On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Лисиц
moderator




Сообщение: 2052
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 14:13. Заголовок: В Израиле приняли закон о правах домашних животных


http://www.1tv.ru/news/world/175550

В Израиле появилась своеобразная конституция для животных, которая гарантирует им почти человеческие права. Специальные ревизоры теперь ездят с проверками по фермерским хозяйствам, выясняя, не слишком ли тесно живется курицам и достаточно ли теплый пол в загоне для коз.

С ослом надо по-хорошему - ему сегодня работать. Вариант детский - катание на спине и прогулка по ферме. Ослик пока не знает, что теперь по закону заставлять его развлекать публику можно лишь три часа подряд, потом - часовой обеденный перерыв и водные процедуры.

"Все очень строго: ослика нельзя бить, ламу нельзя стричь для красоты, собакам нельзя обрезать хвосты ради экстерьера", - говорит ветеринар Адва Розенберг.

Адва теперь не просто ветеринар, а звериный омбудсмен - нужно ездить по окрестным фермам в пустыне Негев и проверять, дали ли корове трехдневный послеродовой отпуск, не стоят ли козы на слишком твердом полу, не живут ли куры в тесноте, а ослы - в обиде. Живут ли кони парами или скучают в одиночестве. За каждое нарушение - штраф до 2 тысяч шекелей, или 600 долларов. По решению израильского парламента - кнессета - все, кто трудится на благо человека, должны жить по-людски.

Постановление парламента звучит примерно так: на израильском скотном дворе все животные равны, только некоторые равнее других. Кто работает, должен хорошо есть.

В бедуинском поселении пустынники живут по законам выживания уже многие тысячелетия - здесь вода делится по каплям, а еда по крошкам. Между членами семьи и их животными - иначе никому не выжить. Поэтому те, кому удалось довести стадо до Голанских высот, не думают о двух вещах - кто соблюдает их права на оккупированной территории и почему о том, чем ты кормишь корову, должен кто-то думать.

"Ну какие права? Сами поедим - коров покормим. Теленок ногу подвернет - не к врачу же его везти? А тут приехал какой-то человек из города, говорит: если не повезете к ветеринару скотину на мягкой подстилке - накажу", - говорит пастух Мохаммад Абу-Сабат.

Тех, кто не обеспечит братьям меньшим комфортной скотской жизни, будут приглашать в суд по правам животных.

"Конечно, у нас не хватает наблюдателей, поэтому мы рассчитываем на население, призываем тех, кто увидел нарушения, звонить и писать нам, если у соседа корова пала от плохой жизни - сразу докладывать", - сказал ответственная за исполнение закона о правах животных Дганит Бен Дов.

В защите прав отказано лишь одному зверю - свинье, чье копыто не может ступить на Святую Землю. Поэтому свиньи здесь живут на деревянных помостах, в скрытых от посторонних глаз помещениях, куда не подпускают посторонних. Свинарники снимать запрещено и официально их, как и прав свиней, не существует. Все остальное правовое стойло - для тех, кого в Израиле теперь обязаны уважать по закону - чтобы вкалывать как лошадь на благо человека им стало легко и приятно.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 11 [только новые]


Reinir
администратор


Сообщение: 5302
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 14:22. Заголовок: Это типа английских ..


Это типа английских кодексов для владельцев животных (по закону 2006 года).

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1685
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 20:34. Заголовок: А нельзя ли сюда мои..


А нельзя ли сюда мои посты про Израиль из "Французской" темы перенести,раз уж теперь есть и "Израильская"?

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1686
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 20:46. Заголовок: А вообще,я язвительн..


А вообще,я язвительного тона автора статьи не поняла?!
Права животных тут представлены не как что то,что в наши головы втюхивают зоорадикалы,а право животного жить не мучаясь и умереть быстро!Не все ли мы именно этого хотим?
И да!Ослики тоже хотят отдыхать!В Италии много законов хороших приняли.А в "сезон дров" мулы от усталости с гор падают,сама видела!Перед носом моей машины грохнулся на спину,головой об асфальт....А хозы их трактором утягивают и хоронят где то без свидетелей.вопреки всем законам!
(Мне до сих пор,уже несколько лет,за себя стыдно,грызу локти,что не развернула машину и не поехала в полицию.Мчалась на фабрику,а там телефонной линии нет,среди гор)
При совках в универе писАла курсовую по прожекту коровника на 2000 голов!Помню,употела вусмерть!Там даже окна в см от чего то и ошибиться нельзя.Разве не прожектировалось с учетом сан.эпидем.норм и с учетом благополучия животных там?Были нормы и освещения и много чего.
И в Италии сейчас показывают по той же передаче(откуда фотка) частных горе-фермеров,у которых животные в таком состоянии....К ним после передачи и наведывается наш АЗЛ.Это не то же самое?
Ну а свиньи в Израиле...это уже религиозный перекос,не в этой теме обсуждать.
Не забываем,что в этой стране гос. приюты -открытого типа,БС нет совсем,ОСВ-только кошачье,регистрация собак-обязательная!


идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 2077
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 21:29. Заголовок: мне кажется язвитель..


мне кажется язвительный тон репортажа относится к тому, что равные права все равно не у всех животных (свиньи не попали под закон)

Умилила реплика бедуинской тетки(дескать пашем на животных) "ну и кому тяжелее?" Имеет в виду естественно себя...

(это в самом репортаже было)

можно по ссылке видеоролик посмотреть

КошкаСашка пишет:

 цитата:
А нельзя ли сюда мои посты про Израиль из "Французской" темы перенести,раз уж теперь есть и "Израильская"?



КошкаСашка а ты просто продублируй их здесь сама

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1690
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 04:29. Заголовок: Мило и много поговор..


Мило и много поговорила сейчас с моей подругой из Израиля.
Смеялась она долго и заразительно!
Сказала,бедуины их живут давно уже не кочуя,в шатрах,да,но под шатрами-вполне современные водопроводы!Стиль жизни у них приближен к старому,да на новый лад!
Она-офицер запаса в ее 27 лет(с 18 лет в армии),у них в этой самой "пустыне" Невег учения проходят.Так что знает,о чем говорит!
Там климат пустынный,но пункт то населенный.Именно НЕкочующими бедуинами!По стилю жизни,по своим "законам" и привычкам они и сами не ходят к врачу(хотя у всех есть страховка,как у всех граждан этой страны),так что и к вету никого не повезут!Они не богатые ,но и "последние крошки и капели" им не грозят.
От Невег до Голанских высот- километров 700!Хотелось бы видеть те стада,которые туда кочуют..
Как ни странно,но она подтвердила то,что мне казалось самым нелепым-про свиней!А все остальное,сказала-бред сивой кобылы!
И самое главное,эти законы там уже приняты очень давно!Кто так резко разбудил автора статьи 20 апреля 2011 года?И зачем??


идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 626
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 07:30. Заголовок: Да и без обид, но зр..



 цитата:
Да и без обид, но зря вы открыли эту тему. Люди ведь так и будут думать, что в Израиле рай для животных….
В Израиле ситуация с животными, домашними ли, уличными, плохая. Нет, не так, ОЧЕНЬ ПЛОХАЯ!
Я здесь живу уже не один год, в теме более пяти лет, вижу все это вживую, а не по статьям в интернете, тем более, русскоязычным источникам.
Уличных кошек тут травят, издеваются, убивают. Культуры обращения с кошками и собаками нет, жалости нет, многие равнодушно пройдут мимо умирающего котенка, даже если надо сделать только шаг, чтоб убрать сбитого котенка с дороги. Так было с Джулькой – котенком возрастом 2 месяца, ее сбила машина, прямо напротив остановки, где стояло 10 человек. Все 10 человек равнодушно взирали, как котенок пытается встать, часть из них произнесла сакральное – ах, мизкен(ах бедняга), другая часть отвернулась. Следующий поток машин стоял на перекрестке на красном свете светофора, других машин на дороге не было, то есть надо было только протянуть руку и переложить котенка с дороги на тротуар. Ни один из десятка человек не сдвинулся с места. Хорошо, что был 11ый, я. Иначе бы Джульки не стало через несколько секунд. А так она получила только ЧМТ, от которой впоследствии довольно быстро оправилась. И таких случаев у меня вагон и маленькая тележка.

В ноябре была демонстрация в Реховоте около здания полиции против бездействия полиции после случая с жестоким убийством месячных котят, когда этих котят забили, лупя их об стену в подъезде. Все стены в подъезде были залиты кровью этих несчастных котят! И это было не в Негеве, где с бедуинов взять нечего, а в Ришон ле-Ционе, городе достаточно цивильном, где живет много ашкеназских евреев и выходцев из России.
Один из последних случаев, что я видела - в фейсбуке выставили фото раздавленных месячных котят. Стоянка ооколо дома. Место тихое, гонять там места совсем нет. На расстоянии нескольких метров друг от друга трупы трех или четырех котят. Головки у всех раздавлены, так как будто по ним прессом прошлись, ну а скорее, колесом машины.
То есть , сделано это было намерено. Потому что если б нечаянно, то был бы один труп, остальные бы разбежались.
И это тоже не в Негеве! А в достаточно цивильном городе в центре страны.

И таких случаев полно, кошек травят, избивают, убивают. Собак отлавливают ветслужбы и в ветприемниках их усыпляют. Поэтому есть видимость, что бездомных собак нет. Они есть, только их убивают более организованным способом.
Пристроить тут очень сложно, очень….


Немного статистики для сравнения с Москвой.
В Москве есть две категории граждан – те, кто любит животных, и те, кто их ненавидит. Среди первых мы\вы ищем ручки для своих подобрашек.
В Израиле тех, кто ненавидит животных большинство, поскольку среди 7-8 миллионов граждан:
1.около 2-3 миллионов(может и больше) это арабы, животных ненавидят, есть исключения, которые держат собак, но за еще более редким исключением, собак берут как игрушку, не заботятся, не лечат, после гибели собаки берут новую и тд
2.Эфиопы –несколько десятков тысяч– ненавидят любых животных, боятся и собак, и кошек как огня.
3.Марокканские евреи - еще немалая часть населения– не любят животных, могут потравить, открыто убивать навряд ли будут, но втихоря запросто. Иногда держат животных, но культуры обращения с животными никакой.
4.Религиозные евреи –также большая часть населения – ненавидят кошек, как правило не любят и собак. Есть редкие исключения, которые держат собак и еще реже кошек. Но в основном забивают кошек камнями, издеваются над котятами, убивают, даже дети.
И среди оставшихся – русскоговорящие выходцы, немного ашкеназских евреев, еще меньше марокканских евреев – это те, кто подкармливают кошек, берут в дом из приютов и амутот, подбирают на улицах и лечат и пристраивают.
Эта категория самая малочисленная, при этом все эти люди не сконцентрированы, как пиковцы, в Москве, а разбросаны по всему Израилю, поэтому если вдруг кому-то где-то нужна помощь, ему приходится справляться водиночку, так как сорваться и на общественном транспорте преодолеть расстояние в 200-300 км и потом еще успеть вернуться домой, просто нереально. Общественный транспорт дорогой, для примера расстояние от Беер-Шевы до Ришона-леЦиона около 100 км, автобус идет почти 2 часа, стоимость около 2500 рублей, туда-обратно уже 500 руб. Перепрыгнуть через турникет или заплатить половину стоимости контролеру как в России, тут нельзя. Недавняя поездка из Реховота в Хадеру, чтоб отвезти кошку ручкам , и обратно обошлась мне в тысячу рублей.
Машины у энтузиастов, спасающих животных, как правило, нет, да и если есть, содержать машину очень дорого, бензин стоит более 2 долл за литр. Ремонты безумно дорогие.
А так как пристроить сложно, то бОльшая часть подобрашек оседает на руках тех немногих энтузиастах, которых единицы и которые уже разве что не в петлю лезут от количества больных и покалеченных животных и долгов банкам, ветлечебницам, пансионам, судебным приставам….

Приюты… отдельная песня. Многие частные приюты тянет 1(один) или 2(два) человека, иногда они получают помощь, а чаще все за свои. Добрые граждане подбрасывают в приют, привозят, считая, что приют обязан.
Муниципальные приюты – просто усыпалки. В Беер-Шеве забранных по жалобе жителей кошек и котят вроде бы выкидывают в других местах, что тоже в принципе противозаконно, но вроде хоть не усыпляют, хотя представьте, заберут выводок двухнедельных котят, выкинут в другом месте, без мамки, что будет с котятами?Ответ очевиден.
Ну а сданных в муниципалку собак, как правило, усыпляют.

Закон о защите животных не работает. Да я даже толком и не знаю, есть ли он вообще.
Несколько собак я просто выкрадывала от их хозяев, которые издевались над ними, а добиться изъятия законным путем (поверьте, не только я, а даже местные израильтяне не могли добиться) мы не могли. Тех собак избивали, не кормили, держали сутками в клетке метр на метр без того, чтоб выгулять, собака сидела с собственных экскрементах, не просто без еды, а даже без воды! Без воды в наших краях вообще нельзя! Почки полетят на раз из-за жары и обезвоживания.

Персы – отдельная песня. Их находят в закрытых (!) переносках на помойках, в колтунах и с полетевшими почками.

Стаффы и им подобные – вообще катастрофа! Если вы в Москве вешаетесь от количества стаффов, то у нас поверьте их не меньше, а людей им помогащих, в разы меньше!
Так что зря вы открыли эту тему, Клапа, очень зря .
Люди будут считать, что тут все в шоколаде, а нам как воздух нужна помощь! Не нам, а животным на улицах израильских городов.


Потырено на ПиКеhttp://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=175446&st=0

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1695
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 10:44. Заголовок: Floriana !А ты для ч..


Floriana !А ты для чего сунула эту ссылку?
Во-первых,пишет,что тема удалена или ссылка мертвая.
Во-вторых,это как бы я написала,видя вокруг дубовых крестьян,одного соседа,принципиально не желающего кастрить и разводящего табуны кошек,а одного-люто ненавидящего все живое,что БОЛЬШИНСТВО итальянцев-все сволочи!
В-третьих,человек называет ПОТ и усыпление у ветов-негуманным.Наверное,он(она)предпочитает ОСВ,что бы было совсем,как в Москве(стаи,покусы и прочая радость)!
И наконец- в каждой стране,в каждом месте,в каждом городке,деревне,коллективе,есть сволочи,отморозки и садисты!
Я уже три года общаюсь с Саной.Она человек ни разу не глупый,из религиозной семьи,муж ее религиозный и тоже из религиозной семьи.И живет она там уже более 20 лет,с детства!У ее родителей и всех религиозных соседей и друзей есть кошки и собаки,которых в попу целуют!
Я верю ей,ее взглядам,ее трезвости,ее логике,ее НЕ истеричности.И ни разу она не дала повод усомниться в них.
У нее приют дома.Пристраивает бездомышей на УРА,еще и в ручках копается.Держит также за деньги хозяйских,когда те уезжают.
У нее прекрасные веты,в ее городе не один частный приют.(Потом еще раз узнаю,что за город и запишу,я русские то города не запоминаю).
И да,кошек какие то сволочи травят,они попадают под машины..Все,как всегда,когда животное живет на улице!Злыдней,садистов и сволочных хватает,как и в Италии ,и в Москве!
Есть свои перекосы и странности,куда же без них!
Кстати,для справки,не иметь машины,это скорее их выбор и стиль жизни,так как бензин ,например,у нас стоит уже 1.56,а дизель-1.49!Но в отличие от Италии в Израиле общественный транспорт работает очень хорошо,он хотя бы есть.А вот мне,безработной,приходится продавать мое последнее золото,что бы заправить машину и покормить кошек!
Кто это пессимистический пользователь на ПиКе?Хоть ник напиши?
Вполне возможно,и от зоны там зависит.

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 627
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 11:14. Заголовок: Это некто razzi. Она..


Это некто razzi. Она живет на 2 страны, как я понимаю. В Израиле ОСВ кошек действительно пробуксовывает. дело еще осложняется, тем, что а) Израиль - маленькая страна, со всех сторон окруженная третьим миром; б) в этом регионе водятся дикие кошки размером с домашнюю, и их помеси плодовиты.
Да, и у меня ссылка открывается, тема-то в Поболтайке.

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1696
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 11:29. Заголовок: Я дала ей телефон Са..


Я дала ей телефон Саны и они уже общались.Вроде как Сана будет брать котят от нее на пристройство.
Я ,по твоему,на ПиКе не зарегина?Проверила-еще не забанена!Но не открывается.
ОСВ кошек во всех странах пробуксовывает,но оно в Израиле есть.Пробуксовывает именно потому,что не всех кошек можно поймать,а хватит одной самки,что бы наплодить.Но это не означает,что они не дергаются.

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1697
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 11:47. Заголовок: http://pesikot.org/f..


http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=175446
Попробую новую ссылку выложить.
И чего это Радзи так понесло?Там есть еще одна девушка,более трезвая на момент!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 2678
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 12:15. Заголовок: цитата: Перепрыгнут..


Оффтоп: цитата:

 цитата:
Перепрыгнуть через турникет или заплатить половину стоимости контролеру как в России, тут нельзя.


Пардон, конечно, за личные заморочки.
Это же надо удумать - за двухчасовой переезд хотеть не заплатить. Т.е., бензин, работа водителя и т.д. - ничего не стоят. Да, в России почему-то многие так и считают.


Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 123
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет