On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
kmet





Сообщение: 325
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 21:27. Заголовок: Столица Великой России. Свора собак на рынке. Глас народа. Хроника обсуждения.



http://www.zbulvar.ru/support/forum/forum2/topic4263/messages/?PAGEN_5=1

Инна Маркина.
5 марта 2010г. находясь на территории Ярославского рынка (ООО "Дмитровсельхозагро") и поднявшись за покупками на 2-ой этаж примерно в 18-50 я была подвержена нападению 5-6 собак, в результате я получила укус ноги.Мой муж ждавший меня с сумками внизу и услышав и увидев как на меня напали собаки, тут же взбежал по лестнице на 2-ой этаж и собаки увидев его,сразу же кинулись на него. Мужу удалось благополучно убежать, а я в шоковом состоянии забежала в палатку с косметич. средствами.И продавцы, и покупатели были очевидцами нападения собак на меня абсолютно без всякой причины. Я обратилась в травмопункт, и в ОВД "Алексеевский", и намерена в судебном порядке требовать от директора ООО "Дмитровсельхозагро" Горюнова В. Б. ликвидации собак с его территории и возмещение морального ущерба.
Эти собаки уже несколько лет находятся на территории Ярославского рынка с ведома и разрешения г-на Горюнова, который использует их в качестве бесплатной охраны территории, наводя ужас и нападая и кусая людей.(в управе Алексеевского района мне подтвердили неоднократные жалобы нападения и укусов от этих собак и сами продавцы утверждают, что эти собаки кусают людей практически каждый день и по несколько человек).
Всех кто был подвержен нападению собак на территории Ярославского рынка, я очень прошу напишите мне пожалуйста в личку innka7777777@mail.ru или на форуме.
Я очень надеюсь, что благодаря нашим стараниям эти собаки будут наконец-то ликвидированы с территории рынка, а виновные поощряющие этих собак наказаны.

Сердитый.
Какой-то "умник" в "Ярославском вестнике" 1(130)2010 решил ввести термин ...ОПЕКУН БЕЗДОМНОЙ собаки?!
ГУ ИС Яр.района дала тел. для вопросов по бездомным животным. (499)182-9963.
Попробуйте там проконсультироваться,не указывая свои адреса
Успеха и с наступающим праздником.
(На месте Вашего мужа я ...притащил бы кусачего пса в кабинет,где натравил на виновника )

Алена.
собаки на рынке находятся постоянно на протяжение многих лет и бросаются на народ тоже постоянно, из-за этого многие предпочитают обходить стороной это место. ни в коем случае не оставляйте без внимания этот инциндент и доведите дело до конца-собакам не место на рынке.местные уже не раз жаловались про эту свору,которая кусает народ во все инстанции,но ничего так и не предпринято в отношении них.желаю вам удачи и обязательно осветите людям чем закончится ваша история.

anncovs
Для собак на 2 этаже со стороны Маломосковской улицы специально постелен картон и разложены тряпки.Там их постоянная среда обитания.
И такой дурдом происходит в цивильном торговом центре(теперь так называют Ярославский рынок) практически в центре Москвы.


Олечка
Вообще администрация рынка охренела!!!!!!!! мало того что у них на рынке беспредел, цены ломовые, чеки не пробивают,тухляк постоянно пытаются впарить, так они ещё и псарню развели-АНТИСАНИТАРИЯ ПОЛНАЯ!!!!!!!!!
Несомненно они вам обязаны возместить и стоимость лечения и моральный ущерб, если не добровольно, так через суд.Главное не останавливайтесь на достигнутом. Удачи вам, здоровья и сил бороться и победить этих рыночных анархистов разведших псарню в неположенном месте.

alichanru
Животные представляют угрозу жизни и здоровью людей. Плюс нарушаются санитарные нормы. Собаки являются распространителями тяжелых инфекционных заболеваний. Обязательно напишите заявление в СЭС.
Относительно правовой регламентации. Нормы о причинении вреда содержат ст. 1064, 1079 ГК РФ. С точки зрения закона, собака- есть источник повышенной опасности (ст. 1079 ГК РФ ), и именно на этом вам следует сделать акцент.
Кроме того, существуют правила содержания домашних животных, которые предписывают то, что собаку следует выгуливать в наморднике, на поводке, в специально отведенных для этого местах.
Желаю вам удачи!
Закон на вашей стороне.

Елена.
Собаки на этом рынке живут давно. Как-то год назад я забрела туда и офигела, увидев чуть ли не будки на втором этаже и свору собак.
Пройтись мимо я не решилась. Больше я туда не хожу.


и т.д.

Вот мнение массы народа.

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 165 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Зоя



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 23:39. Заголовок: LD пишет: Способ ох..


LD пишет:

 цитата:
Способ охраны - сугубо на усмотрение предприятия - директора, администрации, владельцев - начальство само определят - кто и как охраняет. Либо свой персонал, либо ЧОП, - ведь все охраняется - и банки, и магазины, и больницы, и школы
А если собаки используются для служебных целей - они могут быть в любом учреждении.



Применение служебных собак в охране объектов

Служебные собаки являются важным средством в повышении надежности охраны любого объекта (специальным средством, разрешенным к применению подразделениям ведомственной охране).


Классификация работы служебных собак .

К охране объектов наиболее пригодны кавказская, среднеазиатская, южнорусская и немецкая (восточноевропейская) овчарки, черный терьер, московская сторожевая и другие породы собак .


Можно выделить несколько категорий служебных собак использующихся в целях охраны объекта:
патрульно-розыскные — предназначены для использования в патруле, службе на КПП, поиска лиц проникших на объкт, охране задержанных лиц.

минно-розыскные — предназначены для розыска мин и зарядов взрывчатых веществ, проверке и разминировании территорий

сторожевые (караульные) — предназначены для усиления охраны объектов.


Для оценки подготовленности различных служебных собак установлены нормативы.

Нормативы работы служебных собак .

Патрульно-розыскная собака считается подготовленной, если она отвечает следующим требованиям:

хорошо принюхивается, правильно и активно двигается по запаховому следу, давностью до 30 мин. и протяженностью до 5 км.

обыскивает участок местности размером 200х200 м, нежилые помещения и транспортные средства с целью обнаружения розыскиваемых и оставленных ими вещей.

задерживает убегающего человека на расстоянии до 100 м и активно ведет с ним борьбу.

активно охраняет вещи или задержанного в отсутствии дрессировщика.

настороженно конвоирует задержанных, активно защищает дрессировщика при нападении на него.

во время сторожевки на месте обнаруживает и бесшумно оповещает дрессировщика о приближении посторонних лиц на расстоянии не менее 100м.

во время движения в составе патруля по закрытой местности обнаруживает посторонних лиц, не менее чем за 50 м.

спокойно, без ошибки выбирает по запаху вещи розыскиваемого человека из группы 10 человек.

четко выбирает по запаху человека искомую вещь из 10 предметов.


Сторожевая (караульная) собака считается подготовленной, если она отвечает следующим требованиям:

предупреждает охранников на постах громким лаем о приближении посторонних лиц не менее чем за 70 м.

настороженно и смело несет службу на посту, реагирует на шум, проявляя громкий лай.

ведет борьбу с нарушителями, пытающимися пройти через участок ее поста.

не берет корм, даваемый посторонним человеком или найденный на земле.

безразлично относится к выстрелам и взрывам, не прекращает громкого лая и активной борьбы с лицами, пытающимися пройти через участок ее поста.
Использование служебной собаки — есть выход кинолога с собакой в составе караула для выполнения задач охраны, а так же выставление кинологом собак на посты для несения сторожевой службы.

Применение служебной собаки — есть действие кинолога по управлению собакой с помощью команд и сигналов в интересах выполнения задач охраны.

Результативным применением служебной собаки считается:

Патрульно-розыскной — если собака обнаружила розыскиваемого, похищенное имущество, орудия преступления либо другие вещественные доказательства, а так же, работая по следу, привела охранников к месту, где находился розыскиваемый или правильно указала направление его движения.
Сторожевой — если собака оповестила громким лаем охранника о приближении к посту посторонних лиц и вступила в борьбу с нарушителем, пытающимся пройти через участок оборудованного поста.
После применения служебной собаки кинолог составляет акт и докладывает результаты ее применения.

В состав караула по охране объекта может назначаться кинолог.
Экипировка кинолога включает:

табельное оружие

карманный фонарь

светлячок — прибор для крепления на поясе сзади

полиэтиленовые пакеты

пинцет

ватно-марлевые салфетки

измерительная лента

записная книжка

карандаши
составе караула по охране объекта кинолог со служебной собакой используется для:

своевременного обнаружения следов нарушителей проникших на объект;
преследования и задержания по следам нарушителей проникших на объект (с объекта);


Службу кинолог со служебной собакой несет путем патрулирования вдоль основного ограждения объекта, с задачей своевременного обнаружения следов проникновения и задержания лиц, пытающихся проникнуть на территорию объекта, а при проишествиях действует в составе резервной группы (группы быстрого реагирования).

В составе резервной группы (группы быстрого реагирования ) обязательно должен быть кинолог с патрульно-розыскной собакой. Такая необходимость вызвана тем, что наличие собаки позволяет быстро и надежно проверить участок местности в районе проишествия, обнаружить спрятавшегося нарушителя, его запаховый след и безошибочно определить своим поведением направление его движения, а так же отыскивать оставленные им предметы.

При обнаружении следа резервная группа имеет возможность немедленно начать преследование нарушителя по запаховому следу с помощью собаки. кинолог с патрульно-розыскной собакой, работающей по запаховому следу, обеспечивает преследование нарушителя в быстром темпе (до 10-12 км/час) точно, по маршруту его движения. Кроме того информация резервной группы о направлении своего движения дает возможность руководителю ведомственной охраны (начальнику караула) своевременно маневрировать силами и средствами, более плотно прикрыть участки на направлении движения нарушителя, а так же при необходимости выслать дополнительные группы для перехвата его на определенном рубеже.

При обнаружении следов проникновения на объект кинолог немедленно докладывает начальнику караула, принимает меры для изучения и сохранения следов, при прибытии резервной группы действует согласно расчету или указаниям начальника караула. При обнаружении нарушителя, пытающегося проникнуть на объект, укрывающегося после проникновения, кинолог принимает меры по его задержанию вплоть до применени служебной собаки в установленном порядке, о чем докладывает начальнику караула.

Возможно три варианта действий по прибытию к месту нарушения кинолога со служебной собакой:

постановку собаки на след с обыска местности (когда неизвестно точное место проникновения, а местность никем не заслежена);
постановку собаки на след с запха оставленной нарушителем вещи (когда местность сильно заслежена);
постановку собаки на след с видимых отпечатков (когда точно известно место проникновения и местность никем не заслежена);

Основные требования к оборудованию постов сторожевых (караульных) собак.

Для использования сторожевых (караульных) собак в охране объектов оборудуются посты. Постом караульной собаки называется участок местности или закрытое пространство (территория) зданий и помещений, приспособленное для охраны с помощью собаки.

В зависимости от объектов охраны и способа применения на них сторожевых собак существуют следующие виды постов караульных собак:

пост свободного окарауливания;

блок-пост;

пост глухой привязи.


Основные требования к размещению постов сторожевых собак.

Место для оборудования поста должно быть сухим, ровным, без всякой травы, кустарника и посторонних предметов и обеспечивать хороший просмотр;

посты караульных собак оборудуются на наиболее отдаленных от охранника участках;
в ночное время посты сторожевых собак не освещаются, освещается место перед постом;
в зимнее время участок поста сторожевой собаки должен регулярно очищаться от снега, который вывозится в места, отведенные для свалки снега.

При оборудовании стандартного блокпоста между деревянными столбами натягивается трос диаметром 1 см или проволока диаметром 0,6 см на расстоянии от земли не менее чем 1,5 м.

На всем протяжении и на ширину не мене 8-10 м участок блокпоста очищают от всего, что может препятствовать движению собаки. Посередине участка, несколько отступив в сторону, устанавливают будку так, чтобы собака, слегка натянув цепь, могла зайти в нее. Около будки кладут деревянный щит размером 0,75 х 1 м.

Пост свободного окарауливания оборудуется при наличии ограждения вокруг охраняемого участка или объекта. Ограда должна быть сплошной, высотой не менее 2 м и иметь входную калитку. Весь охраняемый участок очищается от мусора, колючих и режущих предметов.

Пост для использования собаки на короткой (глухой) привязи устанавливается непосредственно у охраняемого объекта, например у двери склада, сарая, служебного помещения и т.д. Собака ставится на цепь, которая пристегивается к шлейке и к специально оборудованному столбу.

При расположении собаки у входной двери цепь может крепиться к шлейке на собаке и к кольцу, закрепленному в дверной коробке или в днище установленной на посту будки. Цепь должна быть такой длины, чтобы собака могла свободно подходить к охраняемой двери.

При использовании собак внутри служебных помещений, магазинов, складов, пакгаузов и т.п. необходимо исключить свободный доступ к открытым пищевым продуктам или веществам, которые могут вызвать отравление собаки. Расположение всех предметов (грузов) должно обеспечивать собаке подход к дверям и окнам.

Каждая сторожевая собака постоянно выставляется на один и тот же пост, предусмотренный расписанием постов.

По возможности собаки находятся на постах круглосуточно. При отсутствии такой возможности собаки выставляются на ограниченное время, как правило, в период пониженной видимости (буран, дождь, туман, снегопад).

Время выставления караульных собак на посты и снятия их с постов устанавливается командиром подразделения согласно принятому решению на охрану объекта.

Содержание служебных собак

Количество собак и порядок их использования в охране зависит от величины охраняемого объекта, а также от материальных возможностей предпринимателя. Если требуется большое количество собак, то необходимо оборудовать для них специальное помещение с изолированными кабинами. К кабинам примыкают выгулы (вольеры). За каждой собакой закрепляется кабина с вольером.

Размера кабины: длина — 2м, ширина — 1,5м, высота передней стенки — 2-2,5 м, задней — 1,5-2 м, высота дверей кабины — 1,7 м, ширина — 0,7 м. Для доступа света в кабину над дверью устанавливают застекленную раму. Внизу делается лаз размером ,4 х 0,5 м, который на зиму занавешивается плотной тканью.

Размеры выгула (вольера): длина — Зм, ширина — 1,5 м, высота — 2,2 м. В передней стенке вольера делается дверь размером 1,8 х 0,7 м с хорошим запором.

В кабине следует предусмотреть разборную деревянную будку с плоской, скатом назад, крышей. Размеры будки: длина — 1м, ширина — 0,9 м, высота — 0,8 м. Размер лаза 0,4 х 0,5 м.

Помещение для собак оборудуется, по возможности, на сухих возвышенных местах, достаточно удаленных от жилых и животноводческих построек. В северных районах фасад лучше обращать на юг, в южных — на северо-восток. Для защиты от пыли, ветра и солнца рекомендуется использовать зеленые насаждения: в южных районах — густые раскидистые деревья, в северных — высокий густой кустарник. Деревья хорошо защищают от солнца, создают прохладу в летнюю жару, а кустарник защищает от ветра и в то же время не заслоняет солнечных лучей.

Помещения для собак строятся из дерева, реже из кирпича, камня и железобетонных блоков промышленного производства. Боковые стенки выгулов — деревянные, передняя стенка и двери — из прочной металлической сетки (чтобы собака не могла ее прогрызть). Пол в кабине и вольере делают из толстых, плотно подогнанных досок, с небольшим уклоном в сторону фасада. Перед вольерами оборудуется зацементированная канавка для стока мочи, дождевой и снеговой воды, излишков дезинфицирующих растворов.
Перед вольерами, в 5-6 м от них, устанавливается собаковязь: в землю на расстоянии 3-3,5 м друг от друга вкапываются деревянные столбики высотой 0,35-0,4м, имеющие наверху площадки диаметром 0,2-0,25 м. При чистке собаки ставят на эти площадки передние лапы.

Для приготовления пищи собакам, оборудуются кухни. При небольшом количестве собак кухню можно разместить в помещении площадью 10-12 м2. В кухне должна быть печь с двумя котлами (один — для приготовления еды, другой — для горячей воды), емкость которых обеспечивала бы приготовление пищи для собак на один раз. Котлы должны закрываться плотно прилегающими крышками, одна половина крышки открывается (на шарнирах), другая имеет отверстие для пароотводной трубы. При наличии в хозяйстве двух-трех собак, вместо котлов, целесообразно использовать две эмалированные кастрюли с крышками и варить суп для собак на плите. Удобны электрические котлы и плиты.

Оборудование кухни: ларь для хранения круп, ящик для хранения овощей, ящик для хранения мяса, обитый оцинкованным железом, стол для разделки продуктов с прочным, не пропускающим воду гигиеническим покрытием (оцинкованное железо и др.), стеллаж для остывания супа в бачках, ванночка или большой таз для мойки кормушек (бачков), деревянная колода для рубки мяса, топор, ножи для разделки мяса и чистки овощей, транжирная вилка, черпак, ведра, умывальник, вешалка для одежды.
В хозяйствах с большим количеством собак кухни имеют отдельные помещения для обработки продуктов перед варкой, для варки, для остывания и раздачи корма, для мойки посуды, кладовую для хранения продуктов и инвентаря и холодильную камеру для хранения мяса. Кроме того, должны быть оборудованы помещения для мойки собак и ветеринарные амбулатории со стационарами.

При организации охраны относительно небольших объектов (квартира, служебное помещение, офис) целесообразно использовать собак , являющихся собственностью инструктора. В этом случае инструктор вместе с собакой осуществляет охрану. Он держит собаку у себя дома, ухаживает за ней, самостоятельно тренирует и воспитывает ее, поэтому отпадает необходимость сооружать специальные помещения для собак и содержать штат людей.

Правильное использование служебных собак повышает надежность охраны объектов, облегчает розыск нарушителей, пытающихся проникнуть на охраняемый объект и является сдерживающим, психологическим фактором для любого нарушителя.



Только при соблюдении вышеперечисленных требований и условий возможно применение служебных собак для охраны того же рынка.

ЛД не надоело ещё позориться пустой болтовнёй?


Спасибо: 1 
Reinir
администратор


Сообщение: 2701
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 23:40. Заголовок: Да, ЛД, а с каких по..


Да, ЛД, а с каких пор у нас рынок стал проходить по ведомству путей сообщения?

Кстати, ЛД, по вашей ссылке, вот как можно применять собак:

2.1. В соответствии с Федеральным законом "О ведомственной
охране" служебные собаки применяются в случаях:
отражения нападения на охраняемые объекты;
отражения нападения на работников ведомственной охраны или лиц,
находящихся на охраняемых объектах;
пресечения сопротивления, оказываемого правонарушителем
работникам ведомственной охраны при исполнении возложенных на них
должностных обязанностей;
задержания лиц, застигнутых при совершении преступления или
административного правонарушения на охраняемых объектах, если
указанные лица пытаются скрыться либо имеются достаточные
основания полагать, что они намерены оказать вооруженное
сопротивление работникам ведомственной охраны;
оказания противодействия работникам ведомственной охраны при
доставлении задержанных лиц в служебное помещение ведомственной
охраны или орган внутренних дел.
Запрещается применять служебных собак как специальные средства
в отношении женщин с явными признаками беременности, а также лиц с
явными признаками инвалидности и малолетних, за исключением
случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления,
совершения нападения, угрожающего жизни и здоровью работников
ведомственной охраны либо лиц, находящихся на охраняемых объектах.
2.2. При применении служебных собак как специальных средств
работники ведомственной охраны обязаны:
стремиться в зависимости от характера и степени опасности
преступления или административного правонарушения, степени
опасности лиц, его совершивших, и силы оказываемого
противодействия к тому, чтобы любой вред, причиняемый при этом
служебными собаками, был минимальным;
предупредить о намерении применить служебную собаку окриком
"Стой! Пускаю собаку!", а в исключительных случаях, когда
промедление с применением служебной собаки создает
непосредственную опасность для жизни или здоровья граждан либо
работников ведомственной охраны или может повлечь иные тяжкие
последствия, действовать без предупреждения;
обеспечить лицам, получившим телесные повреждения в результате
применения служебной собаки, доврачебную медицинскую помощь;
доложить по подчиненности о каждом случае применения служебной
собаки. При каждом применении служебной собаки работниками
ведомственной охраны составляется акт о применении служебной
собаки работниками ведомственной охраны МПС России (Приложение 2 к
настоящей Инструкции).
Соответствующие должностные лица ведомственной охраны обязаны
незамедлительно уведомить орган внутренних дел и прокурора о
каждом случае ранения или смерти в результате применения служебной
собаки.
Превышение полномочий при применении служебной собаки влечет
ответственность, установленную законодательством Российской
Федерации.


Ну и как , рынок эти требования выполнил (раз уж вы привели их)?

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2702
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 23:41. Заголовок: Зоя пишет: ЛД не на..


Зоя пишет:

 цитата:
ЛД не надоело ещё позориться пустой болтовнёй?



"Стыд - не дым, глаза не выест"

Спасибо: 1 
Профиль
LD



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 00:00. Заголовок: Reinir , я ж дала сс..


Reinir , я ж дала ссылки - существует услуга - охрана собаками. Любое предприятие может самостоятельно выбрать способ охраны территории и имущества.
Обеспечение безопасности не может быть абсолютным.
Все относительно.
Если бы кругом было бы безопасно и охрана была бы не нужна.
Шахта Распадская тоже была оборудована по последнему слову техники. А сколько погибло...

Просто уличных собак не стало - а надо на ком-то злобу срывать - вот и подвернулись собаки арендаторов или охранников.

Reinir пишет:

 цитата:
Ага, бедные владельцы территории Пусть подают в суд - авось, выиграют.



Если их ктото ограбит или проникнет на территорию какойто злоумышленник изза постоянного выкладывания в сеть фото и видео - то наверняка подадут. И оч много денег выиграют.





Спасибо: 0 
LD



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 00:25. Заголовок: Зоя пишет: Результа..


Зоя пишет:

 цитата:
Результативным применением служебной собаки считается:

......
Сторожевой — если собака оповестила громким лаем охранника о приближении к посту посторонних лиц



Зоя, думаю, что для финансовых возможностей и для обеспечения охраны территории - вышеуказанной функции - "оповестить охранника" рынок вполне может ограничиться.

Reinir пишет:

 цитата:
Ну и как , рынок эти требования выполнил (раз уж вы привели их)?



А у вас что есть сведения, что на территорию проникают посторонние после закрытия рынка?
Я не знаю, как охрана рынка останавливает злоумышленников.
Я уже сказала - собака может предупредить охранников,что на территории посторонние (собак впускают полсе закрытия рынка).

Не вам и не мне решать - у рынка есть администрация, владельцы - они и решают вопрос охраны имущества по своему усмотрению.
Никакие беременные и дети по рынку после его закрытия не должны ходить по охраняемой территории в нерабочие часы.

Что вы у меня спрашиваете - я бы тоже держала собак для охраны, будь у меня объект с большим количеством материальных ценностей.


Просто кто побогаче нанимает профессональных охранников с собаками.
Кто не может позволить такие расходы - держит своих собак или частных сторожей с собаками.


Выбор как охранять - за организацией - в офисных центрах например, вообще нельзя войти без карты доступа.
Подъезды домов оборудованы кодовыми замками и домофонами - независимо от того, хотят граждане или не хотят, нужно им это или не нужно.






Спасибо: 0 
Зоя



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 06:34. Заголовок: LD пишет: Я уже ска..


LD пишет:

 цитата:
Я уже сказала - собака может предупредить охранников,что на территории посторонние (собак впускают полсе закрытия рынка).



Собаки на территории рынка находятся круглосуточно и не надо дезинформировать народ своей пустой трепатней.

LD пишет:

 цитата:
Не вам и не мне решать - у рынка есть администрация, владельцы - они и решают вопрос охраны имущества по своему усмотрению.



Закон един для всех и как здесь сообщалось ранее не зависит от размеров кошелька и принцип, что хочу то и ворочу здесь не прокатит.Владельцы рынка в любом случае обязаны в первую очередь заботиться о безопасности своих покупателей и не допускать, чтобы на них лаяли,нападали и кусали шавки.

LD пишет:

 цитата:
Если их ктото ограбит или проникнет на территорию какойто злоумышленник изза постоянного выкладывания в сеть фото и видео - то наверняка подадут. И оч много денег выиграют.



Ваши запугивания смешны и наивны,впрочем как и вы сами.


Спасибо: 0 
Зоя



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 06:37. Заголовок: LD пишет: Просто кт..


LD пишет:

 цитата:
Просто кто побогаче нанимает профессональных охранников с собаками.
Кто не может позволить такие расходы - держит своих собак или частных сторожей с собаками.



Думаю, что покупателям стоит скинуться на материальную помощь бедному рынку.Надеюсь вы будете первой LD?

Спасибо: 0 
LD



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 07:16. Заголовок: Зоя пишет: Думаю, ч..


Зоя пишет:

 цитата:
Думаю, что покупателям стоит скинуться на материальную помощь бедному рынку.Надеюсь вы будете первой LD?



А меня все устраивает.
И собаки замечательные, и администрация, и персонал - я обязательно напишу отзыв в префектуру, какой это замечательный рынок. Чистый, удобный, хороший ассортимент, нормальные цены, прекрасный торговый центр!

Спасибо: 0 
LD



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 07:42. Заголовок: Зоя пишет: Ваши зап..


Зоя пишет:

 цитата:
Ваши запугивания смешны и наивны,впрочем как и вы сами



Запугивания?
Вы о чем? В Москве очень высокая преступность - следите за статистикой - вон и к гражданам в квартиры залезают - пока те на дачах да в отпусках. Почти все квартиры в Москве под охраной.

А вы что меня давно знаете - чтобы судить?
Я вас как персону тут не обсуждаю и вас попрошу не переходить на личности.



Спасибо: 0 
TT



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 09:40. Заголовок: LD пишет: И собаки ..


LD пишет:

 цитата:
И собаки замечательные, и администрация, и персонал - я обязательно напишу отзыв в префектуру, какой это замечательный рынок. Чистый, удобный, хороший ассортимент, нормальные цены, прекрасный торговый центр!



Сам себя не похвалишь - никто и не догадается

Советую не болтать впустую, а непременно написать хвалебные оды посвященные администрации рынка и главное не забудьте подписаться, что вы сами из числа администрации рынка.


Спасибо: 0 
TT



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 10:01. Заголовок: ЛД по сути те же са..


ЛД по сути те же самые рыночные шавки, только они лаят на всех на территории рынка, ЛД же беспонтово гавкает на этом форуме.

Спасибо: 0 
Мухтар



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 10:06. Заголовок: Наверняка не за спас..


Наверняка не за спасибо тявкает.

Спасибо: 0 
Pixxi



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 11:57. Заголовок: ЛДэшник приколист,с..


ЛДэшник приколист,сам себе собрался благодарственные отзывы строчить в префектуру

Если здраво рассуждать рынок чё творит сам не ведает.Получается сохранность товаров для них всё,покупатели для них тьфу пустое место. Рынок предоставляет людям услуги по продаже товаров, то есть мы являемся потребителями, рынок в свою очередь обязан предоставить нам безопасность при совершении покупок. В данном случае о безопасности нет речи вообще. Какая может быть безопасность когда собаки снуют между покупателей с разинутой пастью. Лд пишет что они ухоженные,сытые,чистые. Уважаемый ЛД ничего там этого и в помине нет.Собаки с грязной сваленой шерстью,с голодными глазами и агрессивно настроеные.
Любой здравомыслящий человек подтвердит, что собакам в торговом центре не место.Может они и смогли бы там находиться, но опять же при соблюдении правил безопасности, например вольеры.Сидели бы днем в вольере тихо мирно где нибудь сзади территории рыка,ночью их выпускали бы охранять территорию. Почему же например в торговом центре охотный ряд нет на этажах в качестве охраны собак,хотя у них ценностей в несопоставимо раз больше, чем у рынка.


Спасибо: 0 
Smart_2



Сообщение: 211
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 13:40. Заголовок: Pixxi пишет: Любой ..


Pixxi пишет:

 цитата:
Любой здравомыслящий человек подтвердит, что собакам в торговом центре не место.



У вас очень узколобая точка зрения заурядного обывателя.
Охрана собаками всетаки это надежная охрана. Человек не увидит и не услышит, то, что что заметит собака и насторожится.

У нас же ужас что твориться в стране.
Нигде нет никакой безопасности. Вспомните Трансвааль, Бауманский рынок, взрывы в метро.
Я думаю, что собаки спасают людей, охраняют имущество - это необходимость в наше очень тревожное и неспокойное время.
Везде страшно. И в метро, и на стадионах, и на рынках.
И страшно из-за преступности, из-за разрушений, терактов.
Нельзя об этом ни на минуту забывать.





























Спасибо: 0 
Профиль
Боря



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 13:48. Заголовок: LD пишет: я ж дала ..


LD пишет:

 цитата:
я ж дала ссылки - существует услуга - охрана собаками. Любое предприятие может самостоятельно выбрать способ охраны территории и имущества.



Существует официальная услуга - охрана собаками. В данном конкретном случае ничего подобного на Ярославском рынке нет. Есть только бедные собаки, которые были бродячими, но потом рынок их прикормил и присвоил себе и в итоге они за еду вынуждены охранять территорию рынка круглосуточно по чьей-то прихоти.Если бы собаки были сытыми и довольными своей жизнью на рынке, то они несомненно были бы не агрессивными и не кидались на покупателей.

LD пишет:

 цитата:
Если их ктото ограбит или проникнет на территорию какойто злоумышленник изза постоянного выкладывания в сеть фото и видео - то наверняка подадут. И оч много денег выиграют.



Логика в суждении напрочь отсутствует.


Спасибо: 0 
Pixxi



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 13:59. Заголовок: Smart_2 пишет: Ох..


Smart_2 пишет:

 цитата:

Охрана собаками всетаки это надежная охрана. Человек не увидит и не услышит, то, что что заметит собака и насторожится.



При соблюдении вольера,намордников,цепи наверное никто бы ничего не имел против собак.Но когда полно собак свободно круглосуточно разгуливают по всей территории рынка и даже на 2 этаже нападая и кусая покупателей - это пипец полный!

пишет:

 цитата:
У вас очень узколобая точка зрения заурядного обывателя.



Пускай у меня заурядная точка зрения,но зато верная и входящая в рамки закона.

Вы лично Smart_2 считаете нормальным, что собаки нападают и кусают покупателей, которые пришли на рынок делать покупки?




Спасибо: 0 
Татьяна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 14:04. Заголовок: Smart_2 пишет: Я ду..


Smart_2 пишет:

 цитата:
Я думаю, что собаки спасают людей, охраняют имущество - это необходимость в наше очень тревожное и неспокойное время.



На Ярославском рынке собаки только охраняют имущество.О каком спасении людей может вообще идти речь - собаки нападают и жрут мирных покупателей.Окреститесь!

Спасибо: 0 
L2M
moderator


Сообщение: 800
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 15:08. Заголовок: Я не понимаю, о како..


Я не понимаю, о какой такой "охране собаками" говорят некоторые из здесь присутствующих? Охрана собаками применяется в том случае, когда следует не допускать проникновения посторонних людей на охраняемую территорию. При этом у входа на территорию должна быть хорошо заметная табличка установленного образца, указывающая, что территория охраняется собаками. Все. Так происходит потому, что охранная собака – это собака, натасканная нападать на любого, кроме непосредственно работающего с ней человека/людей.
На рынке же, во время работы последнего, нет и не может быть никаких охранных собак. Так происходит потому, что работа рынка прямо предусматривает нахождение на его территории большого количества посторонних людей.
Для обеспечения безопасности людей (сотрудников и клиентов), а также для обеспечения сохранности имущества во время работы рынка могут и должны использоваться следующие меры: наем людей – сотрудников ведомственной и/или вневедомственной охраны, а также установка и использование камер наблюдения. Так происходит потому, что собака, будучи неразумным животным, не может определить ни факт наличия преступного посягательства на безопасность сотрудников и клиентов рынка и их имущества, ни виновного в таком посягательстве, ни применить к такому человеку предусмотренные законом меры противодействия. Это может сделать лишь человек. Следовательно, охранная собака а) совершенно непригодна для обеспечения безопасности людей и имущества во время работы рынка; б) в силу специфики полученной нею подготовки, создает опасность для здоровья и имущества сотрудников и клиентов рынка.
В нерабочее время – когда на рынке нет ни сотрудников (кроме охраны), ни клиентов – охранные собаки действительно могут использоваться для охраны территории. Однако обсуждаемый случай определенно произошел в часы работы рынка – то есть, во время, когда никаких охранных собак на территории быть не может по определению. Поскольку же одной из обязанностей владельцев рынка является обеспечение безопасности для пребывающих на рынке людей (как сотрудников, так и клиентов), независимо от того, насколько эти сотрудники и клиенты умеют ладить с собаками – то они, безусловно, виновны в невыполнении этой своей обязанности. Кроме того, они виновны в нарушении санитарных норм – поскольку на их рынке присутствуют нигде не зарегистрированные собаки, на которых не было представлено ветеринарных паспортов.

И, да: отвечаю здесь на реплику LD из темы о месте собаки в человеческих поселениях, поскольку здесь это уместнее (реплика от 29.05.10, 01:04, если кому интересно).
Нет, уважаемая, не пытайтесь перевести разговор на нечто иное. Речь не о том, как Вы представляете себе ситуацию, имевшую место на рынке; не о том, сколько собак напало на женщину (достаточно, что ее вообще укусили: такого быть не должно); и не о том, какую компенсацию пострадавшая желает получить с рынка. *
Речь о том, что Вы ясно и недвусмысленно выразили намерение нарушить УК РФ – а именно, совершить ложный донос (т.е., сообщить в милицию о якобы совершенном пострадавшей женщиной нарушении ст.245), причем создавая ложные улики против этой женщины (т.е., приведя 10 человек свидетелей, якобы видевших, как она травит собак). Подобные действия противоречат, как уже было сказано, ст.306 ч.2 УК РФ – а следовательно, если Вы их совершите, то Вы рискуете получить до 6 лет лишения свободы.
_________
* По моему мнению, справедливым будет, если она ее действительно получит – потому что не должно на рынке в рабочее время быть безнадзорных, беспривязных собак. А если размер компенсации будет велик – то это будет вообще прекрасно: может, после этого несколько поостерегутся владельцы всяких гаражей, строек, рынков и прочих контор, при которых часто прикармливают собак, не желая при этом ни обеспечивать выполнение правил содержания животных, ни нести ответственность за действия этих животных.

Спасибо: 0 
Профиль
Smart_2



Сообщение: 213
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 15:41. Заголовок: L2M пишет: для обес..


L2M пишет:

 цитата:
для обеспечения сохранности имущества во время работы рынка могут и должны использоваться следующие меры: наем людей – сотрудников ведомственной и/или вневедомственной охраны, а также установка и использование камер наблюдения



Могут, но я так поняла из этого обсуждения этой темы, что речь идет о том, что постронним лицам не дано права решать, какая это будет охрана -не важно какой тип организации - торговый или офисный комплекс, рынок или чтото другое.
А в условиях терористической опасности дополнительные меры (пусть даже и собаки) лишними не бывают.
Лучше перебдеть.












Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 803
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 15:48. Заголовок: А где там "охран..


А где там "охрана"? Собаки в данном случае - не охрана, поскольку не только не обеспечивают безопасности людей и имущества - но и, наоборот, создают угрозу здоровью и имуществу граждан. Говорить не о чем.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 165 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет