Отправлено: 14.05.10 21:27. Заголовок: Столица Великой России. Свора собак на рынке. Глас народа. Хроника обсуждения. (продолжение)

http://www.zbulvar.ru/support/forum/forum2/topic4263/messages/?PAGEN_5=1

Инна Маркина.
5 марта 2010г. находясь на территории Ярославского рынка (ООО "Дмитровсельхозагро") и поднявшись за покупками на 2-ой этаж примерно в 18-50 я была подвержена нападению 5-6 собак, в результате я получила укус ноги.Мой муж ждавший меня с сумками внизу и услышав и увидев как на меня напали собаки, тут же взбежал по лестнице на 2-ой этаж и собаки увидев его,сразу же кинулись на него. Мужу удалось благополучно убежать, а я в шоковом состоянии забежала в палатку с косметич. средствами.И продавцы, и покупатели были очевидцами нападения собак на меня абсолютно без всякой причины. Я обратилась в травмопункт, и в ОВД "Алексеевский", и намерена в судебном порядке требовать от директора ООО "Дмитровсельхозагро" Горюнова В. Б. ликвидации собак с его территории и возмещение морального ущерба.
Эти собаки уже несколько лет находятся на территории Ярославского рынка с ведома и разрешения г-на Горюнова, который использует их в качестве бесплатной охраны территории, наводя ужас и нападая и кусая людей.(в управе Алексеевского района мне подтвердили неоднократные жалобы нападения и укусов от этих собак и сами продавцы утверждают, что эти собаки кусают людей практически каждый день и по несколько человек).
Всех кто был подвержен нападению собак на территории Ярославского рынка, я очень прошу напишите мне пожалуйста в личку innka7777777@mail.ru или на форуме.
Я очень надеюсь, что благодаря нашим стараниям эти собаки будут наконец-то ликвидированы с территории рынка, а виновные поощряющие этих собак наказаны.

Сердитый.
Какой-то "умник" в "Ярославском вестнике" 1(130)2010 решил ввести термин ...ОПЕКУН БЕЗДОМНОЙ собаки?!
ГУ ИС Яр.района дала тел. для вопросов по бездомным животным. (499)182-9963.
Попробуйте там проконсультироваться,не указывая свои адреса
Успеха и с наступающим праздником.
(На месте Вашего мужа я ...притащил бы кусачего пса в кабинет,где натравил на виновника )

Алена.
собаки на рынке находятся постоянно на протяжение многих лет и бросаются на народ тоже постоянно, из-за этого многие предпочитают обходить стороной это место. ни в коем случае не оставляйте без внимания этот инциндент и доведите дело до конца-собакам не место на рынке.местные уже не раз жаловались про эту свору,которая кусает народ во все инстанции,но ничего так и не предпринято в отношении них.желаю вам удачи и обязательно осветите людям чем закончится ваша история.

anncovs
Для собак на 2 этаже со стороны Маломосковской улицы специально постелен картон и разложены тряпки.Там их постоянная среда обитания.
И такой дурдом происходит в цивильном торговом центре(теперь так называют Ярославский рынок) практически в центре Москвы.


Олечка
Вообще администрация рынка охренела!!!!!!!! мало того что у них на рынке беспредел, цены ломовые, чеки не пробивают,тухляк постоянно пытаются впарить, так они ещё и псарню развели-АНТИСАНИТАРИЯ ПОЛНАЯ!!!!!!!!!
Несомненно они вам обязаны возместить и стоимость лечения и моральный ущерб, если не добровольно, так через суд.Главное не останавливайтесь на достигнутом. Удачи вам, здоровья и сил бороться и победить этих рыночных анархистов разведших псарню в неположенном месте.

alichanru
Животные представляют угрозу жизни и здоровью людей. Плюс нарушаются санитарные нормы. Собаки являются распространителями тяжелых инфекционных заболеваний. Обязательно напишите заявление в СЭС.
Относительно правовой регламентации. Нормы о причинении вреда содержат ст. 1064, 1079 ГК РФ. С точки зрения закона, собака- есть источник повышенной опасности (ст. 1079 ГК РФ ), и именно на этом вам следует сделать акцент.
Кроме того, существуют правила содержания домашних животных, которые предписывают то, что собаку следует выгуливать в наморднике, на поводке, в специально отведенных для этого местах.
Желаю вам удачи!
Закон на вашей стороне.

Елена.
Собаки на этом рынке живут давно. Как-то год назад я забрела туда и офигела, увидев чуть ли не будки на втором этаже и свору собак.
Пройтись мимо я не решилась. Больше я туда не хожу.


и т.д.

Вот мнение массы народа.

 Отправлено: 22.06.10 02:38. Заголовок: Уважаемые All! Я зд..

Уважаемые All!

Я здесь время от времени встречаю мнение, что особа, пишущая под ником LD, каким-то образом работает на администрацию Ярославского рынка. Позвольте поделиться с вами теми основаниями, на которых зиждется моя твердокаменная уверенность, что к Ярославскому рынку она не имеет никакого отношения.
Итак.
Каждый здравомыслящий человек, которому действительно небезразличны интересы владельцев и администрации этого рынка, сейчас бы не писал инсинуации в адрес пострадавшей; не доказывал бы с усердием, достойным лучшего применения, что дирекция имеет право травить людей собаками; не выдумывал бы фантастических историй про охрану работающего рынка собаками (время от времени меняя свои "показания", и доказывая, что собаки очень мирные, и мухи не обидят). Нет. Такой человек бы сейчас советовал владельцам рынка как можно скорее пойти на внесудебное урегулирование конфликта, а потом бы побежал за досками, рейками и рабицей для постройки вольера с будками.

 Отправлено: 22.06.10 07:32. Заголовок: LD пишет: вопрос ка..

LD пишет:

цитата:

вопрос касается вас, вашего гостя и закона. Если ваш гость сочтет, что его права НЕ нарушены вашими действиями - то вправе.

А если гость, не знает, что его права нарушены? Если это маленький обманутый ребенок в гостях у нехорошего человека, т.т.т. (прости, Господи)


Reinir пишет:

цитата:

Вообще-то ЛД живет в Америке, но рынок платит ей за активность на форуме.

Причем в натуральной форме - исключительно продуктами питания))
А то ведь голодно нынче в Америке

 Отправлено: 22.06.10 07:59. Заголовок: ­Reinir пишет: и зах..

*PRIVAT*

 Отправлено: 22.06.10 10:30. Заголовок: L2M пишет: не дока..

L2M пишет:

цитата:

не доказывал бы с усердием, достойным лучшего применения, что дирекция имеет право травить людей собаками; не выдумывал бы фантастических историй про охрану работающего рынка собаками

Ни в одном из моих комментариев я не писала о том, о чем вы мне приписываете.
И это т ваш комметнарий свидетелсьвует о признании вашего полного поражения в дискуссии.

Если вы не верите мне, что территории различных частных структур охраняются собаками - вы можете посетить Парк Сокольники и убедиться в том, что частная организация - выставочный комплекс - также охраняет свою территорию собаками.
Как и могочисленные ГСК и стоянки, имеющие частных владельцев.
Бесчисленное количество раз я говорила от том, что если гражданин счиает свои права нарушенными, если считает, что ему причинен ущерб - то согласно зак-ву причинение такого вреда подлежит возмещению в полном объеме - причем толтко в том случае, если в суде будет доказано, что а)лицу действительно причинен вред и б) установлено кем такой вред причинен.

Так что не нужно провокаций, L2M. Со мной этот прием не пройдет.

 Отправлено: 22.06.10 10:48. Заголовок: LD пишет: Если вы н..

LD пишет:

цитата:

Если вы не верите мне, что территории различных частных структур охраняются собаками

ЛД, Вы действительно не понимаете разницы между охраной территории служебными специально обученными собаками (и кинологами в обязательном порядке) и прикормом стаи дворняг? На данном рынке стая никакой охранной функции не несет и нести не может.

 Отправлено: 22.06.10 10:50. Заголовок: L2M пишет: Я Вас ск..

L2M пишет:

цитата:

Я Вас сколько раз просила: укажите, какой закон разрешает наносить гражданам телесные повреждения, охраняя свою собственность? укажите, какой закон запрещает фотографировать собак на рынке? А в ответ - тишина.

Законом не запрещена самооборона.
Если против человека или его имущества совершаются противоправные действия он вправе защищаться.
То есть ели вы пнули чужую собаку ногой или каким-л способом причинили ей боль - она вас может укусить - и в таком случае - если вы первая совершили такие действия, чем вызвали ответную реакцию - то вы не будете признаны в суде пострадавшей стороной.

Теперь о фото и виде съемке. На съемку территории или объектов частной собственности нужно спрашивать разрешения владельцев частной собственности. А также вы не можете размещать фото и видео людей, без их ведома и без их согласия (на фото и виде - сотрудники рынка).
Все очень просто - вы можете снимать для себя, для расследования, для сбора док-в. Но если вы размещаете это где-л - то у вас должно быть разрешение этих лиц на то, чтобы вы размещали их изображение в СМИ.

L2M пишет:

цитата:

Вы мне на вопрос о сдаче ответили? нет. А я Вам его сколько раз задавала? А на вопрос: почему это именно владельцам собак должны уступать дорогу, а не наоборот? Тоже не ответили.

Это лично дело каждого - законом никак не регулируется кто кому должен или не должен уступить дорогу, если с одной стороны идет мама с коляской, а с другой дама с собачкой.
Хотите уступайте дорогу чел с собакой, хотите обходите, хотите идите напролом. Это дело вашего воспитания, вашей способности предвидеть нежелательные последствия.
Закон не обязывает владельцев уступать дорогу прохожим.

 Отправлено: 22.06.10 10:53. Заголовок: Sergejv пишет: ЛД, ..

Sergejv пишет:

цитата:

ЛД, Вы действительно не понимаете разницы между охраной территории служебными специально обученными собаками (и кинологами в обязательном порядке) и прикормом стаи дворняг?

Это не "прикорм стаи дворняг"! Какими собаками осуществлять охрану никто - во всяком случае не я и не вы и никто из здесь присутсвующих, не вправе диктовать, требовать и прочее - от частного бизнеса - какими собаками им охранять свое имущество.
А вашими комментариями вы добьетесь того, что там будет десять охранных, обученных овчарок лаять ночами напролет - предотвращать проникновение нарушителей.

 Отправлено: 22.06.10 10:56. Заголовок: LD пишет: Закон не ..

LD пишет:

цитата:

Закон не обязывает владельцев уступать дорогу прохожим.

Закон не обязывает многому, например объезжать лужу на дороге, напротив которой на тротуаре можете оказаться и Вы, и любой другой зазевавшийся или просто невнимательный пешеход. Но нормальные водители все таки снижают скорость или объезжают лужи, несмотря на отсутствие спрециального закона.

 Отправлено: 22.06.10 10:58. Заголовок: Если выставочный ком..

Если выставочный комплекс и охраняют с помощью собак, то собаки наверняка у них не разгуливают по территории среди бела дня на пару с посетителями и ни на кого не лаят, не нападают и не кусают; наверняка для них специально оборудованы вольеры и собаки официально записаны за выставочным комплексом и соответственно приняты все меры безопасности для посетителей и никаких конфликтных ситуаций не возникает, в отличии от Ярославского рынка, на который постоянно уже на протяжении многих лет наведываются всевозможные комиссии с проверками и продавцы и администрация постоянно прячут на момент проверок всех собак. Собственно зачем было прятать собак, если они привиты, стерилизованы и на них имеются вет. паспорта????? Может вы нам ответите хотя бы на этот вопрол LD.

 Отправлено: 22.06.10 10:59. Заголовок: ЛД, ну как Вам объяс..

ЛД, ну как Вам объяснить, что необученная дворняга (или даже их стая) ни в коей мере не способны "работать" охранниками. При необходимости их либо прикормят, либо убьют без малейшего шума.

 Отправлено: 22.06.10 11:10. Заголовок: пишет: ЛД, ну как ..

пишет:

цитата:

ЛД, ну как Вам объяснить, что необученная дворняга (или даже их стая) ни в коей мере не способны "работать" охранниками. При необходимости их либо прикормят, либо убьют без малейшего шума.

Да никак ей этого не объяснить, она всё это прекрасно знает и без нас, просто на почве всяких проверок и вытекающих отсюда последствий у LD (представительницы администрации рынка) слегка потекла крыша и оскудел коШелёк и ещё не вечер, она ведь прекрасно знает, чем чреват для администрации рынка вердикт суда.

 Отправлено: 22.06.10 11:19. Заголовок: Дорогая LD, меня бес..

Дорогая LD, меня бесполезно пытаться брать "на слабо": кто именно потерпел поражение в этой дискуссии - видно невооруженным глазом. Это были Вы.
Меня бесполезно пытаться забалтывать, и пытаться отвлечь мое внимание от заданных мною вопросов, на которые Вы не ответили.
Не ответили, LD.
Потому что несостоятельность всех Ваших рассуждений, которыми Вы меня в очередной раз угостили, я уже демонстрировала со ссылками на соответствующие законы и на мнение квалифицированных авторитетных юристов. Идите перечитывайте дискуссию с самого начала, если Ваша память оказалась не в состоянии ее сохранить.

 Отправлено: 28.06.10 20:03. Заголовок: L2M пишет: несостоя..

L2M пишет:

цитата:

несостоятельность всех Ваших рассуждений, которыми Вы меня в очередной раз угостили, я уже демонстрировала со ссылками на соответствующие законы и на мнение квалифицированных авторитетных юристов

Не знаю я ваших юристов и о степени их компетенции судить не могу.
Что могу добавить к своим словам - так это то, что избушка потерпевшей расположена метрах в 500 от рынка. И чтобы снимать с балкона нужно иметь мощную оптику. Интересно для чего ей такая оптика или ей кто одолжил? По случаю?

 Отправлено: 29.06.10 01:26. Заголовок: LD пишет: Не знаю я..

LD пишет:

цитата:

Не знаю я ваших юристов и о степени их компетенции судить не могу.

Дорогая LD, если Вы себе воображаете, что я сейчас все брошу, и начну Вам выискивать в недрах намертво зафлуженных Вами тем свои ссылки, и представлять Вам выписки из CV докторов юридических наук и авторов классических учебников по праву - то Вы очень сильно ошибаетесь. Я не буду стараться ради кого-то, кто настолько не уважает чужое время. Найдите сами и перечитайте. Пока Вы этого не сделаете - извольте воздерживаться от высказываний на данную тему.
Тем более, Вы сами вообще никаких доводов в пользу своей позиции не привели, кроме своих фантазий - которые, буде Вы станете опять их повторять, будут удаляться.

А зачем у кого какая оптика - это сугубо личное дело владельца оптики. По закону не запрещено иметь ни фотоаппараты, ни видеокамеры хорошего качества.

 Отправлено: 29.06.10 07:06. Заголовок: L2M пишет: Тем боле..

 Отправлено: 29.06.10 07:11. Заголовок: LD пишет: Просто ин..

LD пишет:

цитата:

Просто интересно зачем ей такая оптика. Подозрительно.

Бабушка, а почему у тебя такие большие глаза? (с)

 Отправлено: 29.06.10 07:48. Заголовок: LD пишет: Просто ин..

Здесь были личные препирательства. Они удалены, чтобы никому обидно не было, и чтобы не провоцировать дальнейший флуд в теме. Спасибо за понимание.
Л2М.

 Отправлено: 29.06.10 16:08. Заголовок: Кое-что новое у меня..

Кое-что новое у меня есть.
Но вам всем пока что не скажу. Кроме меня тут вроде бы ничьи посты не вырезают.

 Отправлено: 29.06.10 19:00. Заголовок: А никто так и не флу..

А никто так и не флудит, кроме вас.

 Отправлено: 29.06.10 19:07. Заголовок: Детский сад.....

Детский сад...