Отправлено: 15.05.11 14:19. Заголовок: Собака в городе

Сюда из темы "Кто мы все"<\/u><\/a> вынесена ветвь дискуссии, касающаяся того, как одновременно соблюсти потребности собаки, удобство ее хозяина, и интересы окружающих.

Прошу прощения, но реплика Лисиц вырвана, что называется, "с мясом", поскольку она отвечала одновременно нескольким собеседникам.

 Отправлено: 17.05.11 00:31. Заголовок: Мда уж, конечно реак..

Мда уж, конечно реакция хозяйки меня сильно озадачила
но.. НИКарагуа что Вы предлагаете для того чтобы подобного не происходило?

 Отправлено: 17.05.11 00:49. Заголовок: Сказанно уже не мной..

Сказанно уже не мной...лес,парк большой,если это будет 10-25% территории обозначенной соосветствующими табличками 'выгул собак разрешон' я буду знать где я могу с ними столкнуться а где могу и расслабиться.до этого места только на поводке и в наморднике.

 Отправлено: 17.05.11 01:19. Заголовок: Да.. вполне разумно...

Да.. вполне разумно.

Из своего детства помню - бабушку мою собака как-то напугала, подробностей уже и не помню, но помню что родители всполошились, разбирались с хозяином и что после этого бабушка месяцев 10-ть на улицу не выходила, запомнил это я ещё потому что тогда она часто меня водила в магазин там, конфету купить, пряников, потом вот это всё прекратилось. Но позже опять стала потихоньку на улицу ходить.
Я спрашивал об этом - и.. в общем собака большая, здоровая её напугала. Хотела то собака не укусить а очень даже наоборот - дружелюбие проявляла и побежала к ней, но бабушка у меня худенькая была всегда, и в общем опракинула собака её. Сломать то ничего не сломала, но напугала как своим размером так и своим приблежением.
Лет наверное мне шесть тогда было.. я помню в школу ещё неходил. Крупных собак она после этого, неочень любила кстати, опасалась, хотя к нашему тогдашнему псу который жил у нас, отношение у неё непоменялось

 Отправлено: 17.05.11 01:29. Заголовок: Моего сына тоже как-..

Моего сына тоже как-то огромный сенбернар опрокинул, поиграть хотел. А ребенку 4 года было. Главное, опрокинул и тут же бросился за воротник шубки поднимать... Ребенок верещит, прохожие кричат на собаку, хозяйка в ужасе, что сейчас кто-нибудь ментов позовет... Ну, мне пришлось успокаивать всех и дитю объяснять, что собачка добрая, поиграть хотела... Но он так и побаивается собак.
А в другой раз у него овчарка на вокзале баранку отобрала, он еще в сидячей коляске сидел. Ребенок спокойно грызет баранку, подходит овчарка (хозяйская) и носом тянется. Дите ей баранку протягивает, собачка так аккуратненько - ам - и нет баранки. Рёву было...

 Отправлено: 17.05.11 06:46. Заголовок: Вот вы все обсуждает..

Вот вы все обсуждаете одно и то же. Как будто в нашей жизни только собачки опасность создают.
А у нас в Питере с пугающей регулярностью сбивают людей (и даже насмерть), не только на пешеходных переходах при зеленом свете. но даже на тротуарах. Я бы сама могла пару примеров привести, когда только Высшие силы отвели меня от того места, где я была бы всмятку раздавлена. Но ведь это не повод, чтобы я сейчас стала выступать за то, чтобы такого всего законопослушного, по его же словам, Стенли не пускать за руль автомобиля и все частные автомобили запретить.
Хамла, сволочей полно, и среди собачников, кто спорит. Но это не повод, чтобы закручивать гайки так, чтобы перестало быть реальной существование такой большой и довольно важной прослойки нашего общества, как собаковладельцы.
Только потому, что у некоторых членов того же общества в детстве всяко-рода психотравмы были, и они до дрожи, до паники бояться всего, что так или иначе похоже на собаку. И поэтому ходят по всяким-разным сайтам, где их терпят, и пытаются свою трусость компенсировать громкими словами, на клавиатуре щелкая. Психотерапия своего рода.
Интересно, если в мою сторону едет автомобиль, имею я права сразу стрелять - ведь там может быть пьяный водитель, маньяк какой-то, да и уставщий от щелканья по ночам на клавиатуре, водитель мог просто уснуть? Вот и буду палить по всем автомобилям в виде профилактики.

Еще одно доказательство моих слов, что в какое-бы болото я не ушла, всегда найдется кто-то с воркотней там крапиву собирающий.

НИКарагуа, маленький советик. От нормальной собаки Вы с газовым пистолетиком не спасетесь, проверено в разных комбинациях. Только больше разозлите. Просто встаньте спокойно и говорите, что собака красивая, большая и умная. Обратите внимание, не маленькая, хорошенькая и пушистая, а именно то, что я сказала. Это мантра. Помогает на 90%, а остальное - Высшие силы, как с пьяным водителем - наедет или нет.

 Отправлено: 17.05.11 06:53. Заголовок: Лесная пишет: Ребен..

Лесная пишет:

цитата:

Ребенок верещит, прохожие кричат на собаку, хозяйка в ужасе, что сейчас кто-нибудь ментов позовет... Ну, мне пришлось успокаивать всех и дитю объяснять, что собачка добрая, поиграть хотела... Но он так и побаивается собак.

А если бы прохожие не орали. а обставили все как что-то очень забавное и веселое, то и страха бы не было. А если бы Вы в это момент из случивщегося трагедию сделали, то психотравма могла бы на всю жизнь остаться.

 Отправлено: 17.05.11 07:39. Заголовок: Одна моя знакомая ба..

Одна моя знакомая баппка кастрировала своего кобеля, опосля чего у енго сильно изменился характер. Он стал игривым и общительным, как щенок. И вот представьте: несется на вас нечто размером с хорошую ВЕО, только уши не стоят, и радостно, но басовито лает. Он не гарессивный, он поиграть хочет, но вы-то этого не знаете! Поэтому теперь она с ним гуляет только рано поутру и поздно вечером.

 Отправлено: 17.05.11 08:15. Заголовок: annaraz пишет: От н..

annaraz пишет:

цитата:

От нормальной собаки Вы с газовым пистолетиком не спасетесь, проверено в разных комбинациях. Только больше разозлите. Просто встаньте спокойно и говорите, что собака красивая, большая и умная. Обратите внимание, не маленькая, хорошенькая и пушистая, а именно то, что я сказала. Это мантра. Помогает на 90%, а остальное - Высшие силы, как с пьяным водителем - наедет или нет.

Для справки. Скрытый текст - мой пост от 20 апреля.

Скрытый текст

Стэнли пишет:  цитата: А здесь в этой теме Annaraz пишет о том, что писать жалобы бесполезно. У меня как-то не сочетается, почему один и тот же метод в примерно схожих обстоятельствах то эффективен, то нет. Да потому что в одном случае можно по этому поводу обвинить противников в лени и нецивилизованности. А во втором уже задевается лично обвиняющая - и вуаля, уже отмежёвывается, открещивается, постепенно съезжает с "да я знаю, что они дадут, я всё вижу, законы не работают" на "меня это и устраивает" (с прицелом - кому надо, тот пусть и занимается, мне не надо). У нас её в итоге загнобили именно за то, что заявила про необходимость действовать "цивилизованно", сказала, что это действует - но доказательств тому так и не привела. Отсюда вывод - да класть она хотела и на цивилизованность, и на законность методов. Цель её - плеснуть в вентилятор того самого, любым способом. Кстати, для сведения.  цитата: Статья 33. Непринятие владельцем животного мер по уборке территории Санкт-Петербурга от загрязнения экскрементами животного Непринятие владельцем животного мер по уборке территории Санкт-Петербурга от загрязнения экскрементами животного влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до трех тысяч рублей. Статья 34. Нарушение правил содержания собак 1. Допущение нахождения и(или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак): в общественных местах без поводка, а собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, без поводка и без намордника; на детских и спортивных площадках, на территориях, прилегающих к детским и образовательным учреждениям, а также к учреждениям здравоохранения, отдыха и оздоровления; в местах проведения культурно-массовых и спортивных мероприятий - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. (c) закон СПб от 31.05.2010 № 273-70.

Как говорят в этих ваших интернетах, я рыдалЪ, биясь под столом в конвульсиях. "Юристка", цитирующая выгодные ей распоряжения мэра 14-летней давности (и демонстративно игнорирующая приведённый ранее действующий закон), ярый сетевой борец против ДХ, не гнушающаяся клеветы, лжи и угроз убийством - советует читать МАНТРУ при появлении агрессивно ведущей себя собаки.

"Собака красивая, большая и умная".

Нет, я не могу это нормально читать. Слово "сублимация" прямо лезет на язык. Мужику своему такое говорить надо, а не собаке. *утёк обратно под стол, содрогаясь от смеха*

Харе собака, харе собака, собака-собака, харе-харе. (с)

"Высшие силы", пл*ть. И прогноз-то какой точный - "90%". Если загрызут - извините, не повезло, высшие силы так решили, а любительница мантр, присоветовавшая херню, вовсе ни в чём не виновата.

Даже не хочется обращать внимание на пустое и демагогическое сравнение с несравнимым - автомобилей с собаками. Какая мелочь, право, ведь собака "красивая, большая и умная". За такой даже дерьмо убирать невместно, куда уж там. И уж тем более не ограничивать в правах добросовестно гадящую посредством своего "красивого, большого и умного" имущества аннураз, ведь как можно её, такую хорошую, обязывать выгуливать своё "красивое, большое и умное", где положено, и убирать за собой, когда на дорогах люди от автомобилей гибнут! А ещё какие-то уроды отмороженные, живодёры кровавые, осмеливаются гулять по паркам с женой и детьми да баллончиками с пистолетами в собачек тыкать, совсем житья нет честным людям, пос*ать собаченькам негде.

Нда, господа, я как сторонник известного движения, вынужден констатировать. С такими врагами и рекламы не нужно - сами себя дискредитируют по полной.

Это и впрямь какое-то, как у нас говорят, псинобесие.

Господа, простите, я искренне пытался быть вежливым. Но эти "мантры" уже из области запредельного.

 Отправлено: 17.05.11 09:22. Заголовок: Dogmeat пишет: "..

Dogmeat пишет:

цитата:

"Собака красивая, большая и умная". Нет, я не могу это нормально читать. Слово "сублимация" прямо лезет на язык. Мужику своему такое говорить надо, а не собаке. *утёк обратно под стол, содрогаясь от смеха* Харе собака, харе собака, собака-собака, харе-харе. (с) "Высшие силы", пл*ть. И прогноз-то какой точный - "90%". Если загрызут - извините, не повезло, высшие силы так решили, а любительница мантр, присоветовавшая херню, вовсе ни в чём не виновата. Даже не хочется обращать внимание на пустое и демагогическое сравнение с несравнимым - автомобилей с собаками. Какая мелочь, право, ведь собака "красивая, большая и умная". За такой даже дерьмо убирать невместно, куда уж там. И уж тем более не ограничивать в правах добросовестно гадящую посредством своего "красивого, большого и умного" имущества аннураз, ведь как можно её, такую хорошую, обязывать выгуливать своё "красивое, большое и умное", где положено, и убирать за собой, когда на дорогах люди от автомобилей гибнут! А ещё какие-то уроды отмороженные, живодёры кровавые, осмеливаются гулять по паркам с женой и детьми да баллончиками с пистолетами в собачек тыкать, совсем житья нет честным людям, пос*ать собаченькам негде. Нда, господа, я как сторонник известного движения, вынужден констатировать. С такими врагами и рекламы не нужно - сами себя дискредитируют по полной. Это и впрямь какое-то, как у нас говорят, псинобесие. Господа, простите, я искренне пытался быть вежливым. Но эти "мантры" уже из области запредельного.

Вообще это неочень красиво - вырвать одно примечательное выражение от поста собеседника и надсмехаться над ним в течении всего своего поста, хотя такое поведение и можно понять возможно. И да, кстати автор неговорил о том, что собаку, потому что она собака, не нужно не в чём и не перед кем ограничивать и уж тем более игнорировать человеческие интересы - это лишь ваше ироничное искажение, поэтому насмежка безосновательна. Если бы Вы прочитали тему более внимательно то заметили бы что автор как раз таки за то чтобы места для выгула собак были... и собака чтобы на поводке была (ну вот разве что какашки неубирает... ну да, неприятность.. с другой стороны и не скрывает, а в интенете это нечастое явление... стыдно видимо признаваться и все делают вид что тчательно всё убирают) и в наморднике НО в тоже время собаке и побегать ведь необходимо.... и вот как раз с местами, где это можно сделать - есть проблема, особенно в крупных городах

Вы ведь юрист... вместо безсмысленой насмешки разьяснили бы на базе закона, где собаку свою отпустить побегать, поиграть с ней можно и нельзя... и не сухим цитированием, а можно и более общепонятным языком, возможно даже на примере - своим единомышленикам Вы это делаете - значит умеете, значит можете.. вся причина то как раз в том что негде отпустить собаку... или есть где, но владелец просто незнает где и как - непрочитал закон или прочитал да по своему, читать адекватно законы это вообще умение ведь ;) Посчитал человек лес и болото например общественным местом непотому что он такой злобный демагог, желающий кому то навредить, а потому что информации и данных видимо просто нехватает, а? тем более ежели доблесные члены полиции с периодичностью говорят что оно общественное. Так не высмеивать это надо а просвящать Раз такой умный что позволяете себе держаться выше собеседника - то и демонстрируйте это превосходство соотведствующим образом

Я не ставлю под сомнения Ваши знания... критикую лишь способ их проявления, вернее даже почти полное отсудствие этого проявления. Всё ограничивается словами "ха-ха-ха как это смешно" или "Вы незнаете о чём говорите" или "я пошлю их на х** - их интересы частные и субьективные" своим клиентам Вы тоже так говорите когда они у Вас что-то спрашивают? Ну правда да, они деньги платят.. но с другой стороны у них и нет с Вами стабильных разногласий, которое можно решить простым разьяснением ситуации.
Ну серьёзно - эмоции выплеснули а кроме них в общем то ничего и нет. Збавить нужно немножко агрессивный саркастический настрой.. да он вызван не на пустом месте, но форум этот обладает адекватной атмосферой как раз потому что этого настроя стараются недопускать и призывают к разумному рассудительному диалогу.

 Отправлено: 17.05.11 10:00. Заголовок: Dogmeat, ну извините..

Dogmeat, ну извините, на сей раз Вы неправы. Собаку и автомобиль очень даже можно сравнивать в том плане, что и то, и другое есть имущество, причём имущество, требующее особой ответственности. Для автомобилистов есть Правила дорожного движения, есть целая организация - бывшая ГАИ (по-современному ГИБДД и ДПС). Для собак всего этого нет, есть только аналог знаков "парковка запрещена" ("выгул запрещен"). Автомобили зарегистрированы - и попробуй только проехаться по улице с грязным и плохочитаемым номером (про отсутствие такового речи быть не может!). Вред, который я могу нанести своим автомобилем, застрахован: то есть известно, кто и за счёт чего будет оплачивать компенсацию вреда, ежели намеренно или случайно я своим имуществом причиню кому-то вред.
Всё это не делает дорожное движение безопасным, отнюдь. Нарушители есть и будут, с ними борются и будут бороться. Главное, что ничто не остаётся на откуп самим автолюбителям, никто ни в чём не полагается на их совесть и здравый смысл. Насколько я понимаю, Annaraz просто хочет, чтобы аналогичная система работала и для владельцев собак, и я склонен её в этом поддерживать.

В вопросе выгула собаки и парковки автомобиля тоже есть общие черты. В Москве есть проблема не только с местами для выгула собак, но и с местами для парковок. Причём забиты не только дворы - полностью забиты все парковки, платные в т.ч. Люди и рады бы стоять на платной парковке, но места на них раскупаются ещё до окончания строительства парковки, и всё равно не хватает многим. Так вот. Можно делать так, как некоторые у нас: заезжать буквально чуть ли не в подъезд, на тротуар, прыгать на газон. Ну тогда не надо и удивляться, если кто-нибудь прошёл мимо и задел твою шину лыжной палкой... (реальные наблюдения из двора), хоть это и нарушение закона. А можно ездить по двору медленно, не забывая пропускать пешеходов, не кидаться окурками и мусором из окна, ставить машину да, не на парковке, но там, где она минимально помешает. Это будет не совсем под окнами, и до машины придётся пройтись, но честно говоря, оно того стоит.

annaraz, кстати, давно хочу у Вас спросить: кого, какую категорию людей лично Вы называете собачниками? Т.к. Вы периодически пишете, что не-собачнику трудно объяснить некоторые вещи. Вот поэтому спрашиваю: каковы критерии? Сколько лет владения собакой? Или сколько собак должно быть у человека? Или каких-то определённых пород? Или важен профессионализм?

 Отправлено: 17.05.11 10:36. Заголовок: Стэнли, неужели мне ..

Стэнли, неужели мне необходимо расписывать все существенные отличия собак от автомобилей?

Автомобили - средство передвижения, необходимое в нынешней жизни, собаки - предмет роскоши (исключение - немногочисленные слепцы).
Автомобили реально необходимы для функционирования нынешнего общества, их польза опосредованно компенсирует неудобства от загрязнения атмосферы. Собаки для функционирования городского общества не необходимы.
Автомобили реально опасны на дорогах и рядом с ними. Собака может атаковать в любом месте вне охраняемых помещений.

И так далее и тому подобное.

Но самое, пожалуй, режущее глаз явление - это стремление подмены понятий, характерное либо для не слишком умных людей, либо для "прошаренных" троллей/демагогов.

Есть автомобили. Есть спецподразделение - ГАИ - которое конкретно регулирует вопросы дорожного движения. Есть ответственность по КоАП-у и по УК. Тотальная регламентация и выделенные гос.органы - вот следствие повышенной опасности сферы автодорожного движения. И бороться с этими опасностями должна ГАИ. Борется.

Но вот приходит какая-нибудь аннараз в разговор о собаках и заявляет: дескать, товарищи, вы что, с дуба рухнули? Какая опасность со стороны собак, вы что, на дорогах (предыдущий вариант - от льда с крыш) люди гибнут и калечатся намного чаще!

Улавливаете? В качестве довода против борьбы против одного явления представляется количество жертв другого явления, хотя о нём не то что не говорили - оно отношения к первой проблеме не имеет ровным счётом никакого.

У нас обычно отбривают таких умников следующим образом. "Шо, от автомобилей гибнет дохера народу, поэтому нам не трогать БС (вариант - собачников), а бороться с беспределом на дорогах? Так от автомобилей гибнет больше народу, чем от преступников - давайте "убойные отделы" в полиции запретим, нахрена они нужны, если на дорогах больше народу гибнет. И с раком/спидом/гонореей бороться перестанем - ведь от гриппа умирает больше людей".

 Отправлено: 17.05.11 10:51. Заголовок: annaraz пишет: У на..

annaraz пишет:

цитата:

У нас запросто можно подсесть на скамейку или встать рядом со стариком или беременной и дымить.

"пассивное курение" - это обычный "миф" выдуманный псевдоучеными для домохозяек и "офисного планктона". Исследования проведенные для установления вредности "пассивного курения" - никакой вредности его для некурящих не обнаружили.

annaraz пишет:

цитата:

Я сказала честно - не убираю и на данном этапе не буду, кроме случаев, когда собака опорожнилась на тротуаре или другом проходном месте. Не бу-ду.

Suum cuique, как говорится... Лично я убираю за своей собакой и за городом - мне не приятно идя по тропинке лицезреть какашки. Убираю в первую очередь для себя: элементарно рою ямку в 20 см и положи туда собачий туалет, зарываю. Всего делов.
Это вопрос внутренней культуры человека, считаю. Давным-давно определено, что о цивилизации можно с высокой степенью уверенности судить по ее туалетам. Собачьи испражнения и их дальнейшая судьба - из "той же оперы".

 Отправлено: 17.05.11 10:59. Заголовок: annaraz пишет: НИКа..

annaraz пишет:

цитата:

НИКарагуа, маленький советик. От нормальной собаки Вы с газовым пистолетиком не спасетесь, проверено в разных комбинациях. Только больше разозлите. Просто встаньте спокойно и говорите, что собака красивая, большая и умная. Обратите внимание, не маленькая, хорошенькая и пушистая, а именно то, что я сказала. Это мантра. Помогает на 90%, а остальное - Высшие силы, как с пьяным водителем - наедет или нет.

остановится неподвижно, прижав руки к туловищу - действительно останавливает собаку, она теряется "почему от нее не убегают и не обороняюся"... но если нервы у вас не выдержат, и вы таки дернетесь - бросится с удвоенной силой.
Против двух и более собак такая тактика не подействует - в группе одна шавка всегда "застрельщик": открывает нападение слабым укусом, а за ней уже не замедлят остальные.

Газовый пистолет против собаки - скорее шумовой отпугиватель, чем стреляющее оружие, так как нанести ранение можно лишь в упор - к примеру с расстояния вытяннутой руки прямо в пасть, либо ударив тяжелым пистолетом .
Травматики несколько лучше, но тож от случая к случаю.
Вообще продаваемые средства самообороны весьма не эффективны против собак.

Надежнее в таком случае нож, и ранение в легкое (если словчитесь) - даже если собак несколько, то визг первой же раненой обращает в бегство остальных.

 Отправлено: 17.05.11 11:15. Заголовок: annaraz пишет: А ес..

annaraz пишет:

цитата:

А если бы прохожие не орали. а обставили все как что-то очень забавное и веселое, то и страха бы не было. А если бы Вы в это момент из случивщегося трагедию сделали, то психотравма могла бы на всю жизнь остаться.

Понимаете, Анна, я сама люблю собак и не хотела, чтобы мой ребенок их боялся. И, к тому же, это был сенбернар, добрейшая порода.
Но не все приветствуют, когда собы кидаются на их детей, даже с выражением буйной любви. Мы не можем этого не учитывать. Так же, как и владельцы собак не любят, когда их питомцев гладят посторонние люди.

 Отправлено: 17.05.11 11:22. Заголовок: А еще как-то шла я в..

А еще как-то шла я в гости, и ко мне подбежала спаниелька, тоже с намерением поиграть. Результат - изгвазданная белая юбка и порванные колготки. Ну что, нужно с собой запас чистой одежды в сумочке таскать? Так, на всякий случай?

 Отправлено: 17.05.11 11:47. Заголовок: Лесная пишет: А еще..

Лесная пишет:

цитата:

А еще как-то шла я в гости, и ко мне подбежала спаниелька, тоже с намерением поиграть. Результат - изгвазданная белая юбка и порванные колготки. Ну что, нужно с собой запас чистой одежды в сумочке таскать? Так, на всякий случай?

О чём вы вообще! Как можно.. как можно быть такой эгоистичной и думать о каких-то колготках с юбками, когда на дорогах столько людей гибнет!

 Отправлено: 17.05.11 11:59. Заголовок: В FAQ по Ильинским е..

В FAQ по Ильинским есть тема<\/u><\/a>, относящаяся ко всяческому "переводу стрелок", типа: "маньяки по улицам бегают, от машин прохода нет, кирпичи на голову падают - а вы в таком страшноужасТном мире людей собаками запугиваете".

 Отправлено: 17.05.11 12:12. Заголовок: Dogmeat пишет: О чё..

Dogmeat пишет:

цитата:

О чём вы вообще! Как можно.. как можно быть такой эгоистичной и думать о каких-то колготках с юбками, когда на дорогах столько людей гибнет!

Пристыдили, Догмит. Что это я, в самом деле! В гости нужно идти в ватнике и старых трениках, а переодеваться уже на месте. И в замшевой обуви по улицах не ходить, даешь резиновые сапоги! А ребенку на прогулку нельзя носить с собой плюшевую игрушку-кошку - собачка может из рук вырвать (чистая правда, было с моим сыном такое!) Собачка приняла игрушку за настоящую кошку. Она и впрямь была точной копией настоящей.

 Отправлено: 17.05.11 12:41. Заголовок: L2M пишет: В FAQ по..

L2M пишет:

цитата:

В FAQ по Ильинским есть тема, относящаяся ко всяческому "переводу стрелок", типа: "маньяки по улицам бегают, от машин прохода нет, кирпичи на голову падают - а вы в таком страшноужасТном мире людей собаками запугиваете".

L2M , дело в том, что наше сообщество и город в частности является переплетением множества проблем, друг с другом взаимосвязанных. И решить одну из них без решения других - невозможно. Я не являюсь ярой поклонницей Ильинского, этот человек особым авторитетом для меня не является, есть несколько ляпов в его работах, но не для этого сайта. Хотя я с уважением отношусь к этому человеку.
Но к нашим баранам. Насчет проблем. Гражданам нужны места для стоянок, для этого эти места отобрали у собачников. Вопрос, конечно, упирается в деньги. Одна проблема. Хамство, наглость, победа тугого кошелька над всеми другими ценностями - несомненно эти отношения пробираются и в среду собачников. Вторая проблема. Мода на собак, как мода на разные престижные игрушки - третья проблема. Экономическая обстановка, когда семьи часто не могут иметь более одного ребенка, и чтобы ребоенок не вырос идиотом и эгоистом в качестве суррогата братишки или сестрички заводят собаку, хотя она была бы и не нужна - четвертая проблема. Одиночество в старости, вызванная как экономическим, так и душевным кризисом, в результате которого рождаются кастрюличницы - пятая. И так до бесконечности. Но ничто не вызывает такой ненависти как собаки и все, что с этим связано. Даже педофилам сочувствуют и пытаются их понять. И даже всерьез поговаривается о наличии педофильского лобби в самых высоких структурах. Собака всемирное зло. Вас окатил автомобиль - нормально, даже, если пришлось идти переодеваться. Каждый день насилиуют детей - еще нормальнее. Весь праведный гнев на собак. Это тоже диагноз, извините. Собакофобия.
Невозможно решить проблему собак без решения других проблем. Много нас, вернее, скопились мы на тесных клочочках, мешаем друг другу. Ну как же на уважать владельца автомобиля под мильен стоимостью, и что по сравнению с ним старушка с дворняжечкой.
Лично я отношусь к чужому автомобилю так же, как его владелец относится к моей собакой, это чужая собственность, предмет роскоши. Передвигаться можно и на автобусах, электричках, метро. Мне не нужен рев заводящегося автомобиля под окнами так же, как кому то не нужен лай моей собаки.
Конечно, плохо, кто говорит, что хорошо, если собачка подрала колготки. Еще раз-плохо. Ну что ж теперь, ее хозяйку вешать. Давайте. Только заодно повесим и тех шоферюг, которые регулярно окатывают прохожих грязью. Плохо, что собака покусала. Расстреляем хозяина. И заодно не исправ. работы или колонию-поселению, а расстрел водителю, сбившего пешехода.

Бесполезно взывать к терпимости и ответственности, хотя и очень хотелось бы. Остается только взывать к тому, чтобы одна категория не попадала в категорию изгоев только потому, что общество подсело на бабки. Дайте нам права, одновременно усилив ответственность, приравняйте собаку с истонику повышенной опасности, но одновременно создав правовые условия для полноценного и гуманного владения собакой - я думаю, под этим подпишетство большинство ответственных собачников. А к вам призыв - прекратить рассматривать проблему собак в изоляции от других проблем общества. Тогда и ссылок не надо будет давать, к разговору не относящихся совершенно.

 Отправлено: 17.05.11 12:45. Заголовок: Стэнли пишет: annar..

Стэнли пишет:

цитата:

annaraz, кстати, давно хочу у Вас спросить: кого, какую категорию людей лично Вы называете собачниками? Т.к. Вы периодически пишете, что не-собачнику трудно объяснить некоторые вещи. Вот поэтому спрашиваю: каковы критерии? Сколько лет владения собакой? Или сколько собак должно быть у человека? Или каких-то определённых пород? Или важен профессионализм?

Тех, кто владеет собакой - минимум, кто владеет собакой не только как предметом интерьера и знаком с проблемами, связанными с владением собакой, - максимум.