On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Admin
администратор


Сообщение: 2912
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.11 09:06. Заголовок: Казахстан. Ужасы отлова


Карина, для обсуждения ситуации в Казахстане я открыл новую тему.

Напишите подробно, что у Вас там происходит. Разговор нужен обстоятельный.

Сразу вопросы:
1. Какими способами отлавливают животных?
2. Какой срок содержания животных на передержке ветстанции? Как обращаются с животными до убийства? Дают еду и воду или нет? Как содержат? В тесноте или нет?
3. Какими способами их потом убивают? (я понимаю, об этом очень больно говорить, но необходимо)
4. Каковы Ваши предложения, что Вы хотите добиться вместо нынешнего положения вещей? Какой Вы видите нормальную систему работы с бездомными животными? Понимают ли члены Вашего Общества защиты животных, что бездомные во многом беруться от бесконтрольного размножения домашних и последующего попадания на улицу ненужных котят и щенков (так называемого "перепроизводства" животных)?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]


НИКарагуа



Сообщение: 558
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.11 17:39. Заголовок: О ужас...неужели и в..


О ужас...неужели и в Казахстане существует подобная проблема,это какой то бич постсоветских республик(

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 2918
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.11 18:07. Заголовок: Да, это бич практиче..


Да, это бич практически всех постсоветских республик (кроме Прибалтики, где всё более-менее цивилизованно)...

Спасибо: 0 
Профиль
НИКарагуа



Сообщение: 559
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.11 22:31. Заголовок: Наличие бездомных жи..


Наличие бездомных животных+жестокость связанная с ними(
Скажите,а кроме приютов,имеют место быть случаи жестокого обращения с животными среди населения - самодеятельные отстрелы,потравы...и существует ли у вас какая то законодательная база о защите животных?

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 2140
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.11 11:04. Заголовок: Карина, и, пожалуй, ..


Карина, и, пожалуй, основной вопрос.
1. Какие в Казахстане есть законы, относящиеся к животным?
2. Чем обязаны руководствоваться на ветстанции при содержании и умерщвлении животных; существуют ли у них там хоть какие-то инструкции, руководства; кто над ними вообще главный, какая у них ведомственная принадлежность?

Спасибо: 0 
Профиль
Карина



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 28.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 20:23. Заголовок: Admin пишет: 1. Как..


Admin пишет:

 цитата:
1. Какими способами отлавливают животных? [/q
Собак отлавливают петлёй ( или проволокой, часто слышала от свидетелей, что при этом многих собак душат при отлове), на счёт кошек - непонятно, т.к они исчезают в один день все, а в изоляторе "временного содержания" их нет вообще.

Admin пишет:
[quote]2. Какой срок содержания животных на передержке ветстанции? Как обращаются с животными до убийства? Дают еду и воду или нет? Как содержат? В тесноте или нет?


Сейчас я опишу то, что я видела своими глазами, а вывод понятен будет всем, и, я думаю,так я отвечу на все Ваши вопросы, хотя работники изолятора клянутся, что они кормят собак 2 раза в день и всегда дают воду , что усыпляют через 3 суток, если не найдутся хозяева... в общем одну и ту же сказку рассказывают всем. С виду это обычная вет.станция, куда приезжают люди со своими питомцами, лечат их, а за небольшим лесочком... находятся всего два вагончика - изолятора, в каждом примерно по 20 клеток размером 1 метр в ширину и в высоту, в каждой клетке - по 6-9 собак разных размеров,а сверху - иногда еще и по 10 щенков... , в общем теснота ещё та. У каждой собаки - обезвоживание и истощение крайней степени, некоторые собаки бились в агонии, несколько других нервно дергались, а одна была в крови и из пасти текла кровь, глаза были красные и напуганные; в некоторых клетках лежали уже мертвые собаки и были щенки 1,5-2-месячные без туловища и конечностей ( возможно съеденные соседями по клетке), почти половина количества собак лежали с ввалившимися глазами и буквально делали последний вздох... Когда мы попросили дать сейчас же воды собакам - то в ответ мы услышали отказ, а когда попросили вет.врача усыпить тех собак, что бились в агонии, услышали отказ, даже предложили оплатить, и все-равно отказ. Начался конфликт... В итоге с одной собакой, которую мы искали в изоляторе, нам пришлось удирать. Кстати, даже сам работник изолятора, который убирается в клетках, в нетрезвом состоянии и который постоянно избивал с удовольствием одну собаку, которая якобы укусила 3-х-летнюю девочку, проговорился, что одна собака уже 10(!!!) дней дергается и все никак не умрет. А на вопрос, почему столько дохлых собак в клетках вместе с еще живыми, ответ был таков - их только что усыпили... Ну понятное дело, что только что усыпившую собаку не будут подкладывать опять же в клетку. Кстати есть два ролика, которые показывали по местному каналу КТК несколько лет назад, где ясно видно, в какой вет.станции ( а именно в этой, на ул.Сейфулина 49) сдирают шкуру с живой собаки... В общем там замешаны большие деньги, 200млн.тенге, которые якобы были выделены на усыпление, которого , как вы поняли не было и не будет

Спасибо: 0 
Профиль
Карина



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 28.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 20:32. Заголовок: Наше Казахстанское О..


Наше Казахстанское Общество Защиты Животных тоже не может противодействовать этому беспределу

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 2931
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 21:07. Заголовок: Как это всё ужасно....


Как это всё ужасно... Итак, пока неясно, как сопротивляться этому варварству.

Но хотя бы теоретические наброски есть? Какой Вы хотите видеть нормальную систему работы с бездомными животными?

 цитата:
4. Каковы Ваши предложения, что Вы хотите добиться вместо нынешнего положения вещей? Какой Вы видите нормальную систему работы с бездомными животными? Понимают ли члены Вашего Общества защиты животных, что бездомные во многом беруться от бесконтрольного размножения домашних и последующего попадания на улицу ненужных котят и щенков (так называемого "перепроизводства" животных)?


Ещё раз цитирую вопрос 4 из заглавного сообщения темы.

Спасибо: 0 
Профиль
krabo5
постоянный участник




Сообщение: 1317
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Россия, Ярославль
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 22:31. Заголовок: Ответ скорей всего з..


Ответ скорей всего здесь:

 цитата:
Казахстанский Общественный Фонд Защиты Животных
Общественный фонд "KARE-Забота" (KARE) - первая зоозащитная организация, ведущая масштабную деятельность на территории Республики Казахстан. Фонд является членом Всемирного общества защиты животных - WSPA.

Миссия фонда: внести гармонию в отношения животных и людей. Мы планируем охватить все сферы, в которых человек взаимодействует с животными.

На данный момент основная деятельность фонда сосредоточена вокруг проблемы бездомных животных. По нашему глубокому убеждению, корень её - целый пласт социальных проблем, которые требуют комплексного решения. ОФ "KARE" осуществляет работу с городскими властями гг.Астаны и Алматы по методам контроля численности бездомных животных, сотрудничает с кинологическими и фелинологическими клубами, а также с ветеринарными службами по разработке правил содержания животных.
Особое значение мы придаём просвещению населения в вопросах животных. Внедрение специальных предметов в школьные программы поможет воспитать поколение, не просто знакомое с понятиями "этика" и "гуманизм", но и понимающее основные законы, по которым живёт окружающий людей мир.

ОФ «KARE» предлагает комплекс мер по решению проблемы бездомных животных:

1. Замена существующих методов контроля бездомных животных на метод, признанный гуманным и эффективным, опробованный во многих странах мира. Суть метода состоит в постепенном, естественном уменьшении популяции за счёт снижения репродуктивной способности животных. Программа предусматривает поимку животного, вакцинацию, стерилизацию и возвращение в среду обитания.
2. Повышение ответственности владельцев животных, просвещение людей в вопросах зоопсихологии и зоозащиты. Работа с детьми будет осуществляться путём внедрения образовательных программ в существующие школьные учебные планы. Взрослое население будет просвещаться через средства массовой информации и специальные мероприятия. Мы также планируем осуществлять пропаганду стерилизации владельческих животных, не имеющих племенной ценности, поскольку неконтролируемое воспроизводство таких кошек и собак способствует увеличению количества бездомных животных.
3. Внесение изменений в законодательство с целью закрепления ответственности за владельцами животных и предотвращения жестокого обращения с животными.


Судя по волонтёрской активности дела там обстоят неважно:

 цитата:
13 марта 2011 года в Алматы прошла очередная встреча волонтеров ОФ KARE-Забота, принять участие в которой могли как добровольцы фонда, так и все желающие. Явка была очень высокая, всего, в это субботнее утро пообщаться с единомышленниками пришли около 30 человек.
В ходе встречи менеджеры и координаторы фонда рассказали присутствующим об основных аспектах понятия «зоозащита», подробно остановились на структуре фонда, его целях, задачах, миссии и планах.



Просто зайди: http://krabo5.taba.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
НИКарагуа



Сообщение: 560
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 22:39. Заголовок: У вашего зоозащитног..


У вашего зоозащитного общества есть свой сайт в интернете...можно ссылку?

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 5879
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 22:49. Заголовок: krabo5 пишет: Казах..


krabo5 пишет:

 цитата:
Казахстанский Общественный Фонд Защиты Животных



Но Карина пишет про казахтанское общество защиты животных. может, это другая организация?

krabo5 пишет:

 цитата:
Замена существующих методов контроля бездомных животных на метод, признанный гуманным и эффективным, опробованный во многих странах мира. Суть метода состоит в постепенном, естественном уменьшении популяции за счёт снижения репродуктивной способности животных. Программа предусматривает поимку животного, вакцинацию, стерилизацию и возвращение в среду обитания.



ОСВшная дезинформация добралась и туда. Ничего удивительного...

Карина пишет:

 цитата:
В общем там замешаны большие деньги, 200млн.тенге, которые якобы были выделены на усыпление, которого , как вы поняли не было и не будет



Я думаю, нужно обращаться в прокуратуру с имеющимися свидетельствами. И настаивать на нормальной программе работы с животными. Все быстро не исправишь - но нужно начинать.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесная
администратор




Сообщение: 864
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 22:51. Заголовок: НИК, скорее всего, в..


НИК, скорее всего, вот это;
http://www.kare.kz/news/view/kare-2.html

А вот цитата из Википедии:
"В 2011 году фонд заявил о своем решении приостановить физическую помощь животным и целиком сосредоточиться на законотворческой деятельности и образовательных мероприятиях. Причиной такого решения послужило недостаточное количество финансовых и человеческих ресурсов.[29][30]"




Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе! Спасибо: 0 
Профиль
НИКарагуа



Сообщение: 561
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 22:56. Заголовок: У меня очень-очень н..


У меня очень-очень нетактичный личный вопрос.заранее приношу прощения...какая у вас национальность?
Почему спрашиваю...я казахов видел только по телевизору и на картинках исторических учебников...и у меня сложилось личное впечатление что порог гуманности у них несколько занижен.это может быть обусловленно суровыми природными условиями выживания и "конфликтными" южными соседями. А тут такое искреннее беспокойство...

Спасибо: 0 
Профиль
Карина



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 28.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 10:47. Заголовок: Admin пишет: 4. Как..


Admin пишет:

 цитата:
4. Каковы Ваши предложения, что Вы хотите добиться вместо нынешнего положения вещей? Какой Вы видите нормальную систему работы с бездомными животными? Понимают ли члены Вашего Общества защиты животных, что бездомные во многом беруться от бесконтрольного размножения домашних и последующего попадания на улицу ненужных котят и щенков (так называемого "перепроизводства" животных)?



Гуманный способ умерщвления - усыпление, а не жестокое убийство и издевательство. Чтобы люди могли забирать с изолятора свое животное или любое понравившееся, чтобы в положенные 3 дня (а не бесконечное количество дней) передержки их кормили и давали воду, а через трое суток усыпляли, а не убивали... хотя бы так, потому что в нашей стране любящих животных очень мало, люди вообще брезгливо и ненавистно относятся к животным, а к тем , кто держит хотя бы одну собаку в квартире, смотрят как на дурака - у нас менталитет ненормальный!

Спасибо: 0 
Профиль
Карина



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 28.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 11:33. Заголовок: L2M пишет: Карина,..


L2M пишет:

 цитата:

Карина, и, пожалуй, основной вопрос.
1. Какие в Казахстане есть законы, относящиеся к животным?
2. Чем обязаны руководствоваться на ветстанции при содержании и умерщвлении животных; существуют ли у них там хоть какие-то инструкции, руководства; кто над ними вообще главный, какая у них ведомственная принадлежность?



1. Есть только один закон: закон о жестоком обращении с животными, наказание - штраф

2.Условия содержания и умерщвления - расписаны в тендерной документации на отлов. Процедура такова - районные акиматы города объявляют тендер на оказание услуг по отлову. Одно из требований к организациям, желающим принять участие в тендере - заключить договор с вет. Клиникой, имеющей лицензию, и имеющей условия для содержания в изоляторе в течение 3 дней собак. В тендерной документации же оговариваются условия содержания и умерщвления. Но настолько коротко, что становится понятно, что это только для отвода глаз общественности. Каждый район города свои требования устанавливает, но они схожи.
Вот, например, требования, установленные Турксибским районом (взято отсюда: http://turksib.almaty.kz/page.php?page_id=790&lang=1)

6. Условия усыпления животных.
6.1. Отловленные бродячие животных (собаки и кошки) доставляются на специализированном автотранспорте в ветеринарные клиники (с которой заключен Договор, Соглашение и т.д.), где содержатся в течение трех дней, до выяснения принадлежности. В клинике диспетчер регистрирует животных в журнале учета. По истечении вышеуказанного срока животные усыпляются гуманным медикаментозным путем ветеринарными врачами клиники (журнал усыпления животных Приложение 1). При возрасте животных установленным владельцам заполняются журнал (Приложение 2).
6.2. При доставке в изолятор временного содержания охотничьих, служебных и других породистых собак, имеющих регистрационные знаки, содержать их отдельно от остальных животных до установления принадлежность собак в течение трех дней, при их отсутстии передать их заинтересованным предприятиям, организациям, лицам получив с них расписку о надлежащем содержании животных с указанием их адресов.
При возрасте животных установленным владельцам заполняется журнал (Приложение 2).
6.3. Экипаж по отлову животных вывозитт трупы усыпленных и подобранных животных на городской скотомогильник для последующей утилизации.
6.4. Ветеринарная клиника (где отловленные животные содержались на передержке) выдает сопроводительный документ (Приложение 3) для транспортировки трупов животных на скотомольник.
6.5. Трупы животных перевозятся в емкостях удобных для транспортировки и проведения дизинфекции.
6.6. На скомогильнике специализированная служба проводит прием трупов животных для утилизации (Приложение 4).
6.7. На сопроводительном документе ставится штамп скотомогильника, свидетельствующий о проведенной утилтзации.


Техническая спецификация и ветеринарно – санитарные требования к ветеринарным клиникам.


1. Ветеринарные клиники на оказание комплекса ветеринарно – санитарных
услуг должны иметь государственную лицензию на занятии ветеринарной деятельностью: «Лечебно – профилактическая ветеринарная деятельность».
2. При въезде на территорию ветеринарной клиники должен быть установлен
дезбарьер.
3. Ветклиники должны иметь специальное помещение или изолятор для временного содержания отловленных животных (собак и кошек) , оборудованные металлическими клетками и необходимой посудой для кормления отловленных животных.
4. Животные находятся на передержке не менее трех дней, до выяснения владельцам под их роспись.
5. В помещении или изоляторе должен быть водопровод, канализация необходимой инвентарь, предназначенной для механической очистки клеток и проведения дезинфекции где содержались животные.
6. Ветклиника должна быть укомплектована необходимыми персонала для ухода за животными. Для проведения ежедневной механической очистки, дезинфекции клеток, а так же дезинфекцию автомашины предназначенных для отлова и транспортировки трупов животных со скотомогильника.
7. Квалифицированные ветеринарные специалисты обеспечивают клинический осмотр за животными на выявление инфекционных, вирусных и кожно – паразитарных заболеваний и осуществляют усыпление животных гуманными медикаментозным методом. Перед усыплением проводит взвешивание животных, для определения дозы препарата.
8. Руководитель городского скотомогильника обязан заключить Договор или Соглашение с ветеринарной клиникой проводящей усыпления животных (собак и кошек), для дальнейшей утилизации поступивших трупов животных, а также вести учет согласно (Приложение 5).


Подчиняются все наши ветеринарные службы Министерству сельского хозяйства. И всЁ это вышеизложенное не соблюдается

.Admin пишет:

 цитата:
Но хотя бы теоретические наброски есть? Какой Вы хотите видеть нормальную систему работы с бездомными животными?



Кстати, в изоляторе были и породистые собаки с ошейниками, этих перепродают, а простых собак больших - на мясо корейцам и узбекам, с красивой шерстью - на шкурки, причем снимают шкуру с живой собаки - это все факты - не выдумка и преувеличение, не бурная фантазия и больное воображение, а слова очевидцев, но большинство не пишут заявления в инспекции, в прокуратуру..., некоторых запугивают тем, что всю их животину перебьют... Вот так мы и живем...

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 2934
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 12:04. Заголовок: Мы ровно то же самое..


Мы ровно то же самое хотим у себя в России и на Украине реализовать - чтобы собак не отстреливали на улице препаратами, вызывающими смерть от мучительного удушья, а нормально усыпляли после 20 дней содержания. Чтобы хотя бы часть можно было пристроить, чтобы не убивали домашних собак, случайно потерявшихся или убежавших...

Карина, у Вас в левом верхнем углу форума замигал конвертик красный. Это личное сообщение. Щёлкните по нему мышью.

Вы смотрели наш официальный сайт?
http://real-ap.ru

Рекомендую начать изучение с:
http://real-ap.ru/FAQ.html
http://real-ap.ru/callsocauth.html
Это FAQ и Открытое письмо всем.

Спасибо: 0 
Профиль
Карина



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 28.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 12:11. Заголовок: НИКарагуа пишет: У..


НИКарагуа пишет:

 цитата:

У меня очень-очень нетактичный личный вопрос.заранее приношу прощения...какая у вас национальность?



Я казашка. Я понимаю, почему Вы такой вопрос задаете. И вы правы, наши казахи ненавидят животных, зарезать во дворе барана при детях, в городе - это нормальное явление, пнуть кошку - любимое дело... я сама против всего этого. У нас сейчас казахи в основном приезжие, казахская интелегенция вымерала или уехала отсюда подальше, я и сама не переношу местное население, русских выживают, в основном у меня друзья и любители животных - русские, но, к сожалению, их так мало. Мне стыдно называться казашкой, потому что стыдно за всё, что делают наши казахи.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесная
администратор




Сообщение: 886
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 12:23. Заголовок: Карина, не надо так...


Карина, не надо так. Вы не можете быть ответственны за поведение каждого из Ваших соотечественников. Вы делаете СВОЕ дело - и этого достаточно, чтобы считать Вас одним из лучших представителей казахской нации.

Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе! Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 2935
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 12:37. Заголовок: Карина, напишите пож..


Карина, напишите пожалуйста в личное сообщения Ваши контакты, чтобы не потерять с Вами связь!

Спасибо: 0 
Профиль
Карина



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 28.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 15:25. Заголовок: НИКарагуа пишет: У ..


НИКарагуа пишет:

 цитата:
У вашего зоозащитного общества есть свой сайт в интернете...можно ссылку?



"KARE-Забота" - Казахстанский Общественный Фонд Защиты Животных. Они делают всё возможное, но выше нашего правительства не прыгнешь.

Спасибо: 0 
Профиль
Карина



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 28.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 16:52. Заголовок: Reinir пишет: Но Ка..


Reinir пишет:
[quote]Но Карина пишет про казахтанское общество защиты животных. может, это другая организация?[/q

Я извиняюсь, не так выразилась... Это и есть KARE-Забота.

Спасибо: 0 
Профиль
Карина



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 28.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 17:07. Заголовок: Reinir пишет: Я дум..


Reinir пишет:

 цитата:
Я думаю, нужно обращаться в прокуратуру с имеющимися свидетельствами. И настаивать на нормальной программе работы с животными. Все быстро не исправишь - но нужно начинать.



Написали, пока ждём ответа...

Спасибо: 0 
Профиль
Карина



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 28.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 17:17. Заголовок: Admin Admin пишет: ..


Admin Admin пишет:

 цитата:
Карина, напишите пожалуйста в личное сообщения Ваши контакты, чтобы не потерять с Вами связь!



Я вам выслала свой и-мэйл в личку

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет