On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Стэнли
moderator


Сообщение: 2112
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 12:57. Заголовок: Безответственное пристройство - что делать?


Который раз уже наблюдаю одну и ту же картину. Люди, зоозащитники с опытом или без, подбирают животное и пристраивают его "в добрые руки". "Добрые руки" при этом оказывается ещё и хорошим ответственным хозяином, просто раньше не сталкивался с пристройщиками. Он берёт животное и через некоторое время обнаруживает, что с животным не всё благополучно, с характером, а чаще со здоровьем.
Например, у животного начинаются видимые невооружённым глазом признаки простуды, расстройства пищеварения и т.д. Но у него нет никаких документов: выписки из карты с указанием диагноза, какая диагностика была проведена, какое проведено лечение и т.д. Или же какую-то информацию всё-таки дали, но не полную и недостаточную. В самых худших случаях, животное вообще не лечили, а пристроили "как есть".
Лично я считаю, что подобное "пристройство" является откровенным мошенничеством, т.к. умалчиваются важные вещи, которые человеку, берущему животное, необходимо знать. Может быть, он вообще не готов брать больное животное. А может быть, готов - но ведь это должно быть сознательным решением, правда?
К тому же, подобные ситуации опасны для здоровья животного, потому что новый хозяин что сделает? Отнесёт животное к ветеринару, который не знает о том, что животное, возможно, было ранее лечено, в т.ч. сильными препаратами, действие которых на почки и печень необходимо учитывать при подборе лечения. Или наоборот, нужно назначать другое лекарство, т.к. того, что было, уже недостаточно. Да мало ли ещё медицинских нюансов.

Если нужно, конкретные примеры могу раскопать и привести, хотя полагаю, что каждый из участников что-то подобное наблюдал неоднократно.

Собственно, о чём хочу спросить. Понятно, что в случае с официальными государственными приютами можно регламентировать процедуру передачи животного новому владельцу. В том числе прописать обязательное полное информирование хозяина о состоянии здоровья животного, и даже, например, ввести материальную ответственность за сокрытие информации.

Но что можно сделать, чтобы подобного не делали частные пристройщики? Ведь страдают и новые хозяева, и животные, и вся идея поиска животным новых хозяев - каждый такой пострадавший хозяин расскажет о случившемся всем своим знакомым. В результате в обществе распространяется мнение "взять животное? только не с "передержки"!"

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


kmet





Сообщение: 1105
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 12:38. Заголовок: Стэнли пишет: Лично..


Стэнли пишет:

 цитата:
Лично я считаю, что подобное "пристройство" является откровенным мошенничеством, т.к. умалчиваются важные вещи, которые человеку, берущему животное, необходимо знать.


Думается, если озвучить % подобных пристройств для того же ПиКа - то блеск успеха многих ОЗЖ серьезно померкнет...

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 854
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 14:32. Заголовок: Вообще то,обычно пиа..


Вообще то,обычно пиарят с ссылкой на тему на ПиКе!!И нет АБСОЛЮТНО никакой гарантии,что возьмешь котенка или кошь с рук,из дома или в питомнике,а потом проблем не огребешь!
Люди все разные!Если ручки не для красного словца ОТВЕТСТВЕННЫЕ,должны бы и понимать риск и интересоваться прошлым кисы,насколько оно известно!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 269
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 15:37. Заголовок: Ну, на К 9 много при..


Ну, на К 9 много примеров было, когда в пиарных текстах писали совсем не то, что было в теме на ПиКе! Например, собака совершенно дикая и даже кусучая, а в объявлении пишут, что она ласковая.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 1108
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 15:42. Заголовок: Floriana пишет: соб..


Floriana пишет:

 цитата:
собака совершенно дикая и даже кусучая, а в объявлении пишут, что она ласковая.



потом, пострадавшему новоиспеченому хозяину заявят цинично "самвиноват"

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 856
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 16:59. Заголовок: Ну и сами дураки!!Ко..


Ну и сами дураки!!Когда вбухал в животное душу,силы,время,деньги,разве втюхаешь кому попало??Сам должен быть заинтересован все рассказать!
Но и верно,что не все животные с разными людьми одинаковы!Они живые и имеют права на свои симпатии-антипатии!Это мы тоже проходили!!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 1110
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 17:02. Заголовок: идеальное место для..


идеальное место для пристройства - частный дом: тут и туалет в песочке, и помяукать-полаять, и вольер можно сделать.
Квартира - сложнее...

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 270
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 19:03. Заголовок: Но частный дом долже..


Но частный дом должен быть с нехилым забором!
А на ПиКе и на Хвостах еще иногда выдают собак за породстых, а у кошек сильно занижают возраст.

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 859
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 19:33. Заголовок: Интересно,как они та..


Интересно,как они там занижают то??Когда сами веты возраст кошек могут определить 5 лет туда-сюда!По зубам у кошек не типично!Как тогда??
И как можно выдать за породистого кого то?А тот.кто берет,сАвсЭм дурак??Я человек эмоциональный и отдавала бы только "по любви"!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 271
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 03:14. Заголовок: И как можно выдать з..



 цитата:
И как можно выдать за породистого кого то?А тот.кто берет,сАвсЭм дурак??


Блин, ты мало читаешь ПиК, а там (особливо же на Хвостах) частенько найдут собаку и начинают искать породные признаки, и такое порой находят... что в москве такой порды может 2-3 собаки! А уж выдать кого за метиса овчарки, лабрадора... Правда, многие там не одобряют вранья.
А занижают очень просто: допустим, от кошки отказались хозяева, но они знают, что ей 10 лет. А в объяве пишут, что 6 или 7!
Впрочем, многие люди на ПиКе не одобряют вранья.
Но насчет разборчивости в ручках у меня есть сомнения. Одна девушка икала недавно сибирскую кошку... даже взяла, а потом вернула; кураторша мне написала, чтобы предупредить. А я к тому времени уже знала, что девушка эта разведенка, о чем я и прочитала в ее ЖЖ, да и кураторше сообщила. Так-то! Даже в блог к ручкам лень заглянуть, а там человек проговаривается... если, конечно, оный блог ведет.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3834
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 09:10. Заголовок: Floriana пишет: А я..


Floriana пишет:

 цитата:
А я к тому времени уже знала, что девушка эта разведенка, о чем я и прочитала в ее ЖЖ, да и кураторше сообщила.



Хм, а это как-то влияет?

Floriana пишет:

 цитата:
А уж выдать кого за метиса овчарки, лабрадора..



Что делать, сам пользуюсь этим приемом Так и пишу в объявях - метис овчарки. (Если похож). А на слово дворняга у нас никто не клюнет. Проверено. И возраст занижаю... не сильно, правда.

Впрочем это не ПиК. Я там даже не зарегистрован. Это в газетных объявах в нашем городе. (Кстати,у нас про ПиК почти никто не знает, у нас есть свои сети - группы Вконтакте, в основном).

Главное - когда показываешь будущему хозяину "товар лицом". "Бачили очі що купували". Сам видит, метис это или нет. Впрочем, и объявы стараемся давать с фотографиями.

Потом, конечно, нужно проследить дальнейшую судьбу



Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 2115
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 10:44. Заголовок: Прошу прощения, но я..


Прошу прощения, но я имел в виду немного другие проблемы. Например, случаи, когда под эвфемизмом "в семью без других животных" скрывается носительство заболевания, которым может заразиться другое животное и т.д.
А вот пример из сообщества любителей кошек: http://cats-lovers.diary.ru/p133576994.htm<\/u><\/a> (привожу, конечно, с купюрами). Тема называется "Котёнок: простуда или стресс?":
"Совсем недавно, 9 числа, у меня появился маленький котенок. Возраст маленькой рыжей Ники - от полутора до двух месяцев. Крошечный комочек жизни, пушистый и родной.
Девочка уже привита, так как мне ее передавал мой друг, в семье которого чудо и жила. Это найденыш, кто-то избавился от котенка, спасибо, что нашлись добрые люди, спасшие малышку.

Вопросов несколько. (...)

И, наконец-то, самое важное и печальное.

Малышка много спит, боится игрушек и пугается еще людей. Но, понимаю, это из-за стресса. Сегодня она впервые прекратила прятаться и вроде бы всегда с нами. Очаровательная малышка.
Но глазки у малышки слезятся, она чихает тихо (просто открывая рот и фыркая словно) и время от времени громко чихая.

Вчера она просто тихо фыркала, сегодня фыркает чаще и чихает...

К ветеринару везти? (...) А можете подсказать, пожалуйста, хорошую ветеринарную клиники в Москве?"

Зпомнили, да? Свсем маленького котёнка выбросили, подобрали, привили и вот - пристроили к человеку, готовому любить и заботиться о. На вопрос, чем именно прививавли и когда - "Сегодня вечером уточню. Но как объяснили, положенные прививки сделали." Читаем дальше:
"Ох... я теперь чувствую себя виноватой, что я сама виновата в том, что Ника приболела... при передаче мне дали капли, сказали через неделю... а я их в ящичек положила и забыла... теперь мне позвонил мой друг... мы поговорили... а там оказывается рекомендации были... Какая же я... плохая... что не заметила сразу.
Я плохо разбираю почерк врача... или кто писал эту информацию... Указана лишь дата приема... подписи и печати нет...

1. Витафел. 1/2 дозы.
2. Тилозин. 0,15 мл.
3. Анальгин. 0 ,05 мл.
4. Ронколейкин. 0,15 мл.

Временный отказ:
1. ан на микана-з
2. хламид - з.

Простите... за ложную информацию... выяснилось... что Ника не привита."

То есть, нет подписи и печати врача, есть только некая бумажка, на которой написано то, что хозяйка смогла разобрать. При передаче котёнка не было озвучено, от чего лечили, что нашли и т.д.

И согласитесь, что человек, взявший котёнка, которого кто-то выбросил, а кто-то подобрал с улицы, не обязан разбираться во всех тонкостях сразу. Надо ведь было предупредить?
Собственно, повторю вопрос: как сделать так, чтобы пристройство включало в себя передачу нужной информации?

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3836
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 11:51. Заголовок: Стэнли пишет: Собст..


Стэнли пишет:

 цитата:
Собственно, повторю вопрос: как сделать так, чтобы пристройство включало в себя передачу нужной информации?



Это сейчас всецело зависит от совести пристройщика. Как сделать иначе - ИМХО, можно менять только со всей ситуацией.

(У нас в городе почти все беспородные кошки пристраиваются без вакцинации, иногда лишь делается сыворотка..дорого, хлопотно, кошек много...простите..)

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 1450
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 12:29. Заголовок: Стэнли пишет: Котор..


Стэнли пишет:

 цитата:
Который раз уже наблюдаю одну и ту же картину. Люди, зоозащитники с опытом или без, подбирают животное и пристраивают его "в добрые руки". "Добрые руки" при этом оказывается ещё и хорошим ответственным хозяином, просто раньше не сталкивался с пристройщиками. Он берёт животное и через некоторое время обнаруживает, что с животным не всё благополучно, с характером, а чаще со здоровьем.



Обычно оговаривается в таком случае, что животное возвращают назад, а не пристраивают куда попало. Лучше даже подписывать договор, где это написано.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3837
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 12:57. Заголовок: Лисиц пишет: Обычно..


Лисиц пишет:

 цитата:
Обычно оговаривается в таком случае, что животное возвращают назад, а не пристраивают куда попало.



Это обязательно. Всегда оговариваем, что возбмем назад, если что.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 2496
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 13:05. Заголовок: Да, это важно...


Да, это важно.

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 2118
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 14:20. Заголовок: Но ведь бывает (как ..


Но ведь бывает (как в примере, приведённом мной выше), что хозяин и не хочет возвращать животное, а намерен его при необходимости лечить. Надо же предупреждать новых хозяев о самом факте, что лечили от того-то (диагноз, названия лекарств и т.д.), или же сообщать, привито животное или нет на самом деле. Просто чтобы человек мог ориентироваться и знать, что ему следует делать дальше. А то "прививки сделаны" - а оказалось, что кололи Витафел, а прививок нет...

Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 272
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 17:33. Заголовок: Хм, а это как-то вли..



 цитата:
Хм, а это как-то влияет?


Видите ли, когда ПиКовцы обсуждают вопросы пристройства, то требования к ручкам такие, что удивительно, как они ваще ухитряются кого-то пристраивать. На деле же видим другое.
Да, возможность возврата животного оговаривается, но каждый раз ручкам, вернувшим животное, достается на форуме по первое число! Притом что иногда оказывается, что их действительно не предупредили... что ближайшие несколько лет им придется работать главным образом на лекарства для этого животного.

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 861
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:23. Заголовок: Floriana пишет: раз..


Floriana пишет:

 цитата:
разведенка, о чем я и прочитала в ее ЖЖ, да и кураторше сообщила. Так-то! Даже в блог к ручкам лень заглянуть, а там человек проговаривается... если,


Флори-чушь собачья!Разведенка может иметь деньги и работу!И замужняя может жить ,полагаясь только на себя! (ваш покорный слуга!)
Тут даже не в наличии денег проблема,а в желании их потратить на лечение!Так что связи в пристройстве: "разведенка,жиденка,лесбиянка!" я никакой не вижу!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 273
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:33. Заголовок: Разведенка - это не ..


Разведенка - это не профессия, это хобби .
Или ты про семейное положение?
Так разведенка - это та, которая плодит (разводит) котят или щенков абы как. У той кошка гуляла на улице и рожала от кого попало! Такой и я бы не отдала, вот в питомник - то дело другое.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3840
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 22:28. Заголовок: Floriana пишет: Так..


Floriana пишет:

 цитата:
Так разведенка



Вот ведь пиковский жаргон Я подумал имено в нормальном смысле этого слова. А на Пике - свой язык- "ручки", "ножки", что еще?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 480
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет