Автор | Сообщение |
kmet
|
| |
Сообщение: 325
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
|
|
Отправлено: 14.05.10 21:27. Заголовок: Столица Великой России. Свора собак на рынке. Глас народа. Хроника обсуждения. (продолжение)
http://www.zbulvar.ru/support/forum/forum2/topic4263/messages/?PAGEN_5=1 Инна Маркина. 5 марта 2010г. находясь на территории Ярославского рынка (ООО "Дмитровсельхозагро") и поднявшись за покупками на 2-ой этаж примерно в 18-50 я была подвержена нападению 5-6 собак, в результате я получила укус ноги.Мой муж ждавший меня с сумками внизу и услышав и увидев как на меня напали собаки, тут же взбежал по лестнице на 2-ой этаж и собаки увидев его,сразу же кинулись на него. Мужу удалось благополучно убежать, а я в шоковом состоянии забежала в палатку с косметич. средствами.И продавцы, и покупатели были очевидцами нападения собак на меня абсолютно без всякой причины. Я обратилась в травмопункт, и в ОВД "Алексеевский", и намерена в судебном порядке требовать от директора ООО "Дмитровсельхозагро" Горюнова В. Б. ликвидации собак с его территории и возмещение морального ущерба. Эти собаки уже несколько лет находятся на территории Ярославского рынка с ведома и разрешения г-на Горюнова, который использует их в качестве бесплатной охраны территории, наводя ужас и нападая и кусая людей.(в управе Алексеевского района мне подтвердили неоднократные жалобы нападения и укусов от этих собак и сами продавцы утверждают, что эти собаки кусают людей практически каждый день и по несколько человек). Всех кто был подвержен нападению собак на территории Ярославского рынка, я очень прошу напишите мне пожалуйста в личку innka7777777@mail.ru или на форуме. Я очень надеюсь, что благодаря нашим стараниям эти собаки будут наконец-то ликвидированы с территории рынка, а виновные поощряющие этих собак наказаны. Сердитый. Какой-то "умник" в "Ярославском вестнике" 1(130)2010 решил ввести термин ...ОПЕКУН БЕЗДОМНОЙ собаки?! ГУ ИС Яр.района дала тел. для вопросов по бездомным животным. (499)182-9963. Попробуйте там проконсультироваться,не указывая свои адреса Успеха и с наступающим праздником. (На месте Вашего мужа я ...притащил бы кусачего пса в кабинет,где натравил на виновника ) Алена. собаки на рынке находятся постоянно на протяжение многих лет и бросаются на народ тоже постоянно, из-за этого многие предпочитают обходить стороной это место. ни в коем случае не оставляйте без внимания этот инциндент и доведите дело до конца-собакам не место на рынке.местные уже не раз жаловались про эту свору,которая кусает народ во все инстанции,но ничего так и не предпринято в отношении них.желаю вам удачи и обязательно осветите людям чем закончится ваша история. anncovs Для собак на 2 этаже со стороны Маломосковской улицы специально постелен картон и разложены тряпки.Там их постоянная среда обитания. И такой дурдом происходит в цивильном торговом центре(теперь так называют Ярославский рынок) практически в центре Москвы. Олечка Вообще администрация рынка охренела!!!!!!!! мало того что у них на рынке беспредел, цены ломовые, чеки не пробивают,тухляк постоянно пытаются впарить, так они ещё и псарню развели-АНТИСАНИТАРИЯ ПОЛНАЯ!!!!!!!!! Несомненно они вам обязаны возместить и стоимость лечения и моральный ущерб, если не добровольно, так через суд.Главное не останавливайтесь на достигнутом. Удачи вам, здоровья и сил бороться и победить этих рыночных анархистов разведших псарню в неположенном месте. alichanru Животные представляют угрозу жизни и здоровью людей. Плюс нарушаются санитарные нормы. Собаки являются распространителями тяжелых инфекционных заболеваний. Обязательно напишите заявление в СЭС. Относительно правовой регламентации. Нормы о причинении вреда содержат ст. 1064, 1079 ГК РФ. С точки зрения закона, собака- есть источник повышенной опасности (ст. 1079 ГК РФ ), и именно на этом вам следует сделать акцент. Кроме того, существуют правила содержания домашних животных, которые предписывают то, что собаку следует выгуливать в наморднике, на поводке, в специально отведенных для этого местах. Желаю вам удачи! Закон на вашей стороне. Елена. Собаки на этом рынке живут давно. Как-то год назад я забрела туда и офигела, увидев чуть ли не будки на втором этаже и свору собак. Пройтись мимо я не решилась. Больше я туда не хожу. и т.д. Вот мнение массы народа.
| |
|
Ответов - 194
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 2205
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 21.06.10 08:43. Заголовок: Еще раз говорю. Реше..
Еще раз говорю. Решение здесь есть - безболезненное и даже безусыпительное. Собак в вольер, на ночь при закрытых воротах рынка выпускать погулять. Утром - опять в вольер. Ну и конечно, стерилизовать. LD, настоятельно предлагаю Вам закончить бессмысленный флуд и обсуждение детских велосипедов. Давайте лучше вместе подумаем, как на таких объектах ввести правила содержания, если уж работники хотят иметь там собак. Вольеры днем, прогулка при закрытых воротах ночью. И никаких конфликтов, и никого не надо безвозвратно отлавливать и усыплять. Кроме тяжело страдающих больных. Есть какие-нибудь возражения?
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.06.10 08:50. Заголовок: Sergejv пишет: не о..
Sergejv пишет: цитата: | не обижайтесь, но именно из-за таких как Вы и Вам подобные, на зоозащитниках и появилось клеймо клинических идиотов и всерьез их никто не воспринимает |
| Это такие как вы вешаете на совершенно нормальных людей ярлык "идиотов". Есть особая категория постоянно качающих права - всегда, везде и по любому поводу и даже чаще без повода. Кто знает - может именно они и есть настоящие психи?
| |
|
Sergejv
|
| |
Сообщение: 335
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
|
|
Отправлено: 21.06.10 08:50. Заголовок: LD пишет: ЭТО ОДНА ..
LD пишет: цитата: | ЭТО ОДНА ДОРОГА - ВЫЕЗД ОТ ЖИЛОЙ ЗОНЫ где расположено 4 пятиэтажки. Сбоку есть еще тропинка. Вся в лужах и непролазная. Там в резиновых сапогах по колено. ДРУГОЙ ДОРОГИ К МАГАЗИНУ ТАМ НЕТ!!! |
| Выезд из жилой зоны не есть автомобильная дорога и у пешеходов на ней (по крайней мере теоретически) преимущество имеется, так что нужно яснее выражаться чтобы не быть неправильно понятой. И причем здесь Москва, мне самому достаточно далеки проблемы внутримкадья и наоборот, с проблемами 50-100 тысячника (в разные времена) знаком не по наслышке. 2 Admin - флуд заканчиваю.
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.06.10 08:52. Заголовок: Admin пишет: Давайт..
Admin пишет: цитата: | Давайте лучше вместе подумаем, как на таких объектах ввести правила содержания, |
| ОК. прошу прощения, за некоторый отклон от темы. Что касается правил - то это внутренние дела организации. Если все регулировать - невозможно будет а)жить, б)вести бенес, чтото не нарушая по мелочи. И так у нас все в 4 раза дороже чем в Европе. Потому что слишком зарегулировано.
| |
|
Sergejv
|
| |
Сообщение: 337
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
|
|
Отправлено: 21.06.10 09:10. Заголовок: LD пишет: Что касае..
LD пишет: цитата: | Что касается правил - то это внутренние дела организации. |
| Безопасность покупателей, а точнее ее отсутствие это не "внутренние дела организации". LD пишет: цитата: | И так у нас все в 4 раза дороже чем в Европе. Потому что слишком зарегулировано. |
| Нет, потому, что россиянские "бизнесмены" не могут довольствоваться 5-10% прибыли как все нормальные, живущие с оборота. Нет, менее 100-150% им никак не катит. А тут еще и расходы нести, вольеры строить или в техническую охрану вложиться... Ну как тут за год на квартиру, дачу, 2 машины и тур на Багамы заработать. Беспредел, притесняют честный бизнес.
| |
|
Sergejv
|
| |
Сообщение: 338
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
|
|
Отправлено: 21.06.10 09:25. Заголовок: Санитарные пр..
Санитарные правила СП 3.1.096-96. Ветеринарные правила ВП 13.3.1103-96 "Профилактика и борьба с заразными болезнями, общими для человека и животных. Бешенство" ... 4.8. Собаки, находящиеся на улицах и в иных общественных местах без сопровождающего лица, и безнадзорные кошки подлежат отлову. 4.9. Порядок отлова этих животных, их содержания и использования устанавливает местная администрация. 4.10. Органы коммунального хозяйства и жилищно-эксплуатационные организации, администрация рынков, мясои молокоперерабатывающих предприятий, магазинов, столовых, ресторанов, коменданты общежитий, домовладельцы обязаны содержать в надлежащем санитарном состоянии территории предприятий, рынки, свалки, площадки для мусора и других отходов, не допускать скопление безнадзорных собак и кошек в таких местах, принимать меры, исключающие возможность проникновения собак и кошек в подвалы, на чердаки и в другие нежилые помещения. ...
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.06.10 09:30. Заголовок: Sergejv пишет: А ту..
Sergejv пишет: цитата: | А тут еще и расходы нести, вольеры строить или в техническую охрану вложиться... |
| Да, не требуется ТС аналогичные банкам для охраны рынков. И заставить применить один метод охраны (с помощью УДС) и видеонаблюдения, вместо тех, что применяются (сотрудники охраны на постах охраны с использованием собак)- никто не вправе. А если будут такие законы - все будет заложено в цену товаров. Любой ларек может в кач-ве охраны использовать собаку. И никто не запретит. И не заставит владельца ларька вместо собаки повесить камеру слежения. Поскольку личное имущество может быть использовано по усмотрению владельца, а со справками, прививками - тем более никаким нарушением не является.
| |
|
Sergejv
|
| |
Сообщение: 339
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
|
|
Отправлено: 21.06.10 09:33. Заголовок: LD пишет: Поскольку..
LD пишет: цитата: | Поскольку личное имущество может быть использовано по усмотрению владельца, а со справками, прививками - тем более никаким нарушением не является. |
| В общественных местах - а рынок во время работы общественное место только на поводке и в наморднике, ибо "...Собаки, находящиеся на улицах и в иных общественных местах без сопровождающего лица...подлежат отлову"
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.06.10 09:34. Заголовок: Sergejv пишет: Сани..
Sergejv пишет: цитата: | Санитарные правила СП 3.1.096-96. Ветеринарные правила ВП 13.3.1103-96 "Профилактика и борьба с заразными болезнями, общими для человека и животных. Бешенство" ... 4.8. Собаки, находящиеся на улицах и в иных общественных местах без сопровождающего лица, и безнадзорные кошки подлежат отлову. 4.9. Порядок отлова этих животных, их содержания и использования устанавливает местная администрация. 4.10. Органы коммунального хозяйства и жилищно-эксплуатационные организации, администрация рынков, мясои молокоперерабатывающих предприятий, магазинов, столовых, ресторанов, коменданты общежитий, домовладельцы обязаны содержать в надлежащем санитарном состоянии территории предприятий, рынки, свалки, площадки для мусора и других отходов, не допускать скопление безнадзорных собак и кошек в таких местах, |
| Тема состоит из трех частей. И в каждой части я уже агрументировано высказалась. Эти собаки не БЕЗНАДЗОРНЫЕ. У них есть владельцы. Поэтому эти ваши правила не относятся к данному случаю. Вот я бабулю одну знаю - так у нее собака...дома не ест. Бабуля берет ее еду, несет на помойку, кладет на газетку - и собака эту еду там ест! Во как. И что по вашему??? Собака, которая ест на помойке - безнадзорная?
| |
|
Sergejv
|
| |
Сообщение: 340
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
|
|
Отправлено: 21.06.10 09:35. Заголовок: LD пишет: А если бу..
LD пишет: цитата: | А если будут такие законы - все будет заложено в цену товаров. |
|
В цену товаров уже сейчас заложено все, что можно. От взятки участковому, пожарнику, СЭСовцу, налоговику до новой шубки жене ларечника.
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.06.10 09:36. Заголовок: Да, и еще - рынок - ..
Да, и еще - рынок - не общественое место. А частное владение. Я тоже это много раз говорила. Кстати прилегающая территория к рынку - тоже относится к рынку.
| |
|
|
Sergejv
|
| |
Сообщение: 341
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
|
|
Отправлено: 21.06.10 09:38. Заголовок: LD пишет: Эти собак..
LD пишет: цитата: | Эти собаки не БЕЗНАДЗОРНЫЕ. У них есть владельцы. |
|
Тогда поводок, намордник, прививки и документы на них. И только так, иначе они все таки считаются безнадзорными. Для тех кто в танке, НАДЗОР подразумевает под собой 100% КОНТРОЛЬ за действиями поднадзорного.
| |
|
Sergejv
|
| |
Сообщение: 342
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
|
|
Отправлено: 21.06.10 09:40. Заголовок: LD пишет: Да, и еще..
LD пишет: цитата: | Да, и еще - рынок - не общественое место. А частное владение. |
| Не в часы работы рынка.
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.06.10 09:47. Заголовок: Sergejv пишет: Не в..
Sergejv пишет: Постарайтесь вдуматься. ТЦ имеет владельцев - это частная собственность и режим работы предприятия, правила посещения, правила для посетителей - все это есть в док-тах как в любом учреждении. Общ. место - это такие места как улица, парк, сквер, вокзал, остановка, площадь и т.п. Рынок (ТЦ) имеет ограниченную, огороженную территорию, и правила для посетилей. В частности, частью правил является и часы работы для посетителей в том числе. Также в эти правила входят правила для арендаторов, правила для сотрудников и пр. Это НЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ МЕСТО.
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.06.10 09:51. Заголовок: А что касается санит..
А что касается санитарных правил - их давно пора обновить. Потому что там и про подвалы жилых домов тоже есть - что нарушает права владельцев - ведь собственники квартир в то же время имеют общедолевую собственность на все сооружения и инж системы дома, в котором расположены их квартры. Однако какието постронние сотрудники дезов, УК лезут в подвалы, замуровывают кошек - хотя такого права не имеют. Поскольку не являются владельцами этих помещений. А протест и возражения владельцев (квартир, а следовательно подвалов) для них вообще пустой звук. Хотят кошек замуруют, хотят инвентарь уборочный будут там хранить, а то и гастрабайтеров поселят, что тоже нередкость.
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.06.10 09:56. Заголовок: Sergejv пишет: Тогд..
Sergejv пишет: цитата: | Тогда поводок, намордник, прививки и документы на них. |
| А они на своей территории. У СЕБЯ ДОМА. Что касается прививок и док-в - я думаю, что ветпаспорта точно имеются. Sergejv пишет: цитата: | Для тех кто в танке, НАДЗОР подразумевает под собой 100% КОНТРОЛЬ за действиями поднадзорного. |
| Надзор означает что о животном заботятся, его обеспечивают водой, едой, выгулом. А вольер возможно будет в ближайшее время.
| |
|
Sergejv
|
| |
Сообщение: 343
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
|
|
Отправлено: 21.06.10 09:56. Заголовок: LD, понятие "общ..
LD, понятие "общественного места" не зависит от права собственности на это место. Те же скверы, вокзалы, стадионы и т.п. отнюдь не бесхозны и далеко не всегда муниципальная или федеральная собственность, а сданы в аренду или проданы частникам. Но статус "общественного места" не теряют. И еще одно об охране собаками: где предупреждающие таблички, что данных объект охраняется сторожевыми собаками? Еще, почитайте мнение специалистов о подобной охране: Охрана с собаками<\/u><\/a>
| |
|
Sergejv
|
| |
Сообщение: 344
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
|
|
Отправлено: 21.06.10 09:59. Заголовок: LD пишет: Надзор оз..
LD пишет: цитата: | Надзор означает что о животном заботятся, его обеспечивают водой, едой, выгулом. |
| И ответственность за все действия подопечного, что здесь отсутствует. LD пишет: цитата: | А вольер возможно будет в ближайшее время. |
| И после этого Вы не имеете к ТЦ никакого отношения?
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.06.10 10:08. Заголовок: Sergejv пишет: LD, ..
Sergejv пишет: цитата: | LD, понятие "общественного места" не зависит от права собственности на это место. |
| Зависит. Если это торговля - то есть закон о торговле и рынок подчиняется закону о торговле. Основная деятельность - торговля товарами. В общественных местах на торговлю нужно получать разрешение, между прочим, и участвовать в конкурсах - на получение такого права. Слуште, я не имею отношения к этому рынку. Но имею некоторое отношение к торговле. И к объектам инвестиционных проектов. Sergejv пишет: цитата: | И ответственность за все действия подопечного, что здесь отсутствует |
| Любые собаки могут комуто мешать. Владельческие на поводках тоже постоянно мешают мамашам с колясками почемуто. Вот сюжет был про круглосуточный шум на стройке. И предписания выписывают, и штрафы, и предупреждения - хоть бы что. Круглдыми сутками строят - значит шум. Что поделать. Слишком многонаселенный мегаполис. Нужны такие правила, чтобы учитывались интересы всех строн. А не только жителей.
| |
|
Sergejv
|
| |
Сообщение: 345
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
|
|
Отправлено: 21.06.10 10:22. Заголовок: LD пишет: Любые соб..
LD пишет: цитата: | Любые собаки могут комуто мешать. Владельческие на поводках тоже постоянно мешают мамашам с колясками почемуто |
| Что, трудно не подпускать собаку к коляске, если мамаша (а значит и ребенок) нервничают? Тяжело дать человеку спокойно пройти?
| |
|
Ответов - 194
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|