Отправлено: 17.03.10 11:18. Заголовок: Китайская кухня?

 Отправлено: 19.03.10 09:27. Заголовок: Sergejv пишет: А ..

Sergejv пишет:

цитата:

А сейчас разве нет бокса, контактного карате, всякого рода боев без правил? То же гладиаторство, да еще и с трансляциями на весь мир.

С одним очень маааааленьким нюансом.В этом случае оба участника находятся на ринге по собственной воле и для них , в большинстве случаев,это способ заработка и , в любом случае, есть выбор: идти или найти другой способ добычи пропитания.Sergejv пишет:

цитата:

Это не спортивная охота. Это браконьерство, судя по описанию - VIP-браконьерство. Разницу между охотой и браконьерством объяснять надо?

Разницу обьяснять не надо.По мне(никому не навязываю),любая охота,не связанная вопросами жизнеобеспечения, и есть браконьерство.Почему то понятие "браконьерство" склонны привязывать к точке зрения официальной законности.То есть- купил лицензию, и ты-охотник,хотя цель - развлекуха,типа-мой вид досуга - это стрельба по живым мишеням.
Есть и обратные примеры,когда человек,считающийся браконьером,с моральной точки зрения таковым не является.
Sergejv пишет:

цитата:

Человека природа "наделила" мозгом и умением создавать "усилители" своих куцих физических возможностей. Нет теплой шкуры - человек придумал одежду. Нет крепких зубов и когтей - человек придумал оружие. И так далее по всем недостаткам.

Очень спорный тезис.Поскольку все это создано не одной конкретной человеческой особью.Выйди в тайгу и создай при помощи интеллекта оружие - вот это и будет уравниванием шансов.Но возникает вопрос:для чего и кому это надо?Спросите у зверя - ему оно надо ?Только человеку , чтобы потешить собственное тщеславие.
Sergejv пишет:

цитата:

Так что тореадор со шпагой против полутонного быка - шансы вполне уравнены.

Нет, потому что у быка отняли его оружие,которым он борется за выживание - стадность.Хотел бы я посмотреть на бой со стадом,да не на арене,а в степи или где нибудь в саванне.

 Отправлено: 19.03.10 09:39. Заголовок: kot kusia пишет: По..

kot kusia пишет:

цитата:

Почему то понятие "браконьерство" склонны привязывать к точке зрения официальной законности.

Потому что так оно и есть.
kot kusia пишет:

цитата:

Нет, потому что у быка отняли его оружие,которым он борется за выживание - стадность.Хотел бы я посмотреть на бой со стадом,да не на арене,а в степи или где нибудь в саванне.

И сильно это помогло тем же бизонам в Америке? Сначала индейцы с луками, потом европейцы с ружьями. Причем европейцы просто сильно ускорили катастрофу, не будь их, индейцам с их примитивным оружием потребовалось лишнее столетие для такого же результата.

kot kusia пишет:

цитата:

Очень спорный тезис.Поскольку все это создано не одной конкретной человеческой особью.

Потому человечество и выжило как вид.

 Отправлено: 19.03.10 09:56. Заголовок: Sergejv пишет: Пото..

Sergejv пишет:

цитата:

Потому человечество и выжило как вид

Так дайте шанс выжить другим видам,если мы хотим называться"человеком разумным".
Sergejv пишет:

цитата:

Ну и профилактическая работа с гостями из Поднебесной

Есть конкретное решение данной проблемы.Должна быть введена уголовная ответственность не только за браконьерство,но и за оборот трофеев охоты,по которым владелец не может доказать законность добычи.
Уверен,такая мера очень быстро сократит количество сырья,вывозимого в китай.

 Отправлено: 19.03.10 13:07. Заголовок: kot kusia пишет: .В..

kot kusia пишет:

цитата:

.В этом случае оба участника находятся на ринге по собственной воле и для них , в большинстве случаев,это способ заработка

Кстати, во времена Империи (гладиаторы - это не Греция, а Рим) - особенно поздней Империи - значительная часть гладиаторов была свободными людьми, выступающими за деньги. Такой вот способ пропитания.

kot kusia пишет:

цитата:

По мне(никому не навязываю),любая охота,не связанная вопросами жизнеобеспечения, и есть браконьерство.

Есть еще охота для регулирования антропогенно измененных экосистем.

kot kusia пишет:

цитата:

Так дайте шанс выжить другим видам,если мы хотим называться"человеком разумным".

Но это и делается. Заповедники и национальные парки, ограничения охоты, защита экосистем...

 Отправлено: 19.03.10 16:40. Заголовок: kot kusia пишет: Ес..

kot kusia пишет:

цитата:

Есть конкретное решение данной проблемы.Должна быть введена уголовная ответственность не только за браконьерство,но и за оборот трофеев охоты,по которым владелец не может доказать законность добычи. Уверен,такая мера очень быстро сократит количество сырья,вывозимого в китай.

Начиналось то все с поедания кошек китайцами. Так что я не думаю, что предложенное Вами как то поможет. А вот "жестокое обращение" по факту плюс СЭС в случае ресторанчиков могут испортить им аппетит.

 Отправлено: 19.03.10 18:11. Заголовок: kot kusia пишет: По..

kot kusia пишет:

цитата:

По поводу жалости к человеку;кто-то из великих сказал:" чем глубже я узнаю человека, тем больше люблю собак...".

Адольф Гитлер это сказал.

Разбирайтесь с китаями, что вы ждете?
Знаете, было бы у меня в городе столько чурок, как в Москве, или китаев, как в Сибири - я бы volens-nolens, но уже наверняка бы состоял в скинхедах каких или т.п. и что-то бы реально и эффективно делал, а не плакался "как все плохо и все хуже становится".
Делайте что-нибудь, объединяйтесь... Стрелять блин хоть учитесь в конце-концов! 3-я мировая к вам ближе всех, китаи вас первыми сметут.

 Отправлено: 20.03.10 17:17. Заголовок: "Чем больше узна..

"Чем больше узнаю людей, тем больше ценю мою собаку." Сократ http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82
а повторяли многие, в том числе и Генрих Гейне

 Отправлено: 20.03.10 20:44. Заголовок: В Китае запретили ес..

В Китае запретили есть собак - сегодня мелькнуло по телевизору. Если кто найдет ссылки, "срочно в номер"! Теперь надо добиться, чтобы у нас они их есть перестали - а то у себя нельзя, а у нас можно...

...мне кажется, основная беда с этим поеданием собак в Китае и в Корее была даже не в том, что они едят столь высокоорганизованных существ, как собаки - а мы вон свиней едим, которые не менее развитой душой обладают, чем собаки и кошки - а в применении чрезвычайно жестоких методов забоя - многочасовое медленное забивание палками. Если бы собак для еды гуманно усыпляли, я бы лично не стал предъявлять никаких претензий к таким чужим обычаям - какая есть национальная кухня, такая есть; не хуже и не лучше поедания свиней, коров, и.т.д. Для животного главное - избежать страданий.

 Отправлено: 21.03.10 15:47. Заголовок: Насколько я знаю, эт..

Насколько я знаю, это пока только проект:
http://www.chinadaily.com.cn/china/2010-01/28/content_9394103.htm
Интересно, на этом ихнем журфаке английский язык вообще изучают? У меня такое впечатление, что нет: иначе бы в отечественных медиа не было такого количества перевранных новостей.

 Отправлено: 21.03.10 23:48. Заголовок: Admin пишет: В Кита..

Admin пишет:

цитата:

В Китае запретили есть собак

- это "утка" СМИ, и уже не первый раз такое выбрасывают "в свет", для Китая такой запрет - равнозначен введению в России "сухого закона".

 Отправлено: 22.03.10 04:07. Заголовок: Эх, вот нужно осозна..

Эх, вот нужно осознать китайским зоозащитникам, что видимо надо идти по более умеренному пути - пути welfare (гуманный убой).

 Отправлено: 22.03.10 14:24. Заголовок: Нет, там реально гот..

Нет, там реально готовят запрет - в авторитарной стране это возможно. Другое дело, как будут соблюдать.

 Отправлено: 22.03.10 15:01. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна со всем, что сказал Коt kusia.
Уважать китайцев за то, что по их обычаю нужно сдирать шкуру с живой козы я не буду и никто меня не заставит. Подозреваю, что в этом не одинока.
Охотники - это убийцы зверей и не надо меня "просвещать" (слово-то какое нашли!) и убеждать, что они охотятся исключительно из альтруизма, якобы заботясь о сохранности зверья. А даже если кто-то где-то и заботится, то только для того, чтобы самому было кого мочить. (Мы вас никому не дадим убивать, мы вас сами убивать будем!)
Развлекалово у них такое и не нужно рядиться в белые одежды.
Охота - это подлость, потому, что шансы охотника и животного не равны, а те которые утверждают обратное, и говорят о том, что они тоже якобы чем-то рискуют на охоте, просто выгораживают себя так как хотят выглядеть лучше, чем есть на самом деле.
Если ты мужчина, если крут - иди сражайся, зачем убиваешь? Зачем тебе столь жалкие победы?
Говорить что на корриде шансы и человека равны абсурдно, потому, что погибает всегда животное.
Отвратительно когда человек бьет слабого, когда использует свою власть, когда отнимает жизнь у беззащитного для собственного развлечения. Хоть кто он по национальности.

 Отправлено: 22.03.10 17:36. Заголовок: Амира пишет: Уважат..

Амира пишет:

цитата:

Уважать китайцев за то, что по их обычаю нужно сдирать шкуру с живой козы я не буду и никто меня не заставит. Подозреваю, что в этом не одинока.

Собственно говоря, дело не в уважении (никто и не должен их за это уважать). Дело в правильном подходе к изменениям - без чрезмерной демонизации чужой культуры, что приводит к отторжению изменений ("это нам чужестранцы навязывают!"). Вот китайцы созревают для отмены поедания собак и кошек - причем больше изнутри, сами.

Амира пишет:

цитата:

(Мы вас никому не дадим убивать, мы вас сами убивать будем!)

Охота действительно бывает и для поддержания равновесия экосистем, уже сильно измененных человеком. Без нее и экосистемам, и животным в них пришлось бы плохо. Например, травоядные сильно бы уничтожили молодую поросль деревьев, что вызвало бы деградацию лесов. Пока не найдено средств к "бескровному" регулированию таких проблем. С хищниками - то же самое. Я здесь уже приводил ссылку на работу крупнейшего специалиста по волкам и главного их защитника в Америке, Д. Мича. Он открыто говорит о необходимости регулирования.

Впрочем, это предлагаю обсуждать в другой теме.

 Отправлено: 22.03.10 21:15. Заголовок: Амира - лично мне пл..

Амира - лично мне плевать на мнение таких как ты: я охотник и горжусь этим, а если тебе нравится пожирать соевую колбасу, а не высокосортное природное мясо - так ешь и не нарывайся на грубость.
Если ты не стояла в четырех метрах от живого 150-ти килограмового дикого кабана, которого и не видно толком в двухметровых зарослях крапивы, ты не ходила под напором комаров, по пояс в болоте и т.п. - так не гони чушь во всеуслышание!
Есть уроды, которые стреляют не для еды, а от скудоумия - так не надо всех охотников в огул сводить. Все люди разные, и каждый отвечает за себя персонально.

И, как уже было сказано охотниками в России и других странах бывшего СССР для зверей сделано неоценимо больше, чем такими слюнявыми "экологами" как некоторые.

 Отправлено: 22.03.10 21:18. Заголовок: Admin пишет: Эх, во..

Admin пишет:

цитата:

Эх, вот нужно осознать китайским зоозащитникам, что видимо надо идти по более умеренному пути - пути welfare (гуманный убой).

- пока мы будем думать, как китаев научить гуманному убою - так скорее они весь мир учить готовить собачатину начнут. Тенденция нехорошая складывается... не сегодня-завтра думается они заявят, что им "не хватает жизненного пространства"...

 Отправлено: 22.03.10 23:28. Заголовок: kmet пишет: не сего..

kmet пишет:

цитата:

не сегодня-завтра думается они заявят, что им "не хватает жизненного пространства"...

Китайцы не такие - они слишком осторожны, чтобы заниматься экспансией в духе Третьего Рейха. А западные веяния среди них быстро распространяются. В общем, их угрозу не нужно преувеличивать.


А вообще, уважаемые участники, пожалуйста, проявляйте взаимную вежливость и придерживайтесь темы!!!

 Отправлено: 22.03.10 23:48. Заголовок: Reinir пишет: Китай..

Reinir пишет:

цитата:

Китайцы не такие - они слишком осторожны, чтобы заниматься экспансией в духе Третьего Рейха. А западные веяния среди них быстро распространяются. В общем, их угрозу не нужно преувеличивать.

может и так ситуация обернется. Восток - дело тонкое! Особенно Китай с древнейшей Культурой, основанной на традициях...

Проснетесь вы как-нибудь поутру уважаемый Reinir, и сами того не заметив подумаете на китайском языке: "А, не скушать ли мне собачью отбивную?"

Шутка. Но и недооценивать их угрозу - глупо. Это очевидно. Китаи за Российский Дальний Восток многое отдадут, уверен, что в стратегические планы Китая как раз и входит захват Сибири.
Но, при всем при этом исторически сложившиеся традиции народа нужно уважать! Это основа мира.

 Отправлено: 23.03.10 08:03. Заголовок: kmet пишет: Но, при..

kmet пишет:

цитата:

Но, при всем при этом исторически сложившиеся традиции народа нужно уважать! Это основа мира.

Добавлю: на территории, принадлежащей этому народу. И это правило должно действовать в обе стороны. Как говорилось раньше, "не суйся со своим уставом в чужой монастырь".

 Отправлено: 23.03.10 09:28. Заголовок: kmet пишет: Если ты..

kmet пишет:
Если ты не стояла в четырех метрах от живого 150-ти килограмового дикого кабана, которого и не видно толком в двухметровых зарослях крапивы, ты не ходила под напором комаров, по пояс в болоте и т.п. - так не гони чушь во всеуслышание!

То есть по Вашему гнать чушь имеют право только те, кто стоял в крапиве рядом с этим самым кабаном?