On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Юлия
постоянный участник


Сообщение: 21
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 20:07. Заголовок: Статья про отстрелы, Вологда


Под названием "Животный интерес" вышла в газете "Премьер" после встречи с "инициативными зоозащитниками".
Не копирую, но вот ссылка http://www.premier.region35.ru/gazeta/np600/s16.html


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]


Reinir
администратор


Сообщение: 1047
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 10:35. Заголовок: Что ж, судя по всем..


Что ж, судя по всему, ситуация в Вологде со стаями собак не запущена. Контроль над популяционной ситуацией имеется - кстати, тому свидетельство, что ловят и кошек (то есть собаки их не уничтожили и их кое-где так много, что на них поступают жалобы).

ИМХО, Вологде действительно очень нужен настоящий приют - и как правильно написано в статье, работа с населением в плане повышения культуры содержания животных. Собачьего ОСВ не нужно (а вот нужно, чтобы хозяева следили за своими беспривязными собаками). Видимо, потребуется кошачье ОСВ.

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 736
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 16:42. Заголовок: Подзаголовок статьи:..


Подзаголовок статьи:

 цитата:
Защитники животных бьют тревогу: отстрелом не решить проблему избавления от безнадзорных животных.


Вот бы ещё дописать, а чем решить - совсем здорово будет.

Насколько я понял, в основном статья о том, насколько соблюдают местные правила при проведении отлова:

 цитата:
Не все вологодские защитники животных уверены, что он действует в соответствии с законом: держит собак и кошек пять дней в передержке (месте временного содержания), прежде чем утилизировать.


Вопрос можно расширить: каким образом "утилизировать"? Отстрел? Или усыпление препаратами (какими)?

Из статьи действительно ясно видно, что есть владельческие, но "свободно гуляющие по улицам" собаки - а это вообще-то плохо. И действительно, услуги по отлову собак обычно востребованы, другое дело, что и как делать.

Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
постоянный участник


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 21:06. Заголовок: Reinir да, стай пра..


Reinir
да, стай практически нет.
кошек ловят только когда население жалуется, собак же постоянно.
к счастью, мне удалось настоять, чтобы ни про какое ОСВ в статье упоминания не было, а вот с фразой о "правах животных" журналистка расставаться не захотела...

Стэнли
была предоставлена вся имеющаяся информация, но журналистка сказала, что ей нужен конкретный "жареный" материал... то есть про то, как всё должно быть в идеале она писать не хочет, а вот про то, какие безобразия творятся - это да, т.к. так скорей можно получить отклик
про препараты говорилось, но Полещук отказался давать ей информацию, а на основании только наших слов она ничего конкретного писать не может
одной из целей данной статьи было как раз предупреждение нерадивых хозяев о том, что идут отстрелы и их пёс может пострадать (т.е. чтобы не отпускали гулять безнадзорно), а то когда начинаешь говорить оьб отстрелах - все очень удивляются, их никто не видит почти.


Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1057
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 22:46. Заголовок: Юлия пишет: собак ж..


Юлия пишет:

 цитата:
собак же постоянно.



Поэтому стай и нет, как ни крути... (не дай бог затеять ОСВ - стаи появятся)..

Юлия пишет:

 цитата:
их никто не видит почти.



У меня из статьи складывается ощущение, что люди даже и не знают (или не интересуются), куда обращаться при отлове собаки... Собаки ходили безнадзорно - но вдруг пропали... А куда, выясняли хозяева? Или действительно, знания о существовании отлова в народе нет?

Юлия пишет:

 цитата:
то есть про то, как всё должно быть в идеале она писать не хочет



ясно...

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 114
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.09 14:11. Заголовок: "Вологжанка Гали..


"Вологжанка Галина Федорова, одна из наиболее инициативных зоозащитников, считает, что Вологде давно пора формировать цивилизованное отношение к животным: не убивать их, а отлавливать, обследовать на предмет заболеваний, кастрировать, стерилизовать и пристраивать к ответственным хозяевам."
Ну да. Она видимо собак только издалека видела. Бродячую собаку, которая родилась на улице и жила на улице нужно социализировать, но это очень сложно и дорого. Я уже молчу про обследовать, кастрировать и пиарить. И кто это будет оплачивать? Галина Федоровна наверное...

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 743
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.09 15:28. Заголовок: Наверное, дело в том..


Наверное, дело в том, что в Вологде активно действует безвозвратный отлов собак. Поэтому выброшенные и потерявшиеся собаки просто не успевают дичать, плодиться и сбиваться в стае. В этом плане Вологде повезло куда больше, чем Москве, Казани и Нижнему Новгороду.
Тут получается двояко: чтобы отлавличать с последующим пристройством, надо, чтобы было, куда пристраивать. А для этого нужно всё то же: кастрировать имеющихся домашних, чтобы "предложение" (количество собак, которым ищут дом и хозяев) не сильно превышало "спрос" (количество семей, реально желающих взять собаку).

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 115
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.09 15:36. Заголовок: Стэнли собаку, кото..


Стэнли собаку, которая родилась на улице и взрослела на улице по любому надо социализировать. Это сложно конечно, не будет это никто делать. Выброшенная собака или потеряшка это совершенно другое. Эти собаки жили у человека. Я однажды хотела забрать собаку, которая приблудилась к моей работе. Ее кормили рабочие, она виляла всем хвостом. А когда я подошла и одела на нее ошейник, у нее случился шок. Она укусила меня,вырвалась и убежала. Итог: больше собаку никто не видел, мне пришлось идти на курс прививок.

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1058
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.09 20:35. Заголовок: Кошка пишет: Стэнли..


Кошка пишет:

 цитата:
Стэнли собаку, которая родилась на улице и взрослела на улице по любому надо социализировать.



Рожденные на улице щенки до 2 мес. спокойно относятся к людям. Они еще не научились бояться. От трех месяцев - да, нужна социализация (если не было непосредственного контакта с людьми). От 5 - 6 месяцев - социализация идет сложнее и собаки часто на всю жизнь остаются пугливыми и нервными, особенно в присутствии посторонних.

Но дело в другом. Стэнли совершенно верно написал:



 цитата:
Поэтому выброшенные и потерявшиеся собаки просто не успевают дичать, плодиться и сбиваться в стае.



То есть в таких городах нет нужды иметь дело с массами собак, уже рожденных на улице - независимо от их возраста


Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
постоянный участник


Сообщение: 24
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 14:09. Заголовок: Reinir раньше обращ..


Reinir
раньше обращались в Зеленстрой, теперь же посылают к Полещуку, он же говорит - поздно уже.
о существовании отлова люди практически всегда узнавали постфактум, с выходом же этой статьи ситуация несколько изменилась. вообще с проблемой отловов будем работать - необходимо добиться хотя бы 5 дневной передержки, потом же можно забирать в частный приют.

Кошка
У нас действительно практически нет совершенно диких собак. И к нам попадают бывшие домашние, выкинутые на улицу. Обычно они не агрессивны.
Действительно диких собак мы в самом деле пока не видели. Когда увидим - тогда и будем решать проблему. Думаю, что подобные случаи будут очень редки, так как "ОСВ" у нас не было и, надеюсь, не будет.
И что вы хотите сказать? Что выброшенным собакам не надо искать дом?
На лечение, содержание и пристройство подобранных животных (собак и кошек) уходят личные средства как Галины, так и других. Разумеется, это капля в море, но мы вовсе не собираемся на этом останавливаться.

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 119
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 21:56. Заголовок: Юлия пишет: И что в..


Юлия пишет:

 цитата:
И что вы хотите сказать? Что выброшенным собакам не надо искать дом?
На лечение, содержание и пристройство подобранных животных (собак и кошек) уходят личные средства как Галины, так и других. Разумеется, это капля в море, но мы вовсе не собираемся на этом останавливаться.


Юля, Вы мен не правильно поняли. Конечно, выброшенным и потерянным животным нужно помогать. Я тоже этим занимаюсь не первый год, но больше кошками.

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
постоянный участник


Сообщение: 25
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 23:40. Заголовок: Кошка Просто меня н..


Кошка
Просто меня несколько задела Ваша фраза "Ну да. Она видимо собак только издалека видела.", так как она совершенно не соответствует действительности. И Фёдорова - это фамилия.
Я недавно начала заниматься этой проблемой, и тоже в основном больше занимаюсь кошками, так как это больше соответствует моим жилищным условиям, но и собакам помогать стараюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 120
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 10:36. Заголовок: b]Юлия, эта фраза ка..


b]Юлия, эта фраза касалась опекунов, кормящих стаи собак. Собакам я помогала только одним способом: брала к себе, лечила, "вправляла мозги", если надо и потом искала им хозяев. Собаки были все бывшедомашние. Также и с кошками. Никаких кормежек бобиков в энном количестве я не устраивала.
А у меня самой собачка маленькая и одна. Переедем в свой дом, будем покупать щенка канарского дога.

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
постоянный участник


Сообщение: 27
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 11:35. Заголовок: Кошка К счастью, си..


Кошка
К счастью, система опекунства у нас отсутствует. В городе и собачьих стай нет. Про кормёжки вообще речи не было, так что не знаю, почему Вы подумали, что речь идёт именно о такой "помощи".
Из собственных животных у меня кошка и подобранная маленькая собачка, которая осталась жить постоянно)))) Когда-то я тоже мечтала о щенке дога (немецкого, тигрового окраса, после того как увидела таких собак на выставке), но прочитала, что они очень мало живут и отказалась от этой мечты...

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 122
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 17:14. Заголовок: «В прошлом году я на..


«В прошлом году я нашла щенка, — рассказывает жительница поселка Наталья Васильевна. — Когда он гулял у моего дома, его хотели отстрелять работники «Зеленстроя», даже прорывались ко мне на участок, но я его не дала, дротик вытащила, выходила. А в этом году, когда щенок стал уже подростком, он пропал. И у многих моих соседей пропадают собаки — упитанные, ухоженные, в ошейниках…»
Юлия, оставлять собаку безнадзора и удивляться, что его хотели отстрелить и в итоге он пропал. Странно конечно.
Вот 100 процентов была обычная дворняга и отношение к ней было у НВ как к дворняге. Здесь вся загвоздка. Досталась даром и отношение такое же. Цени она свою собаку, та не шлялась бы сама по себе.


Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
постоянный участник


Сообщение: 29
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 18:49. Заголовок: Кошка Вы совершенно..


Кошка
Вы совершенно правильно говорите, но НВ не имеет никакого отношения к зоозащите - она просто обратилась к Галине потом, когда уже всё случилось, и дала согласие использовать её случай для публикации - чтобы люди знали об отловах и не оставляли своих животных без присмотра.
В нашем городе, как и в других небольших городах, к сожалению, очень распространена практика выпускать своих зверей на вольный выгул (это и к кошкам относится), особенно в частном секторе. Раньше, когда отловом занимался Зеленстрой, были шансы обнаружить своего зверя на передержке, теперь такого нет. К тому же Зеленстрой выезжал в основном по заявкам жителей и не ловил всех подряд.
Я тоже считаю, что выгуливать животных без присмотра - огромный риск и так быть не должно, но люди привыкли, что так было всегда, и очень обижаются, когда им начинаешь говорить, что они подвергают своё животное опасности. Самое парадоксальное, что такие люди очень часто любят своё животное, заботятся, кормят по разряду "чтоб я так жил", при необходимости ездят к ветеринарам, платят большие деньги за лечение, но вот в данном вопросе у них как блок какой-то в голове - "ему же гулять хочется!"
Так что одно из направлений нашей деятельности - изменение подобного общественного мнения.

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 124
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 19:02. Заголовок: Юлия я сама не один ..


Юлия я сама не один год жила в частном секторе и 99 процентов собак, которые вроде как имеют хозяина, но ходят где хотят это именно дворняжки. Мои кошки были на свободном выгуле, но они кастрированы и никуда не шлялись особо дальше участка. Только к соседке заходили, а к нам заходили ее кошка и кот.
Еще имеет значение то, что в частном секторе все друг друга очень хорошо знают, может поэтому собаки там бродят по улице свободно?

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
постоянный участник


Сообщение: 30
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 19:56. Заголовок: Кошка Действительно..


Кошка
Действительно, это чаще всего именно дворняжки, но тут ещё наверное играет роль причина обзаведения животным - то есть для серьёзной работы (в сторожа, например), приобретается собака серьёзной породы (кавказец и т.п.), понятно, что такую собаку никто гулять не выпустит - это опасно для окружающих. А мелкие декоративные породы, комнатных собачек, почти никто там и не заводит наверное...
А в чём принципиальная разница между свободно гуляющей кошкой и такой же собакой? То, что кошка ни на кого не нападёт? Так и многие владельцы собак говорят, что они "не кусаются" и это часто так и есть на самом деле. Кошки не выходят за огороженную территорию? Так если забор имеется, собаки тоже не выходят. Боюсь, что свободный выгул кошек - это тоже большой риск.
Кошка пишет:

 цитата:
Еще имеет значение то, что в частном секторе все друг друга очень хорошо знают, может поэтому собаки там бродят по улице свободно?


Да, это наверняка играет свою роль. Вроде как "моего пса/кота все знают и никто не тронет"

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1068
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 21:31. Заголовок: Юлия пишет: Боюсь, ..


Юлия пишет:

 цитата:
Боюсь, что свободный выгул кошек - это тоже большой риск.



Кстати, многие на Западе тоже так считают. В США есть даже кампания за содержание кошек только дома (сделать их indoor cats). В Австралии - комендантский час для кошек (нужно забирать домой на ночь).
Но на практике даже в развитых странах кошки на свободном выгуле - не редкость. Другое дело, что хозяева обычно надеются, что они не выйдут за пределы придомового участка.

Что касается собак - то тут действительно проблема в менталитете жителей частного сектора. Менять можно, но займет время.

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 125
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 11:08. Заголовок: Юлия даже людям ходи..


Юлия даже людям ходить по улицам- это всегда маленький, но риск. В новом доме забор будет сплошной, кошки никуда с терриротии не выйдут. Мне наверное везло на соседей всегда, или кошки мои домоседы. Хотя конечно в идеале кошки должны жить на закрытой территории.

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
постоянный участник


Сообщение: 33
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 21:38. Заголовок: Кошка пишет: В ново..


Кошка пишет:

 цитата:
В новом доме забор будет сплошной, кошки никуда с терриротии не выйдут.



Кошка
конечно, им лучше, когда есть где погулять, и в то же время убежать никуда нельзя)))

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет