04.09 12:35. Заголовок: Стэнли пишет: Да? А..

Стэнли пишет:

цитата:

Да? А я видел как раз обратную ситуацию: разводят котят/щенков исключительно по недосмотру.

Я имела ввиду породистых животных. Ну а вопрос с репродукцией это уже другая тема.
Стэнли пишет:

цитата:

На селе - а вот интересно, от бешенства-то кошек-собак прививают? Ибо если не прививают, то это серьёзный непорядок. А если прививают - то вот вместе с этой прививкой можно и регистрировать. Спасибо: 0

Так все и есть. Когда я приглашала зоотехника сделать моим кошкам и собаке прививку от бешенства он рассказал, что собаки в станице у него на учете и прививки им делают ежегодно. Сейчас люди действительно стали более ответственно подходить к этому вопросу.

 Отправлено: 17.04.09 13:50. Заголовок: Кошка пишет: Когда ..

Кошка пишет:

цитата:

Когда я приглашала зоотехника сделать моим кошкам и собаке прививку от бешенства он рассказал, что собаки в станице у него на учете и прививки им делают ежегодно.

Хорошая станица. У нас в некоторых городах дела хуже обстоят...

 Отправлено: 22.09.09 07:57. Заголовок: А как Вам...

А Вам слабо такие договора со старушками-психопатками заключать ? Они ведь ,наивные, четко думают,что они настоящую работу производят - реальную пользу приносят обществу ! И почему их ,старушек,НИКТО не понимает? А зла-то сколько причинено ! А сколько еще будет ! ЗАХЛЕБНЕМСЯ !

 Отправлено: 22.09.09 16:46. Заголовок: Vasil пишет: А Вам ..

Vasil пишет:

цитата:

А Вам слабо такие договора со старушками-психопатками заключать ? Они ведь ,наивные, четко думают,что они настоящую работу производят - реальную пользу приносят обществу

Невежливо с вашей стороны - я у вас второй раз спрашиваю - что вы прицепились к старушкам?
Вы сами-то пользу обществу приностите, или думаете что приносите (это очень разные вещи)?
Создается впечатление что психопат это вы.

 Отправлено: 23.09.09 04:46. Заголовок: Уважаемая Smart! Пож..

 Отправлено: 23.09.09 08:45. Заголовок: Admin Уважаемый Ad..

Admin

Уважаемый Admin

Я приняла к сведению Ваше замечание.
Мой комментарий был ответом на комментарий Vasil пишет:

цитата:

А Вам слабо такие договора со старушками-психопатками заключать ?

Однако учаснику дискуссии Vasil, который посотоянно оскорбительно отзывается о такой социально уязвимой группе как пожилые люди, Вы не сочли нужным сделать замечание.

 Отправлено: 23.09.09 12:42. Заголовок: Мне кажется, в перву..

Мне кажется, в первую очередь должны пресекаться личные оскорбления. Например, напрямую в Ваш адрес, в адрес конкретных бабушек. Если же речь идет просто о социальной группе, а не конкретных людях, то резкие фразы я надеюсь скорректировать постепенно, в ходе дискуссий и выработки оппонентом корректированного мнения.

 Отправлено: 28.03.10 11:12. Заголовок: Сейчас мы заключаем ..

Сейчас мы заключаем следующий договор:
ДОГОВОР N ______/10
ПЕРЕДАЧИ БЕЗНАДЗОРНОГО ЖИВОТНОГО
из Региональной благотворительной общественной организации
«Вологодское общество защиты животных «Велес»
ОГРН 1093500000912, ИНН 3525228770, КПП 352501001

г. Вологда «___» __________ 2010 года

Региональная благотворительная общественная организация «Вологодское общество защиты животных «Велес» в лице руководителя Федоровой Галины Владимировны и добровольца РБОО ВОЗЖ «Велес» _______________________________,
т. _____________________, именуемая в дальнейшем РБОО ВОЗЖ «Велес» с одной стороны, и: ФИО __________________________________________________________ адрес регистрации _____________________________________________________________
телефон _____________________________ паспорт серии _______ №___________, выдан «_____» ____________________ года _____________________________________________
адрес, по которому будет содержаться животное ___________________________________,
именуемый(ая) в дальнейшем "Получатель", с другой стороны, договорились о нижеследующем:
1. РБОО ВОЗЖ «Велес» безвозмездно передает под опёку с дальнейшей возможностью обращения в собственность согласно ст.ст. 231, 232 ГК РФ Получателю безнадзорное животное.
2. РБОО ВОЗЖ «Велес» подтверждает, что владелец животного не известен, либо отказался от прав на животное. Животное находится на попечении РБОО ВОЗЖ «Велес» с «____» ____________ 20 года.
3. Данные о животном: собака, щенок, кошка, котёнок, другое _______________________.
Регистрационный номер РБОО ВОЗЖ «Велес»_________/ , кличка ________________, пол: ________________, порода ____________________, размер ______________________,
возраст ______________________, описание внешнего вида, особые приметы _____________________________________________________________________________, ветеринарная информация _____________________________________________________ _____________________________________________________________________________.
4. Получатель обязуется не допускать жестокого обращения с животным, нести ответственность за содержание животного перед третьими лицами, содержать животное в условиях, отвечающих санитарно - ветеринарным требованиям, его физиологическим потребностям и действующему законодательству, в том числе в случае болезни животного оказывать ему ветеринарную помощь, а также не выпускать животное на улицу без доверенного лица, гарантирующего здоровье и благополучие животного.
5. Получатель обязуется в случае невозможности дальнейшего содержания животного не выбрасывать его и не усыплять, а передать добровольцу РБОО ВОЗЖ «Велес», о чём составляется акт приёма-передачи. В случае усыпления (эвтаназии) животного по ветеринарным показаниям Получатель обязуется предоставить об этом справку. Также соответствующая справка должна быть предоставлена в случае гибели животного.
6. В случае передачи животного новым владельцам Получатель обязуется предварительно известить РБОО ВОЗЖ «Велес» для переоформления договора.
7. Получатель обязуется предоставлять животное на предмет его наличия и состояния лицам и организациям, проводящим проверку организаций, занимающихся защитой животных, а также представителям РБОО ВОЗЖ «Велес».
8. РБОО ВОЗЖ «Велес» обязуется оказывать консультационную помощь при содержании животного Получателем, а также принять животное обратно при невозможности его дальнейшего содержания Получателем.
9. За невыполнение или ненадлежащее выполнение обязательств по настоящему договору Стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации. В случае ненадлежащего исполнения или же неисполнения настоящего договора сторона, не выполнившая взятые на себя обязательства, выплачивает неустойку в сумме 1000 рублей. В случае нарушения Получателем п. 4 настоящего Договора Получатель обязуется безвозмездно вернуть РБОО ВОЗЖ «Велес» полученное животное. Возврат животного Получатель обязан осуществить в течение одних суток с момента первого требования члена РБОО ВОЗЖ «Велес». Указанное требование может быть заявлено в устной, электронной, письменной форме.
10. Договор вступает в действие с момента его подписания обеими сторонами и прекращает своё действие в момент окончания исполнения сторонами обязательств по Договору. Окончание срока действия Договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение.
11. Получатель согласен на сбор, хранение, обработку, использование и передачу персональных данных Получателя, указанных в Договоре, в целях заключения и исполнения Договора.
12. Настоящий Договор составлен и подписан в двух экземплярах, имеющих равную юридическую силу, по одному для каждой из сторон.

Передал:
РБОО ВОЗЖ «Велес» т. 8-911-513-00-99
Председатель РБОО ВОЗЖ «Велес»
Федорова Г.В. _______________________
Доброволец РБОО ВОЗЖ «Велес»
_________________/___________________
(расшифровка) Получил:
ФИО _________________________________
______________________________________

Подпись ______________________________
М.П.

 Отправлено: 14.09.10 19:08. Заголовок: Стэнли пишет: Кошка..

Стэнли пишет:

цитата:

Кошка, мне кажется, что не так важно, будут ли животных передавать бесплатно или за деньги.

Прошу прощения, перенесите, если есть более подходящая тема.

Предприятие по отлову в Минске передает животных новым владельцам по договору с возмещением затрат на содержание. Сколько дней собака/кот пробыли на предприятии, столько и оплачиваешь. Исключение - стерилизованные предприятием собаки по фиксированной цене, которая обычно ниже.
В то же время сдать животное можно тоже по договору - вернее, написать отказ от животного. И сделать это можно бесплатно.

Получается, что человек, который хочет взять дворика, должен платить, а сдающий - просто принес и избавился. Аргумент против назначения цены за сдачу животного - "Они все равно их выбросят". Итог - рост числа сдающих с ростом рекламы собак и котов, которых хотелось бы пристроить.

Что вы думаете о назначении цены для сдающих?

 Отправлено: 15.09.10 00:44. Заголовок: Будут таки просто вы..

Будут таки просто выбрасывать!

 Отправлено: 15.09.10 09:34. Заголовок: Соглашусь. Потому чт..

Соглашусь. Потому что человек, который пришёл сдать животное в приют, в ряде случаев поступает плохо (хотя ситуации бывают разные, это тоже надо понимать), но спасибо, что он вообще дошёл до приюта, потому что тупо выставить за дверь технически проще.

Зато человек, берущий животное из приюта, фактом оплаты хоть как-то подтверждает серьёзность своих намерений. Ну и нельзя сбрасывать со счетов то, что нечто, доставшееся бесплатно, многим кажется менее ценным, чем нечто оплаченное. Поэтому так хоть какие-то гарантии, что животное не выставят за дверь, наигравшись.

 Отправлено: 15.09.10 13:09. Заголовок: Дело в том, что отло..

Дело в том, что отлов - это не приют. Мы не говорим о приюте. Мы говорим об отлове, куда привозят животных с улицы, где по закону их умерщвляют через пять дней. Сдающие имеют два выхода: заплатить там же сразу за усыпление или оставить бесплатно. Также они имеют возможность связаться с нами, мы помогаем пристроить из дома.

Я спрашиваю, потому что эти люди стали наглеть. Они считают нормой свой отказ. Туда несут животных разводчики - пачками. И то, что они не оплачивают это никак и не несут никакую иную ответственность, только делает их уверенными в своей правоте. Общество и государство этому потакает.

Что касается оплаты за животное. Мы не берем оплату, когда пристраиваем из приюта. И я вам скажу, случаев счастливого продолжения у нас намного больше, чем потом у животных, которые были переданы новым хозяевам из отлова за деньги. Это вам так скажут, что деньги - проверка на прочность желаний новых хозяев. Но деньги - это просто способ предприятия заработать. Ничего более в этом нет. Потому что нерадивые хозяева не отсеиваются после беседы, они не проверяются по черным спискам. Сиамский кот уехал в деревню, где сдох от ринотрахеита. Нам звонили оттуда хозяева, но они н емогли привезти его в Минск, а у них таких лекарств просто нет. Персидскую изнеженную кошку, которая боится людей, отдали в малообеспеченную семью с шестью детьми. Примеров масса. Так что деньги тут абсолютно не при чем.

 Отправлено: 15.09.10 13:27. Заголовок: Насчёт того, что наг..

Насчёт того, что наглеют - увы. Это понятно, но без возможности сдать бесплатно - действительно будут выбрасывать. Кто-то на улицу, кто-то (как в одном подмосковном городке) - из окна. На количество разводимых животных всё это никак не влияет. Только на то, как (куда) будут избавляться от ненужных животных.
Другое дело, что можно одновременно с приёмом ненужных животных проводить какую-то профилактическую, разъяснительную работу. Ведь не 100% от тех, кто сдаёт ненужных котят своей кошки, - именно злостные разведенцы. Среди них наверняка есть и те, кто не сообразил, что можно просто кастрировать кошку.

Насчёт передачи за деньги - безусловно, никакие деньги не отменяют всех остальных необходимых мер, проверок и бесед. Но ведь предприятию тоже необходимо жить, и зарабатывать хоть что-то. Ведь чем больше денег заработает приют, тем больше животных он сможет принять. Так что хороший хозяин вполне может заплатить какую-то (не большую) сумму на то, чтобы у других котов тоже появился шанс найти хозяев.
Кроме того, это ведь не только разводчики. Вот обычный человек нашёл в подъезде коробку с котятами, подброшенную неизвестно кем. Согласитесь, у него должна быть возможность отдать этих котят в какое-то специально предназначенное место, причём без платы и допроса, почему он решил так поступить (а не пройти мимо)?

 Отправлено: 15.09.10 15:04. Заголовок: Суперкот пишет: Так..

Суперкот пишет:

цитата:

Также они имеют возможность связаться с нами, мы помогаем пристроить из дома.

Кстати - это очень полезно, надо внедрять повсеместно, размещать на сайтах служб по отлову. Кто-то прежде чем нести отказное животное, созвонившись, вполне может согласиться, чтобы ненужное ему животное было пристроено с помощью подобных организаций (энтузиастов наподобие ПиКа) из его дома, пусть от ненужного животного избавятся позже, зато на душе спокойнее и совесть чиста.