On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Reinir
администратор


Сообщение: 795
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 23:18. Заголовок: Кризис ударил по животным?



 цитата:
Из-за экономического кризиса москвичи избавляются от домашних питомцев. Как выяснил "Твой день", чтобы уменьшить расходы, люди выгоняют своих бывших любимцев прямо на улицу. Это подтверждают и сотрудники приютов для бездомных животных. У них практически перестали забирать питомцев, зато все чаще предлагают, наоборот, взять собак и кошек на попечение. "До ста звонков в день по щенкам и котятам", - сообщили в фонде защиты животных "Бим". Усугубляет ситуацию тот факт, что в приютах уже нет свободных мест, к тому же начинает сокращаться спонсорская поддержка, с помощью которой эти заведения существуют.




http://www.utro.ru/articles/2008/11/13/780827.shtml



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 17 [только новые]


Стэнли
moderator


Сообщение: 583
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 09:52. Заголовок: Так кого пытаются от..


Так кого пытаются отдавать - собственных любимцев, или их невостребованное потомство? Фраза "уже нет свободных мест" вызывает недоумение - а что, когда-то они были?

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 797
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 10:01. Заголовок: Стэнли пишет: а что..


Стэнли пишет:

 цитата:
а что, когда-то они были?



Кстати - а действительно, были?

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1108
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 12:33. Заголовок: Ерунда какая-то. При..


Ерунда какая-то. Причем тут кризис? Если на Птичьем рынке с давних пор выбрасывают множество котят? Если с давних пор заводятся перекупщики? Ильинские еще в 2001 году о них писали.

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 585
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 13:25. Заголовок: Ну, во-первых, в ожи..


Ну, во-первых, в ожидании этого мифического кризиса люди боятся, и поэтому не берут животных - вот в это верю.
Во-вторых, если действительно будет серьёзный финансовый кризис, то кому-то может показаться, что содержать животное - не по карману.
Но с потомством - вряд ли какая-то ощутимая разница...

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 626
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 13:50. Заголовок: А вот ещё одна стать..


А вот ещё одна статья на тему "кризиса и животных": http://kp.ru/daily/24218.5/420684
Полагаю, что этот текст требует комментария.
Кстати, о том, что в России свирепствует кризис - ох, позвольте не согласиться со всеобщей истерией! Например, вот хорошая статья для всех, кого хоть сколько-то интересует тема финансового кризиса (не мирового, а именно в России): http://www.naritsyn.ru/read/all/interes/krizis.htm


Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 627
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 13:52. Заголовок: Текст статьи


Рубль кусачий ударил по жизни собачьей
Бомжи. Люди и собаки.В новом году в столице прибавится бездомных псов
Дарья ТОКАРЕВА, Фото Александра МИЛКУСА и PHOTOXPRESS. — 22.12.2008

"С утра разбудил телефонный звонок. Добрый человек решил избавиться от собачки. А поскольку я помогаю пристраивать осиротевших четвероногих, то даже ночные звонки давно меня не удивляют. Но в этот день звонившим все-таки удалось вывести меня из равновесия - семь песиков лишились своей теплой подстилки и крыши над головой. Такого на моей памяти не было. Я набрала номер своей знакомой, которая курирует работу спасателей собачьих жизней. Оказалось, что за последний месяц число псов-отказников выросло почти в два раза.

Кормить нечем

В основном сиротами становятся крупные породы собак - американские стаффордширские терьеры, овчарки, ротвейлеры, азиаты, боксеры и даже благородные доги. Хозяева объясняют свое предательство увольнением и отсутствием средств на питомцев. Но благородным песикам еще повезло - у них есть шанс найти нового хозяина. Их дворовых товарищей просто выставляют на улицу. А то, что за порогом мороз...

В дрожь бросает от истории про восьмерых щенков, которых подкинули ночью к зоомагазину. Наутро продавцы не смогли отогреть замерзших еще слепых щенят. На страницах газет и сайтов появились сотни предложений бесплатно отдать взрослых породистых собак и не менее голубокровных щенков. Защитники животных разводят руками: кризис. Не слушают собачники зампредседателя Российского общества защиты животных Илью Блувштейна, который считает, что «в тяжелые финансовые времена именно четвероногие друзья могут помочь и оказать поддержку».

Приюты-призраки

Между тем на улицах Москвы до кризиса уже обитали около 30 тысяч беспризорных собак! На днях первый заммэра Петр Бирюков сообщил, что работа по отлову собак будет активизирована. Теперь даже участковые инспекторы обязаны помогать в этом. Кто бы спорил, ведь собакам на улице не место, тем более что агрессивных особей хватает. Но... Имеющиеся в Москве 11 приютов и так переполнены. Да и кормить питомцев с каждым днем им становится сложнее.

Ловцы стали отвозить свою «добычу» в новые госприюты. На их строительство правительство Москвы выделило 20 га земли и 900 млн. рублей. Здания построены, клетки сварены. Но приюты на 5 - 6 тысяч собакомест официально собираются ввести в эксплуатацию только в середине 2009 года. Соответственно и деньги на корм и содержание собак не выделяются, поскольку приютов на бумаге как бы не существует. Нет в них и специалистов, умеющих работать с шариками-бедолагами.

- Там собаки умирают от голода и холода. Привозишь партию, а в клетках - трупы, - рассказывает специалист по отлову животных Елена СМИРНОВА. - Я никогда больше не повезу туда собак. Тем более что забрать оттуда животное добровольцам тоже не дают, хотя там попадаются явно хозяйские.

Кто спасет жучку

- Мы создаем координационно-экспертный совет зоозащитного движения, - рассказал на прошлой неделе на пресс-конференции Блувштейн. - Надеемся, что московские власти разрешат нам взять на себя решения по распределению собак, их лечению и контролю за выделенными средствами. А то получится как с программой по стерилизации, когда миллионы ушли кому-то в карманы, а «стерилизовали» по несколько раз одну и ту же собаку. И на столичных улицах снова щенки...

Предлагается вшивать чипы с данными хозяина каждому животному. Хотят создать и специальные службы информации и устройства в семьи, даже неотложку для зверья. А также помощь тем, кто не может из-за финансовых проблем содержать собачек и кошечек. Но каким образом будет действовать такая помощь? Как разобраться - кому действительно нужно подкинуть корм, а кто собирается халявной собачьей едой потом торгануть?

Да и предложения все в стадии разработки...

Хозяева не в ответе?

Вот только нет в предложениях зоозащитников ни одного пункта про ответственность хозяина перед животным. Жаль мне собак. Очень жаль. Ведь они не могут за свои права постоять. А наши зоозащитники своими идеями напоминают утопистов. Они предлагают выловить всех бездомных собак и размещать их в приюты на пожизненное содержание. Но представьте на секундочку, в Москве ежегодно на улице оказываются почти две тысячи осиротевших псов. Сейчас их будет становиться еще больше.

По пессимистическим прогнозам, уже в 2009 году на столичных улицах появится еще около пяти тысяч никому не нужных песиков. Где взять столько собакомест?

Зоозащитники ссылаются на зарубежный опыт. Но ведь в США и Европе другие программы. Собак-отказников или потеряшек привозят в ветеринарную клинику, в которой специалисты осматривают животное, проводят тесты на агрессивность, лечат, если возможно, и только после этого отправляют в приют. И если питомец оказался агрессивен, либо неизлечим, либо имеет повреждения, не совместимые с жизнью, его усыпляют. Принимает решение об эвтаназии не один врач, а комиссия, в которую входят и сотрудники, доставившие животных.

Помимо этого, за рубежом есть службы, которые занимаются контролем за животными и за хозяевами. Если владелец содержит собаку в неподобающих условиях, его наказывают. А питомца устраивают новым заботливым хозяевам. В результате на улицах почти нет бродячих животных.

Нам нужна система помощи и контроля владельцев собак. И чем скорее - тем лучше. Иначе будет расти число покусанных голодными и озлобленными псами. А пока ничего не мешает прижатым кризисом владельцам захлопнуть дверь перед носом своего бывшего друга:

- Пшел прочь!"

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 628
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 14:29. Заголовок: Что хочется сказать?..


Что хочется сказать?
Во-первых, очень интересно, кто имеется в виду в первом абзаце:

 цитата:
я помогаю пристраивать осиротевших четвероногих

и
 цитата:
набрала номер своей знакомой, которая курирует работу спасателей собачьих жизней



Далее - нечем кормить собаку? Не надо ля-ля! (с) Нет у нас ни голода, ни продовольственного кризиса. Только с вкладами-кредитами и проч. проблемы какие-то, а чтобы есть нечего? Тогда бы народ не разъезжал, как всегда, на иномарках...


 цитата:
В дрожь бросает от истории про восьмерых щенков


Ой ли? То есть в дрожь-то действительно бросает, очень жалко щенков. И нормальный человек не может реагировать спокойно на подобное. Но! Это никакое не следствие кризиса, а часто встречающийся экстрим нашей действительности. И 10 лет назад такое бывало часто. (Наверное, каждый находил подброшенные коробки со слепыми котятами и щенками! И каждый над ними рыдал, пытался выкормить несчастных, проклинал того, кто бросил малышей на жестокую смерть...) Это следствие именно перепроизводства домашних животных, и ничего больше. Кстати, а на выводки новорождённых на улицах, которые так и гибнут, выводками, никто внимания не обращает?

Приюты - как обычно. Пока не будет адекватного ситуации использования приютов, пользы от них не будет никакой. Только разворовывание бюждетных средств.


 цитата:
- Мы создаем координационно-экспертный совет зоозащитного движения, - рассказал на прошлой неделе на пресс-конференции Блувштейн. - Надеемся, что московские власти разрешат нам взять на себя решения по распределению собак, их лечению и контролю за выделенными средствами.


Это надо читать как предложение предоставить некоей общественной организации контроль над выделяемыми средствами? А контроль над распределением водки в период действия сухого закона - алкоголикам действующим или завязавшим, да? Логично... Что я хочу сказать: "координационно-экспертный совет зоозащитного движения" - это, конечно, хорошо, но кто будет контролировать деятельность этого совета? Где гарантия, что именно там не будут заседать те, кто желал бы прикарманить выделенные средства? Ну и дежурный вопрос - а из кого предлагается составить этот совет?
Кстати, не забываем, что именно от имени Блувштейна до сих пор в СМИ попадаются заявления о пользе бродячих собак для города...


 цитата:
А то получится как с программой по стерилизации, когда миллионы ушли кому-то в карманы, а «стерилизовали» по несколько раз одну и ту же собаку. И на столичных улицах снова щенки...


Кому бы это??
Вот щенки - это точно, никуда с улиц не деваются. Одни погибли - другие родились.


 цитата:
Вот только нет в предложениях зоозащитников ни одного пункта про ответственность хозяина перед животным. Жаль мне собак. Очень жаль. Ведь они не могут за свои права постоять.


Понимаю, что для статьи, наверное, было проще написать вот так, но всё равно - :((


 цитата:
А наши зоозащитники своими идеями напоминают утопистов.


Ага. Только забыли уточнить, какие идеи и каких именно зоозащитников. Например, те же идеи того же Блувштейна, про то, что на место собак в Москве придут крысы, разве не превосходный пример для этого предложения?
Но нам приводят другой пример, тоже неплохой, жаль, что не пишут, каким именно зоозащитникам принадлежит идея:

 цитата:
Они предлагают выловить всех бездомных собак и размещать их в приюты на пожизненное содержание.


Действительно, утопическая идея. Но, к сожалению, в статье нет очевидного продолжения, что в приютах нужна эвтаназия, и что нужна борьба с самой причиной появления бездомных животных - их перепроизводством.

Про зарубежный опыт - как всегда. Часть верно, часть мимо, результат - полуправда, способная сбивать с толку. Да, за рубежом есть контроль над животными и их хозяевами. Да, в результате хорошей работы служб в западных странах почти нет бродячих животных. Но вовсе не потому, что всех родившихся животных устраивают новым хозяевам. А потому, что борются с их избыточным размножением - раз, и усыпляют невостребованных животных в приютах - два. Но об этом в статье не пишут - жаль!

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 854
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 21:32. Заголовок: В целом соглашусь с ..


В целом соглашусь с Вашим разбором.

Стэнли пишет:

 цитата:
то надо читать как предложение предоставить некоей общественной организации контроль над выделяемыми средствами? А контроль над распределением водки в период действия сухого закона - алкоголикам действующим или завязавшим, да?



Это точно. Только Блувштейна не хватало в роли распределителя средств. Он точно утопист - не вышло со "стерилизацией", уйдем в другую иллюзию - пожизненного содержания (невзирая на условия). Он радикал-"неусыпленец", причем с какой-то религиозной подоплекой - объективные обстоятельства его практически не убеждают (приходилось однажды разговаривать с ним в реале).

Кстати, действительно, где ответственность владельцев?

Стэнли пишет:

 цитата:
Но! Это никакое не следствие кризиса, а часто встречающийся экстрим нашей действительности. И 10 лет назад такое бывало часто.



Это бывало постоянно. И щенки, и котята.

Стэнли пишет:

 цитата:
Действительно, утопическая идея. Но, к сожалению, в статье нет очевидного продолжения, что в приютах нужна эвтаназия, и что нужна борьба с самой причиной появления бездомных животных - их перепроизводством.




Да, в статье это не представлено, или представлено неполно. Впрочем, утопичность пожизненного содержания все же подчеркнута.



Теперь о кризисе.... На мой взгляд, сейчас его сильнее всего почувствовали те, кто рассчитывает на благотворительность спонсоров (общественные приюты) - предприниматели стали меньше предоставлять средств. Это чувствуется. На уровне "народных масс" - может, важнеепсихологический момент (о чем пишет Нарицын), чем реальные тяготы. Но такое ощущение, что выкидывать животных стали чаще, а брать домой - реже. Но это совершенно субъективные впечатления.






Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 630
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:22. Заголовок: Reinir пишет: Но эт..


Reinir пишет:

 цитата:
Но это совершенно субъективные впечатления.


Именно!

Кстати, подумав ещё немного, обратил внимание, что пример, приведенный в первом абзаце - сразу семь собак. То есть это не был владелец животного, который вдруг отказался его содержать, а скорее всего - квартирный приют.

Спасибо: 0 
Профиль
Провинциал



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 02:39. Заголовок: да ладно) сразу видн..


да ладно) сразу видно - москали, я вот от массквы недалеко - а за четыре месяца из зарплаты 1500 р выплатили. Как думаете, реально на эти деньги жить и содержать 2 котов?))

Спасибо: 0 
Reinir
администратор


Сообщение: 868
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 15:06. Заголовок: Я не москаль. Вы н..


Я не "москаль" .

Вы не бюджетник? Кто работает на частные компании - в провинции могут пострадать. Сейчас начались и увольнения, достаточно заметно - из строительного сектора и всего , что связано со строительством.

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 644
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 14:33. Заголовок: Провинциал, уж не зн..


Провинциал, уж не знаю, чем именно Вам так насолила Москва, что Вы её, бедную, с маленькой буквы и двумя опечатками, всё-таки столица нашей Родины :)
Но тем не менее, Вы же своих двух котов не выбросили, а нашли какие-то средства для хотя бы минимального обеспечения себя и своих котов, правда? Вот и я о том - нормальный, адекватный человек не станет избавляться от СВОИХ домашних животных, рассчитывая таким путём начать жить лучше. (А уж скорее найдёт другие или дополнительные источники средств существования, но это отдельная тема.)

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 870
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 17:51. Заголовок: Стэнли пишет: Вот и..


Стэнли пишет:

 цитата:
Вот и я о том - нормальный, адекватный человек не станет избавляться от СВОИХ домашних животных, рассчитывая таким путём начать жить лучше.



Точно, если человек правильно рассчитал свои потребности при обзаведении животным (не как временную игрушку взял).



Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 14:46. Заголовок: [Провинциал, я жила..


[Провинциал, я жила в провинции, даже там такого не видела, шоб человек четыре месяца на полторы тыщи жил. Утрируете. Наверняка ведь хозяйство свое есть. коровка или козочка. ну и курей держите наверное... ну и КУ все равно платите ведь.

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
постоянный участник


Сообщение: 6
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 22:10. Заголовок: Мои пять копеек, из ..


Мои пять копеек, из провинции: благосостояние многих людей действительно пострадало (и наверно, не суть важно, что послужило этому причиной - экономическая необходимость или недобросовестность руководства, решившего "сэкономить" под шумок), цены тоже растут, к сожалению (1 кг ройяла уже на 50 р. подорожал)
Конечно, нормальный человек своего зверя не выбросит ни при каких условиях - но вот брать ли животное - крепко задумается.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 884
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 22:31. Заголовок: Да, согласен - ведь..


Да, согласен - ведь есть еще такой фактор, как рост цен. А они растут не по дням, а по часам.

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 23:21. Заголовок: Вот только с мамой м..


Вот только с мамой мужа по телефону говорила. Она как раз в провинции живет. Так рассказывает салоны закрываются, потом знакомая, которая атеье держит половину работниц сократила. И так далее, ну а кредит на развитие хозяйства вообще не дают:(((

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет