On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Стэнли
moderator


Сообщение: 2112
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 12:57. Заголовок: Безответственное пристройство - что делать?


Который раз уже наблюдаю одну и ту же картину. Люди, зоозащитники с опытом или без, подбирают животное и пристраивают его "в добрые руки". "Добрые руки" при этом оказывается ещё и хорошим ответственным хозяином, просто раньше не сталкивался с пристройщиками. Он берёт животное и через некоторое время обнаруживает, что с животным не всё благополучно, с характером, а чаще со здоровьем.
Например, у животного начинаются видимые невооружённым глазом признаки простуды, расстройства пищеварения и т.д. Но у него нет никаких документов: выписки из карты с указанием диагноза, какая диагностика была проведена, какое проведено лечение и т.д. Или же какую-то информацию всё-таки дали, но не полную и недостаточную. В самых худших случаях, животное вообще не лечили, а пристроили "как есть".
Лично я считаю, что подобное "пристройство" является откровенным мошенничеством, т.к. умалчиваются важные вещи, которые человеку, берущему животное, необходимо знать. Может быть, он вообще не готов брать больное животное. А может быть, готов - но ведь это должно быть сознательным решением, правда?
К тому же, подобные ситуации опасны для здоровья животного, потому что новый хозяин что сделает? Отнесёт животное к ветеринару, который не знает о том, что животное, возможно, было ранее лечено, в т.ч. сильными препаратами, действие которых на почки и печень необходимо учитывать при подборе лечения. Или наоборот, нужно назначать другое лекарство, т.к. того, что было, уже недостаточно. Да мало ли ещё медицинских нюансов.

Если нужно, конкретные примеры могу раскопать и привести, хотя полагаю, что каждый из участников что-то подобное наблюдал неоднократно.

Собственно, о чём хочу спросить. Понятно, что в случае с официальными государственными приютами можно регламентировать процедуру передачи животного новому владельцу. В том числе прописать обязательное полное информирование хозяина о состоянии здоровья животного, и даже, например, ввести материальную ответственность за сокрытие информации.

Но что можно сделать, чтобы подобного не делали частные пристройщики? Ведь страдают и новые хозяева, и животные, и вся идея поиска животным новых хозяев - каждый такой пострадавший хозяин расскажет о случившемся всем своим знакомым. В результате в обществе распространяется мнение "взять животное? только не с "передержки"!"

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 All [см. все]


Reinir
администратор


Сообщение: 3993
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 21:49. Заголовок: Рута пишет: Но вооб..


Рута пишет:

 цитата:
Но вообще, с кошками куда проще - они гораздо быстрее адаптируются,




не скажите...ой, не скажите... практически то же самое, что с собаками. Одичавшие в квартире и рожденные в подвале - две большие разницы.

Рута пишет:

 цитата:
если котенок так и останется жить на улице, то он, по крайней мере, не подойдет к человеку, который его может обидеть, не доверится ему, а, значит, и не нарушат этого его доверия - целее будет



Ну, от собак это его не спасет...





Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 907
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 23:39. Заголовок: Мне,наверное,всегда ..


Мне,наверное,всегда везло с кошками!У меня как то получается,что мои,свободные,ко мне подходят,ластятся,я их тискаю,уши чищу(с боем,естсствнно!),таблетки даю,колю,а вот про других людей они знать не желают!Так что,одним выстрелом двух зайцев!
Это они,как то ,сам так решили.

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Рута



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 29.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 02:16. Заголовок: ­Reinir я говорю толь..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 28.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 11:08. Заголовок: Не в том дело, что к..


Не в том дело, что кошки быстрее приручаются, а в том, что от кошки меньше требуют. Чтоб ласкова была, да чистоплотна - все это для кошки естественно. Подвальных котят я тоже иногда за домашних выдаю и не вижу в этом большого греха, если котенок обработан и здоров. А вот щенки, нет. Сейчас я для себя пришла к выводу, что не трону помет лис волков, хотя выживамость у них еще меньше, чем у собак, и не трону помет уличных собак-дичков или полудичков. Для собаки мало быть просто лояльной к человеку и вопринимать его как кормушку и как источник приятных тактильных отношений. С собакой у человека сотрудничество должно быть, а для этого щенок слишком много должен всосать с молоком матери, а последующий опыт уж слишком большого значения не имеет. исключения, конечно, есть, но в общей сложности такие щенки отличаются от домашних, даже если взяты в раннем возрасте. Не полноценные домашние питомцы получаются, даже если бегут и хвостиками машут. Мало этого. А людей обманывать не хочется.

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 28.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 11:28. Заголовок: Стэнли пишет: цитат..


Стэнли пишет:

 цитата:
цитата:
уже в утробе чувствовал ее привязанность к человеку




Нет, в утробе это не чувствуется. Все зависит от воспитания.



Могу поспорить. Не знаю про такие исследования в отношении животных, но в отношении людей исследования были, и доказано, что плод, даже в самой ранней стадии своего развития, воспринимает события внешней жизни и соответствующим образом на них реагирует. Не думаю, что у животных что-то кардинально не так. И не верю, что плод собаки, которая излучает радость при виде хозяина, а потом щенок, еще слепой и глухой, но который чувствует, как радуется мать опять-таки при виде хозяина, щенок, который первый прикорм получает их рук человека, не отличается от плода, а потом щенка собаки, которая при виде человека испытывает страх, недоверие, которая потом учит щенков, что человек - это опасность, щенка, которого отлавливали грубыми способами, и первый опыт общения с человеком которого - это ужас и дикий страх.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 1197
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 12:48. Заголовок: annaraz пишет: Меня..


annaraz пишет:

 цитата:
Меня интересует, как вы относитесь к тому, что пристройщики скрывают, что щенок не от домашней собаки



обман всегда плохо.

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 345
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 13:38. Заголовок: Еще за К-9 скажу. От..


Еще за К-9 скажу. Отсюда http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=7061&page=270<\/u><\/a> и далее.
Короче, тому уж пару лет назад на Claws_ru тема, что сука мастино неаполитано родила 11 щенков хрен знает от кого. Судьба 10 из них мне не известна, а с одиннадцатым вот что произошло.

 цитата:
Мужик живет в коммуналке, в комнате 17м с женой, ребенком, вот-вот родиться второй, два кота и собак, который был куплен как мастино,а вырос в дворню 75 см.
Собак неадекватный - лает постоянно, все крушит и тянет поводок.
Мужик пишет - как его устроить на передержку? Пишет долго и непонятно, т.к. не в курсе что и как это делается. Его обливают помоями на 11-ти страницах.
Потом дошло, чего он хочет, помогли устроить на передержку, он отдал 3000+1000 помогли. Через несколько дней передержка пишет, что ей надо в отпуск, собака в приюте, по приезде она ее забирать не будет, т.к. собака плохо себя ведет. Потом пишет, что не в приюте, а у нее дома, сожрала кучу костей, 3 кг сахара и кошачий корм. Плохо собаке, лежит, болеет. Через несколько дней - собака сбежала, сломав железный карабин...
И вывод - хозяин сво, не умеет воспитывать собак...
Уже в поболтайке его ругают
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=146767<\/u><\/a>


Мужику, как далее выяснилось, 23 года. В общем продали метиса хрен-знает-кого глупому мальчишке без жилья и опыта вопитания собак, а говорят, что все ручки на сорок раз проверяют и потом контролируют. И обещают забрать животное, если что.
Однако, обругав хозяина как следует, пса у него таки забрали на передержку. Где оный пес несколько дней спустя при невыясненных обстоятельствах сдох. Но хозяин всё равно оказался крайним!

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1034
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 14:00. Заголовок: Из поболтайки той ж..


Из поболтайки той же темы перлы:

"ни в коей мере не собираюсь вас запугивать,но есть одно исследование(не научное,просто собрали статистику )у 96% людей которые плохо поступили с домашним питомцем дети в различном возрасте заболели раком. "

"Игорь, если вы реально любите собаку, отдайте её на передержку, за здоровую домашнюю собаку возьмут не так дорого, тысяч 6 в месяц. Если даже кто-то с форума заберёт у вас собаку, то этот кто-то вам её уже не вернёт, т.к. будет материально в неё вкладываться и пристраивать животное в новый постоянный дом
Что за бред с заиканием? У меня сестра чего-то не заикается, хотя когда она родилась, в крохотной квартирке, где кухня 5 метров и комната 14, без дверей, жили мать, отец, ребёнок 7 летний (жуткий алергик), 2 кота и огромный пёс - помеь пита и баксёра. Наибестолковнейшее животное, не издавал звуков только ночью, в полнейшей тишине. Дом - пятиэтажка, где слышно на 5 этаже как пукнул сосед с 1. К сожалению, когда мелкой исполнилось 2 года, собак сбежал. Так Анютка до сих пор (14лет) спрашивает - это не из-за меня Бакс пропал? Хотя помнит она его только по рассказам и фото.
О собаке вы подумали? Когда заводили, знали, что она живое существо? Не менее живое, чем ваши дети. По сути, собака тоже ваш ребёнок! А вроде старшему ребёнку 4 года... Могу открыть секрет - ребёнок в 4 года производит на много больше шума, чем гавкующая собака. А вдруг тарелку разобьёт или шарик лопнет рядом с кроваткой? Тогда тоже, на сайте по беспризорникам, напишите, что заберите до зимы или выкину, а то мелкий заикой будет?"


Дальше не хочу читать.Собаку жалко.


идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 346
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 14:26. Заголовок: Собаку жалко, таки д..


Собаку жалко, таки да. Но почему щенка отдали человеку, который ни морально, ни материально не был готов иметь собаку? Я не говорю про аборты, детей рожали и в бараках и в коммунальках, но усыновить ребенка просто так никогда не дозволялось законом. А щенка, значит, можно спихнуть абы кому?

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1036
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 14:34. Заголовок: Да и потом на переде..


Да и потом на передержке собакина явно заморили..Передержку не чихвостят там??Или для них это нормально?

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 347
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 15:33. Заголовок: Чтобы попасть в "..


Чтобы попасть в "черный список передержек", надо очень постараться. Одного угробленного животного явно недостаточно! Вот, был случай, когда хозяйскую собаку просто усыпили, и то не забанили.

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 1520
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 23:38. Заголовок: однозначно, собак пр..


однозначно, собак пристраивать труднее. И ответственность больше, и ручки должны отбираться более тщательно... Поэтому надо наверное предусматривать в будущей системе "приюты - пристройство" более тщательный отбор волонтеров, занимающихся пристройством...

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 01:04. Заголовок: По сравнению с тем, ..


По сравнению с тем, как пачками везут собак в Финку и Германию - это все такая ерунда...

http://poterjashka.org/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1038
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 01:33. Заголовок: Анна!А что Германия?..


Анна!А что Германия?Не поняла,что вы хотели сказать?Какое ваше отношение к этому??У меня лично такие противоречивые чувства...Я не разберусь никак,это благо для животных или нет?

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 348
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 02:23. Заголовок: Ну как тебе сказать...


Ну как тебе сказать... На Хвостах был случай - отправили больную собачку в Финку. А там веты посмотрели, и вынесли вердикт: нефиг мучить такое больное животное! И усыпили нафиг!

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1040
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 02:26. Заголовок: Я в темах Клапы част..


Я в темах Клапы часто бываю,там фотки инвалидиков в Германии!!Больных она не отправляет,а инвалидики там хороших людей находят!!Но опять же,есть Клапа,есть какая нибудь пофигистка!!Зависит все от того,кто этим занимается!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 112
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 09:48. Заголовок: Да нет, Германия - э..


Да нет, Германия - это страшно. Едиицы- находят. Ну а основная масса попадает в руки таких же перекупщиков как у нас и, похоже, в лаборатории.
Кошка Сашка, один наш приют каждые выходные по 2)-30 собак отправляет (якобы) в Финляндию. Вы лично верите в то, что эта маленькая страна реально хочет принять СТОЛЬКО дворняжек, часто больных и проблемных? Усыпляют там очень просто, легче, чем чихнуть. Люди законопослушные, им скажет ветеринар, что собака без передней лапы испытывает дискомфорт и мучения и ее нужно усыпить - они послушают ветеринара. Сколько вылеченных от демодека собак туда поотправляли. С демодеками, если он вновь обострится - усыпление в Финляндии без вопросов.
Ну а вообще, для меня лично показатель отношения народа к животным - уровень ветеринарной помощи. В Финляндии он на уровне середины прошлого века. Почему? Народ там состоятелен. У меня есть только одно объяснения. Много денег вкладывать в СВОЮ собаку не будут - легче и дешевле усыпить и взять новую. Не нам, конечно, их судить, но и верить в райскую жизнь в Суоми для бездомных собачек - это утопия.

http://poterjashka.org/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1046
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 10:58. Заголовок: Анна!На ПиКе есть де..


Анна!На ПиКе есть девушка Лена(Клапа),с ее передержки животные едут в Германию,но,правда,не по 30 хвостов!Переправляют частным образом,по паре собак и паре кошек на микроавтобусике!И у ней связь с частным питомником там,в Германии,там верховодит одна русскоговорящая девушка.
Есть целая тема ,кого отправили и фото от новых хозяев потом!Может,не все так гадко?

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1047
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 11:01. Заголовок: А в лаборатории,дума..


А в лаборатории,думаю,не нужны животные,переболевшие всем,чем можно и нельзя,там нужны с "чистым прошлым"
В Италии иногда пробегает скандальчик,когда потрошат какой нибудь нелегальный питомник биглей для Германии.Но ведь никто на собачники не покушается,хотя от туда хоть даром бери!?

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 1524
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 13:36. Заголовок: annaraz пишет: Да н..


annaraz пишет:

 цитата:
Да нет, Германия - это страшно. Едиицы- находят. Ну а основная масса попадает в руки таких же перекупщиков как у нас и, похоже, в лаборатории.



http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=84992&st=1100&gopid=4525348&#entry4525348<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет