On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
kmet





Сообщение: 688
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 13:44. Заголовок: Ответ МВД РБ по жалобе собакозащитника на отстрел бродячих собак

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 234
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 12:26. Заголовок: LD пишет: 34 кошки...


LD пишет:

 цитата:
34 кошки....ужас. Бедный ребенок в такой вони живет.


Нее,Кащенко был бы в ужасе,он то .наверное, считал,что уже все виды изучил..
LD пишет:

 цитата:
Что делать - всех в этом возрасте колбасит


Вас уже колбасит???Сочувствую!!Я еще в отличной спортивной и умственной форме!Конфетка просто!!
L2M пишет:

 цитата:
если некто завел собаку "для ребенка" или "просто так", а потом, когда надоело, выставил ее на улицу - это безответственность;
- если некто кормит уличную собаку, но не желает отвечать за ее действия, требуя от окружающих людей, чтобы это они приспосабливали свой образ жизни к соседству с собакой - это тоже безответственность.

Другими словами: безответственны и те, кто выбрасывает собак - и те, кто кормит стаи на улице.


Вы это хоть заставкой на форуме сделайте,красными буквами по 2 см каждая!!БЕСПОЛЕЗНО!!
ЛД не читает,если читает,не понимает,если случайно и поймет,то через несколько минут не помнит!!Замечательный собеседник!! Что то объяснять ей,как воду в ступе толочь!За бродячих собак ни она,никто из "любителей" и опекунов ответственности брать не хочет!!Даже их наличие в городах отрицают!О чем можно тут дискутировать??
Все,кто имеет детей для нее-"мамаши"неадекватные,в ее личном "мирке"нет места не для людей,не для самой себя!С такими изменениями психики ей среди людей не место!!
Интересно,а есть форум для шизофреников??
На личности переходить провоцирует она!То,что заслуживает,то и получает!!
Как клоун форумский может и сойти!Только тогда не надо людей останавливать,дающих ей пинка!!ЛД-это диагноз!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
LD
постоянный участник




Сообщение: 36
Зарегистрирован: 30.07.10
Откуда: RF, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 12:26. Заголовок: Reinir пишет: Опеку..


Reinir пишет:

 цитата:
Опекуны бездомных собак и опекуны бездомных кошек - ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Принципиально. Так как разная степень опасности.



В вашем восприятии - а для нормальных людей - есть такая вещь как сострадание - и они никогда не обидят ни кошку, ни собаку.




"...кто жесток с животными, тот не может быть добрым человеком." А. Шопенгауэр Спасибо: 0 
Профиль
LD
постоянный участник




Сообщение: 37
Зарегистрирован: 30.07.10
Откуда: RF, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 12:30. Заголовок: КошкаСашка пишет: Я..


КошкаСашка пишет:

 цитата:
Я еще в отличной спортивной и умственной форме!Конфетка просто!!



Это заметно по вашим истерикам.

КошкаСашка пишет:

 цитата:
ЛД не читает



Ну дайте ссылки вместо ваших воплей - я почитаю.



"...кто жесток с животными, тот не может быть добрым человеком." А. Шопенгауэр Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 235
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 12:31. Заголовок: LD пишет: а для нор..


LD пишет:

 цитата:
а для нормальных людей - есть такая вещь как сострадание


Сострадание должно работать и к своему виду:ЛЮДЯМ!А у кого этого и в помине нет,-потенциальная опасность для общества!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3344
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 12:34. Заголовок: ЛД, хотите дальше ка..


ЛД, хотите дальше калякать - гуляйте в Сортировку. А здесь - другая тема. Хватит.

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 236
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 12:34. Заголовок: LD пишет: Ну дайте ..


LD пишет:

 цитата:
Ну дайте ссылки вместо ваших воплей - я почитаю.


Еще чего!!Я уже все написала!Если интересно,сами найдете,если не интересно,оставьте все как есть,мне ваше мнение не ценно и не нужно и в помине!
Форум,обычно,место,где не только пишется,но читается!Вы этим талантом обделены!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3345
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 12:35. Заголовок: ЛД, в этой теме цирк..


ЛД, в этой теме цирк закрыт. не пытайтесь здесь писать.

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 237
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 12:36. Заголовок: LD пишет: Вот вы эт..


LD пишет:

 цитата:
Вот вы это все зачем проорали? Вторые сутки истерите. Это наверное чтото гормонально


Ну вот,опять не читаете!!Сказала же,с гормонами у меня все ОК еще!!
С чего вы взяли,что это "ор"???Ваша воспаленная фантазия подсказала??Я просто констатировала факт!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 713
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 13:31. Заголовок: КошкаСашка пишет: В..


КошкаСашка пишет:

 цитата:
Вот так бы и ответили!!А банить зачем??А вот это уже смахивает на "Кто не с нами,тот ..."


- дело, в том, что стая искалечивших ребенка бродячих собак была в числе "опекаемых", что подтверждали на формуах жители города, а сами опекуны выли, когда в городе стали стаи отстреливать.
А, цинизм, что мол это помощь людям не их дело - это традиционно...

КошкаСашка пишет:

 цитата:
А если этот "один покус"-это ребенок изуродованный и физически и уже морально потом???Это один ребенок стОит всякого воя на всю Москву!


радикалы считают, что это нормально "в рамках статистики", и в том ничего страшного нет. Они так неоднократно оправдывают покусавших собак. Кроме того они любят "высасывать из пальца" всякие доводы, что мол "ребенок или его родители сами виноваты"!

А, ведь в данном случае не мало, не много изуродованное лицо - это искалеченная судьба человека.

Потому, мое мнение: улицы наших городов должны быть чистыми от бродячих и свободнобегающих собак. И от опекунов!!!

КошкаСашка пишет:

 цитата:
Собака-это оружие!!


нет. слабовата она, как оружие.
Это зверь. Просто зверь, с инстинктами убийства, клыками и непредсказуемостью зверя. От того и трагедии...

КошкаСашка пишет:

 цитата:
А собаки должны быть на поводке и в наморднике!


Однозначно!
Кстати у собак у всех врожденная агресивность - это проявляется уже у щенков, когда те грызут тапки, штепсели резеток, и пр.
Особенная агресивность у собак во время гормональных всплесков, когда им ее трудно подавлять.
А, уж когда собака напала, и рефлекторная дуга на убийство замкнулась - она сама уже практически не может остановится. Это нужно всегда помнить общаясь с собакой.
Собака может казаться безобидной, лишь от того, что являясь достаточно высокоорганизованным млекопитающим, она способна подавлять свою аргессию, но не во всех случаях конечно. Многое зависит от дрестировки и поведения хозяев. Большинство хозяев "портят" собаку своим неумелым поведением, уже через пару месяцев после курса дресировки.
О, результатах - часто пишут в газетах.


"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 714
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 14:09. Заголовок: КошкаСашка пишет: И..


КошкаСашка пишет:

 цитата:
Из за таких вот персонажей защитников собак и зовут шизами и неадекватами!


ага: зоофилами еще. Я помню, как впервые увидел слово "зоофил" - оскорбился, сам всегда любил и люблю животных, а потом ознакомившись с теми, к кому такое слово употребляют - понял, что все верно: люди эти извращенцы по психике своей. И любовь у них к животным, хоть и платоническая, но весьма не естественная...

КошкаСашка пишет:

 цитата:
Пока из вас тут детский сад прет,собак где то стреляют!!


такие сами, свим поведением и высказыванием злят людей, котоых действительно достали стаи собак во дворах, под окнами. Эти люди обостряют конфликт и стимулируют рост самодеятельных отстрелов и потрав.
Народ понимает, что если власть идет на поводу у таких безумцев, то ситуацию исправлять возможно только своими руками!

Лисиц пишет:

 цитата:
вообще то ребенок не среди кошек живет. Перечитайте чтоли сначала...(И с чего вы взяли, что где кошки, там вонь?)


- если кошки живут, со свободным доступом на улицу - вони никакой не будет. В этом случае даже коты метят территорию только на улице.

Лисиц пишет:

 цитата:
А стрельба по собакам за пределами населенного пункта - охота?!


Ситуация обрисовывается законодательством следующим образом: собака не входит в список охотничьих видов, значит ее отострел это не охота. В то же время бродячая собака, как и кошка по Правилам охоты является вредителем охотугодий, и каждому специалисту охот.хозяйства и любому охотнику вменяется в обязанность ее отстрел "при всяком законном нахождении с оружием в охотугодьях". Было время, когда это даже примировалось бесплатными боеприпасами, денежным вознаграждением и бесплатными путевками.

Лисиц пишет:

 цитата:
Чего то тут не так... а стрельба, значит, в населенном пункте не запрещена?


- с чего вдруг? Только нужно законное обоснование. В данном случае обоснованием является такой законодательный акт, как Решение местного исполнительного комитета. Такие решения принимаются на заседаниях исполкомов, на которых обязательно присутствует руководство ОВД. Это обычная практика в местном самоуправлении, чему вы так удивляетесь?
Это ведь не просто стрельба "дяди Пети из дробовика", а организованный отстрел, с привлечением специалистов и милиции.

Лисиц пишет:

 цитата:
А в данном случае отстрел производился тоже по факту бешенства или покусов?


да. Если этих причин нет - то денег врядли на мероприятие выделят: живем мы бедно а, как газ подорожал, да кризис ударил - бюджеты местные вообще сильно страдают от дефицита финансов, это только по телику все хорошо у нас.

Лисиц пишет:

 цитата:
но тогда надо констатировать, что работа ведется неудовлетворительными методами, и призывать к решению проблемы цивилизованными путями.


- по итогам 2009 года Генеральный прокурор Республики так и оценил эту работу, и призвал ее активизировать по всем направлениям, чем вызвал бурную критику, недовольство и протесты у ОЗЖ страны.

Лисиц пишет:

 цитата:
Что касается данной зоозащитной организации. Они протестовали в данном случае против стрельбы, а не против отловов. А поэтому в данном конкретном случае нельзя говорить, что они не правы.


- как я говорил выше: в начале года они несколько поменяли свою тактику - потерли явно радикальные призывы, стали выражать свое мнение двусмысленными намеками.
Но, то что они за ОСВ и против усыплений - видно невооруженным взглядом.
Они ("Эгида") так изменились после того, как из-за своих скандалов, жалоб и истерик были отстранены от работы с собаками в службе отлова "Фауна города" - тогда был жуткий скандал и моря грязи! Председатель "Эгиды", одновременно была в "Фауне города" зам.директора. Она хотела стать и там директором, но когда власти города назначили не ее - была эпопея интриг и скандалов




"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 243
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 15:42. Заголовок: kmet пишет: И любов..


kmet пишет:

 цитата:
И любовь у них к животным, хоть и платоническая


Моя уверенность в этом,что то,после общения с ЛД,начинает давать брешь... kmet пишет:

 цитата:
такие сами, свим поведением и высказыванием злят людей, котоых действительно достали стаи собак во дворах, под окнами. Эти люди обостряют конфликт и стимулируют рост самодеятельных отстрелов и потрав.
Народ понимает, что если власть идет на поводу у таких безумцев, то ситуацию исправлять возможно только своими руками!
+ 100000000!!!!



идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 244
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 15:45. Заголовок: kmet пишет: - дело..


kmet пишет:

 цитата:

- дело, в том, что стая искалечивших ребенка бродячих собак была в числе "опекаемых", что подтверждали на формуах жители города, а сами опекуны выли, когда в городе стали стаи отстреливать.


Странно,что ЛД сразу же не ответила,что искалечить лицо можно и попав под уборочный комбайн в центре города!


идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 715
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 18:41. Заголовок: Лисиц пишет: Далеко..


Лисиц пишет:

 цитата:
Далеко не всегда собака кусает "за дело".
В этом и проблема - в непредсказуемости.


- как я отметил - собака: это зверь. Досконально знать понятия зверя - может только другой зверь его вида. Человек здесь в плену догадок, домыслов и экспериментов.

Reinir пишет:

 цитата:
Опекуны бездомных собак и опекуны бездомных кошек - ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ


однозначно.

Reinir пишет:

 цитата:
Никакой "ответственности опекунов" за свободногуляющих собак не нужно.


соответственно не нужны и "опекуны" бродячих собак. Они - живой пример нонсенса. Опекуны бродячих собак - это явный вред, их присутствие так же не желательно, как и прсиуствие на улицах самих бродячих собак!

Reinir пишет:

 цитата:
На самом деле действительно, их позиция "скользкая".


Все достаточно ясно - в их "программе" 3 момента четко обозначены, и 1 непонятный совсем:
1. запрет уничтожения собак;
2. Стерилизация бродячих собак
3. строительство приютов;
4. ...?
что дальше - не говорят!
Вывод: куда они собираются девать большую, не востребованную часть бродячих собак?
Мой вывод: они готовят фундамент по ОСВ, тем более ранее (еще в начале 2010) они это открыто требовали от государства и общества страны. Кроме того, на ту мысль наводит широкая масса публикаций радикальных организаций на их сайтах.


"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3352
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 21:29. Заголовок: kmet пишет: Председ..


kmet пишет:

 цитата:
Председатель "Эгиды", одновременно была в "Фауне города" зам.директора.



Что-то всплывало тут со слов представителя организации "Ратаванне".

kmet пишет:

 цитата:
стати у собак у всех врожденная агресивность - это проявляется уже у щенков, когда те грызут тапки, штепсели резеток, и пр





Ну, это несколько иное. Развитие навыков, не обязательно связанных с агрессией в узком смысле.

проблема - в принципиальной неподконтрольности безнадзорных собак, которая не дает возможность проводить профилактику инцидентов в случае с хозяйскими собаками - это требование выполнения правил содержания, дрессировка и т.д.)

kmet пишет:

 цитата:
призвал ее активизировать по всем направления



А что это за направления?

kmet пишет:

 цитата:
Все достаточно ясно -



Но они должны понимать, что нужно проводить профилактику бездомности - а не требовать ее узаконивания?

kmet пишет:

 цитата:
зоофилами



Зовут, но на другом ресурсе. Не у нас. проблема действительно есть - непонимание нашими радикалами, что собаки действительно могут причинять проблемы. Совершенно безответственная и бесперспективная позиция. Других-то в этом не убедишь - и всех скопом в собаконенавистники или ненормальные не запишешь.







Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 718
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 09:17. Заголовок: Reinir пишет: Ну, э..


Reinir пишет:

 цитата:
Ну, это несколько иное. Развитие навыков, не обязательно связанных с агрессией в узком смысле.


- можно назвать это инстинктом хищника. А, то, что щенки начинают грызть тапки к примеру - одно из первых его проявления. Взрослые уже испытывают позывы грызть и рвать что живое, кошку к примеру... человека...
Дресировка (не обязательно профессиональная, а даже хозяйская) эти инстинкты корректирует, и взрослое животное способно их подавлять, но далеко не всегда...

Reinir пишет:

 цитата:
проблема - в принципиальной неподконтрольности безнадзорных собак


что проблема - то проблема: это и есть один из безоговорочных факторов, из-за которых не возможно ОСВ.

Reinir пишет:

 цитата:
Зовут, но на другом ресурсе


- как наверно заметили, я этим термином не пользуюсь. Но правые радикалы - вполне. И в некотором роде, он достаточно верен...

Reinir пишет:

 цитата:
всех скопом в собаконенавистники или ненормальные не запишешь.


- это однозначно. Есть еще люди с чрезмерно добрым и милосердным сердцем, есть забуждающиеся и т.д.

Reinir пишет:

 цитата:
Что-то всплывало тут со слов представителя организации "Ратаванне".


О! Там была жутко грязная война, между председателем "Эгиды" и новым директором "Фауна города". Директора в "Фауне города" сменили, правда, все равно председатель "Эгида" это место не получила. В Нете еще полно не затертой информации по тому конфликту, хотя читать те реплики - откровенно противно.


"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет