On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
annaraz



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 11:29. Заголовок: Что происходит в пригороде Санкт-Петербурга


У меня очень много вопросов по этой ситуациию Как-то все непросто и неоднозначно. очень тяжело из шелухи зоозащитного сайта выбрать конструктивное, вот что получилось.

Это от 30 ноября.

«Но наш маленький микрорайон " Техникум" в г. Всеволожске потрясла страшная новость: умерли в течение 10 дней в страшных мучениях 8 собак, из которых 7 - домашние, гуляющие с хозяевами на поводках, а один - наш бездомный спокойный тюфяк Малыш, которого подкармливали и опекали.
Яд... да, яд, " заботливо" разложенный на снегу, невидимый, потому что - БЕЛЫЙ! Вы вдумайтесь, какой же нужно быть нЕлюдью, чтобы дождаться снега и разбросать его, точно такого же цвета, как снежинки и хлопья
Эта " тварь" позаботилась о том, чтобы погибли домашние собаки, яд был разбросан в парке, у тропинок, у парадных.... но не подумала о том, что там ходят мамы и папы с детьми, которые очень любят лизать и кушать снег, тыкаться носом, падать в сугробы....
На сегодняшний день в м/р техникум погибла 21 собака.»

13 декабря погибает собака автора. Сразу говорю – человек не дилетант. Врач-неврапатолог. Ее описание


«Юся умерла за 10 минут.... через 2 часа после прогулки... от судорожного синдрома с перевозбуждением ДЦ и острой сердечно- сосудистой недостаточности!»

«Мне озвучены результаты вскрытия: собака погибла от молниеносной формы вирусного гепатита, инкубационный период которого от 2 до 10 дней. Признаков токсического поражения ядом не обнаружено. Андрей Николаевич сказал, что во Всеволожске , скорее всего: Эпизоотия- широкое распространение заразной (инфекционной или инвазионной) болезни животных, значительно превышающее уровень обычной (спорадической) заболеваемости, характерной для данной территории.»

«Кроме паталогоанатомических признаков вирусного гепатита у собаки был пиелонефрит, что тоже является достаточно серьёзной интоксикацией. Токсиколог согласился по телефону с результатами вскрытия и сказал что не видит смысла тратить деньги.»

«Юся и собаки были отравлены.... В пробах снега, которые взяла милиция , нашли следы СТРИХНИНА!
Бедные наши детки Бегите.... тепла вам и солнышка....
ПС. Охвачены несколько населенных пунктов( Щеглово, М.Ручей, Всеволожск)... Куда ещё придут эти твари? Милиция клятвенно обещала искать... Заявления в прокуратуру и в ОМ есть, я тоже пойду....У подруги моей соседки в воскресенье погиб небольшой пес, после прогулки по лесу... беги, мальчик....
Как взять собаку, когда нЕлюдь ходит не пойманная?»

«В заключении, данном хозяйке погибшего амстаффа Зорро Кате, которого успели в последние минуты его жизни довезти до клиники " Элвет" во Всеволожске, написано:
"С признаками паралича ЦНС( припадки, судороги, нарушение работы сердца, зрачки не реагируют на свет) предположительно отравление ядом, оказывающем влияние на ЦНС и угнетающим дыхание..."
Все собаки погибли именно так, просто кто-то быстрее, как моя Юсенька, кто-то мучился дольше( от 45 минут до часов, как наш бездомный Малыш, который, видимо, поел снежка или чего другого больше всех ). Я знаю два яда: Брометалин, нейротоксичный, но он - зеленый, и его не используют комм. службы, и Стрихнин- он - белый...Входит в список ядовитых веществ статьи 234 УК РФ от 16.01.08 г.»

В начале февраля у того же человека погибает вновь взятая двухлетняя привитая овчарка с теми же самыми симптомами.

«Сегодня я получила протокол вскрытия Софиночки.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
Патологоанатомические изменения характерны для основной болезни- острый сосудистый коллапс( сосудистый и/или кардиогенный шок) и острое нарушение кровообращения, предположительно связанное с отравлением животного гемолитическим ядом. С учетом анамнестических данных и клинических признаков можно предположить отравление ядом ( или группой ядов), обладающим гемолитическим и нейротоксическим эффектом.Смерть наступила в результате развития нарастающей легочной недостаточности( гидростатического отека легких) и сердечной недостаточности.
Кровь Сонечки отправлена на исследование в БСМЭ города Санкт-Петербурга. Анализ на ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ЯДЫ будет делаться около 2-х недель.»

«с Софи гуляли в наморднике и уходили далеко в лес, подальше»

«Через 1,5 часа после меня в клинику привезли немочку, которая гуляла с хозяевами в лесу, вдоль озера, как и мы, только они шли позже.... ровно на эти же 1,5 часа... Ветеринары бессильны....»

Своими словами. Во Всеволожске сейчас, действительно, ситуация катастрофичная. Часто можно видеть на улицах агонизирующих собак. Меньше ворон и кошек.
У меня два вопроса. В каком количестве должен быть разбросан явно не самый дешевый яд на большой территории, на снег, уровень которого зашкаливает все нормы, даже далеко от жилых кварталов? Погибали собаки, которые ходили строго в наморднике на поводках. Почему, если яд такой токсичный нет ни одного зафиксированного случая отравления людей, детей, которые играют в снежки, катаются с горок на тех же озерах, падают, наконец? И яд ли это?





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 39 , стр: 1 2 All [только новые]


КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1245
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 11:47. Заголовок: Если это стрихнин(но..


Если это стрихнин(но что то верится с трудом)там уже проскочили трупы людей,упаси Господи,детей.Он высокотоксичен,вызывает смерть по цепочке,(ворону погрызла собака-умерла собака,собаку покусала ...лиса,умерла лиса).Антидота нет,что то странно это все!И стОит он недешево.Допустить,что какой то миллионер-маньяк веселится?Так это уже потенциальный убийца людей,но люди то не страдали..Странно все..

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1246
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 11:57. Заголовок: Если допустить,что к..


Если допустить,что какой то горе-химик что то свое пробует,какую то мешанину,то все равно слишком таксичную,наверняка бы были отравления и среди людей.
А вообще ,на снегу,ветер,на ногах в дом можно принести,снег подтает,в воду пойдет,брр...Если это яд-кого то понесло слишком....
Может,правда,вирус какой среди животных?


идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
НИКарагуа



Сообщение: 324
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 12:48. Заголовок: Там где стопроцентов..


Там где стопроцентов проводили зачистки изиком(по информации с закрытых разделов сопротивления) так же была информация о страшных нервно-паралитических ядах на снегу,который достаточно понюхать,зарин если не ошибаюсь.зерно птичье собирали на экспертизу...чепуха это всё,страшилки для обывателя.

---------------

Неприятель моего врага - мой друг.
Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 4406
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 13:29. Заголовок: Где в России можно д..


Где в России можно достать стрихнин? Это действительно малореально. Кроме того, он не гемолитик.

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 2322
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 13:57. Заголовок: Ничего невозможно по..


Ничего невозможно понять: разные районы, да ещё и лес. А вскрытие, получается, делали только в одном случае? И результаты вскрытия - вирусный гепатит? Если это эпизоотия, то какого же, извините, масштаба? Тогда были бы предупреждения для населения о мерах предосторожности, если у кого-то не привитая от гепатита собака. Разве вирусный гепатит - общее для собак, кошек и ворон заболевание? Если яд, то сколько же его надо было разбросать?

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 4408
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 14:38. Заголовок: КошкаСашка пишет: Е..


КошкаСашка пишет:

 цитата:
Если допустить,что какой то горе-химик что то свое пробует,какую то мешанину,



Странно, возможно, это несколько препаратов - каждый в своем месте? Либо смерть одной или нескольких собак от гепатита (?) наложилась на потраву (чем?). Но раскидывать препарат по "площадям" по снегу - это маловероятно, сколько нужно вещества?

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 14:43. Заголовок: Стэнли пишет: Ничег..


Стэнли пишет:

 цитата:
Ничего невозможно понять: разные районы, да ещё и лес. А вскрытие, получается, делали только в одном случае? И результаты вскрытия - вирусный гепатит? Если это эпизоотия, то какого же, извините, масштаба? Тогда были бы предупреждения для населения о мерах предосторожности, если у кого-то не привитая от гепатита собака. Разве вирусный гепатит - общее для собак, кошек и ворон заболевание? Если яд, то сколько же его надо было разбросать?



Район один - пригород - жилой микрорайон, лес, озера. Домашние собаки уходили строго на поводке и наморднике гулять далеко в лес.
Вскрытие делали в двух случаях - первый

annaraz пишет:

 цитата:
Мне озвучены результаты вскрытия: собака погибла от молниеносной формы вирусного гепатита, инкубационный период которого от 2 до 10 дней. Признаков токсического поражения ядом не обнаружено. Андрей Николаевич сказал, что во Всеволожске , скорее всего: Эпизоотия- широкое распространение заразной (инфекционной или инвазионной) болезни животных, значительно превышающее уровень обычной (спорадической) заболеваемости, характерной для данной территории



Второй

annaraz пишет:

 цитата:
Патологоанатомические изменения характерны для основной болезни- острый сосудистый коллапс( сосудистый и/или кардиогенный шок) и острое нарушение кровообращения, предположительно связанное с отравлением животного гемолитическим ядом. С учетом анамнестических данных и клинических признаков можно предположить отравление ядом ( или группой ядов), обладающим гемолитическим и нейротоксическим эффектом.Смерть наступила в результате развития нарастающей легочной недостаточности( гидростатического отека легких) и сердечной недостаточности.



Токсикологические пока не готовы. Какие-то пробы брала милиция (????) - стрихнин.

В том-то все и дело, что яд как то не совсем вяжется. В промежутке между погибшими собаками у этого же человека на передержке была езе одна собака неделю- все нормально.

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 167
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 14:56. Заголовок: http://www.hvosty.ru..

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 4412
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 14:57. Заголовок: annaraz пишет: окси..


annaraz пишет:

 цитата:
оксикологические пока не готовы.



Лучше подождать их результатов. Пока все очень странно.

Спасибо: 0 
Профиль
НИКарагуа



Сообщение: 325
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 16:35. Заголовок: Я дам вам версию с с..


Я дам вам версию с стороны "живодёра"
Выпал обильный снег,люди протоптали узкие дорожки в парках,лесопарках.ходят гулять туда с детками на санках и без...просто погулять на выходные,поиграть в снежки,полепить снеговиков,просто насладится красотой природы,подышать воздухом.
Ну конечно как же тут обойтись без собачников??? Весь снег вдоль узенькой дорожки жёлтый и обложен кучами говна(это к вопросу что дети трогают снег или там может чего нибуть схарчевать) А вот когда ты везёш ребёнках на санках да и просто ведя его заруку сталкиваешся с тем что каждая уважающая себя собака считает своей обязанностью понюхать ребёнка...нет я конечно понимаю что они не кусаются но как бы и двухлетнему ребёнку не обьясниш что если он спровоцирует собачку(ударит,закричит и тд.) то та может ему и голову оторвать.вот и выходит что полноценно могут гулять либо те либо другие.
Просто подметил что часто фигурируют ковровые потравы именно "рассыпанные на снегу"
Предположу что причину подобных инцедентов собачники должны искать в первую очередь в себе и своём воспитании...

---------------

Неприятель моего врага - мой друг.
Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1247
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 02:00. Заголовок: НИКарагуа пишет: а(..


НИКарагуа пишет:

 цитата:
а(это к вопросу что дети трогают снег или там может чего нибуть схарчевать)


А то,что стрихнин воздействует в расчете .....на кг,вам ,правда,нас...??
Если гибнут большие собаки,то маленький ребенок тоже может,запросто!
Ваши уже большие?
Если это стрихнин(да и вообще,яд),то все ОЧЕНЬ серьезно!
Когда я занималась пятиборьем,инструктор в тире тех дураков,которые дуло пистолета не в пол держали,по щеке наотмашь бил !А на реплику,что ,мол,за что,разряжен же,отвечал:"Раз в жизни и метла стреляет.Так вот,что бы это раз не случился в жизни!"И сам он был прострелен под рукой вот таким,разряженным..
Однажды у таких веселых дядек-живодеров метла выстрелит!
Не метод это борьбы,не метод!Живодерство и все!Мозги кому то снесло напрочь!Нет никаких извинений такому!


идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 1312
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 11:34. Заголовок: annaraz пишет: Поче..


annaraz пишет:

 цитата:
Почему, если яд такой токсичный нет ни одного зафиксированного случая отравления людей, детей, которые играют в снежки, катаются с горок на тех же озерах, падают, наконец?


потому, что при инфекции тоже часто наблюдается интоксикация, то есть отравление токсинами, которые и вызывают гемолиз и нейропаралитические синдромы.
Люди не отравились - потому что, проблема в зоонозной инфекции, которую скорее всего завезли с кантрабандными животным(ми).
А, яд сплощного покрытия таких больших поверхностей - это больше миф.

Reinir пишет:

 цитата:
Где в России можно достать стрихнин?


У сибирских охотников говорят еще встречаются запасы, им до войны соболей в тайге травили, когда мех заготавливали

Стэнли пишет:

 цитата:
Разве вирусный гепатит - общее для собак, кошек и ворон заболевание?


Вирусный гепатит - это инфекционное воспаление печени, которое способны вызывать несколько разных вирусов, так что прививка от всех их не страхует, максимум от самых распространенных. Возможно завезли вирус, от которого не вакцинировали, к примеру с кормами для собак.

КошкаСашка пишет:

 цитата:
Не метод это борьбы,не метод!Живодерство и все!Мозги кому то снесло напрочь!Нет никаких извинений такому!


...сказала КошкаСашка, отрезая яйца очередному соседскому коту


"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 169
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 11:51. Заголовок: Nedled, то бишь, Кме..


Nedled, то бишь, Кметь, именно этого ответа я от Вас и ждала

Спасибо: 1 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1251
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 12:24. Заголовок: kmet пишет: ...сказ..


kmet пишет:

 цитата:
...сказала КошкаСашка, отрезая яйца очередному соседскому коту


Не очередному,а только с одним так вышло!За то ,что всю МОЮ квартиру зассал!Не убила,не отравила,не покалечила,а всего лишь кастрировала кота,чей "хозяин"тупое животное,эгоист и маскилист в андропаузе...
И достанет еще.еще кго то кастрирую,потому что,дорогие любители НЕкастратов :ДЕРЖИТЕ ИХ ,МЛИН, ДОМА!!!!
Вони и говна от них не меньше,чем от собак на зимней тропинке!
kmet пишет:

 цитата:
Люди не отравились - потому что, проблема в зоонозной инфекции, которую скорее всего завезли с кантрабандными животным(ми).


Ага!Кметь уже все понял!Какой ум,какая логика!!

Не смешите,пожалуйста..Даже контраргументировать не стану этот бред...

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 1313
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 12:55. Заголовок: КошкаСашка пишет: ..


КошкаСашка пишет:

 цитата:

цитата:
Люди не отравились - потому что, проблема в зоонозной инфекции, которую скорее всего завезли с кантрабандными животным(ми).



Ага!Кметь уже все понял!Какой ум,какая логика!!

Не смешите,пожалуйста..Даже контраргументировать не стану этот бред...



а, если такой вариант?..

........................
.........................
.........................

любите вы сенсации, блин... а, слона то как обычно и не замечаете!

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1255
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 12:57. Заголовок: Уже ближе к телу.....


Уже ближе к телу...

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
НИКарагуа



Сообщение: 329
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 14:26. Заголовок: Я конечно не ветерин..


Я конечно не ветеринар но подобная болезнь должна как то проявляться занекоторое время до летального исхода.усталость,плохой аппетит,сухой нос(?) прочие симптомы который заботливый хозяин не мог упустить...а тут трах бах и собаки нет да ещё и как эффектно.

---------------

Неприятель моего врага - мой друг.
Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1261
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 00:00. Заголовок: Да не болезнь это.Яд..


Да не болезнь это.Яд.

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
НИКарагуа



Сообщение: 333
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 02:21. Заголовок: Не яд это а лекарств..


Не яд это а лекарственный препарат.
продаётся в аптеке без рецепта.
для человека безвреден.

---------------

Неприятель моего врага - мой друг.
Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1265
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 13:51. Заголовок: НИКарагуа пишет: Не..


НИКарагуа пишет:

 цитата:
Не яд это а лекарственный препарат.


Белого цвета,не видимое на снегу?

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 39 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет