Отправлено: 05.02.11 01:57. Заголовок: Опять бешенство. На сей раз Харьков.

http://vecherniy.kharkov.ua/news/48577/

А теперь еще лучше:
http://glavnoe.ua/news/n68536
А потом я заглянула на зоохэлп - и лучше бы я этого не делала.

Что-то мне как-то не по себе. Дежа-вю.

 Отправлено: 05.02.11 02:27. Заголовок: Так где же жила кошк..

Так где же жила кошка? Вообще, как адрес определили?

 Отправлено: 05.02.11 02:28. Заголовок: L2M пишет: Дежа-вю ..

L2M пишет:

цитата:

Дежа-вю

И, кстати, опять город, где было ОСВ.

 Отправлено: 05.02.11 02:41. Заголовок: А что на зоохэлп?Что..

А что на зоохэлп?Что это?
Опять зачистки под благовидным предлогом?

 Отправлено: 05.02.11 02:44. Заголовок: Reinir пишет: Вообщ..

Reinir пишет:

цитата:

Вообще, как адрес определили?

Подозреваю, что выписали из паспорта владельца место прописки. Или по адресному справочнику, по ФИО, нашли то же место прописки. Или сами владельцы, по старому советскому условному рефлексу, в ответ на вопрос об адресе назвали место прописки. Или еще что-то в таком роде.

Меня что еще убивает напрочь. Вроде бы защитникам животных по должности положено знать хотя бы основы ОТ и ТБ в своей "отрасли". А тут вот такое... На форуме Лиги предлагают прятать всех окрестных собак, и держать в импровизированном "карантине" 10 дней - и полагают это вполне достаточной мерой предосторожности.
Девушки, если вы меня вдруг случайно прочтете: 10 дней - это длительность наблюдения после покуса животным человека - а не длительность карантина по бешенству. От момента заражения до момента начала заболевания может пройти несколько месяцев, чуть ли не год. А 10 дней - это период времени между появлением возбудителя в слюне зараженного животного и развитием клинической картины бешенства. 10 дней наблюдают, чтобы узнать, нужно ли покусанному делать полный цикл уколов от бешенства - но не для того, чтобы узнать, заражено ли бешенством животное.

 Отправлено: 05.02.11 02:47. Заголовок: КошкаСашка пишет: А..

КошкаСашка пишет:

цитата:

А что на зоохэлп?

Форум Харьковской Лиги помощи животным. Местные ОСВ-шники.
Сам форум:
http://zoohelp.org/forum/index.php<\/u><\/a>
Тема:
http://zoohelp.org/forum/index.php?topic=8993.0.<\/u><\/a>

Насчет благовидного предлога для зачисток - мягко говоря не уверена: это уже не первый зарегистрированный случай бешенства за последнее время.

Нет, пойду сейчас напишу сама про 10 дней, в той самой теме. А то мне совесть покоя не даст: рискуют ведь девушки, как я не знаю что.

 Отправлено: 05.02.11 02:50. Заголовок: Н-да, это вообще мож..

Н-да, это вообще може все очень печально кончиться - идиотизм одних может усилиться невежеством других.

Кто-то там вообще отслеживает ситуацию? Может, у Ursulы будет достоверная инфа?

L2M пишет:

цитата:

Вроде бы защитникам животных по должности

Нет такой должности.... мы же любители, на зоозащитников не учат...

 Отправлено: 05.02.11 02:59. Заголовок: Reinir пишет: Нет т..

Reinir пишет:

цитата:

Нет такой должности.... мы же любители, на зоозащитников не учат...

Похоже, что просвещение и распространение хотя бы элементарных знаний, становится одной из актуальных задач нашего Движения. Если не мы...

 Отправлено: 05.02.11 03:03. Заголовок: Проводить курсы зани..

Проводить курсы занимательной ветеринарии?Разве наше Движение ЭТИМ должно заниматься?А девушкам открыть комп и прочитать про бешенство,например,слабо?Тем более,не безлошадные,на форуме то сидят?!

 Отправлено: 05.02.11 03:12. Заголовок: КошкаСашка пишет: А..

КошкаСашка пишет:

цитата:

А девушкам открыть комп и прочитать про бешенство,например,слабо?

А они считают, что уже все необходимое знают. И не одни они такие.

 Отправлено: 05.02.11 03:15. Заголовок: Видимо, слабо! Но ес..

Видимо, слабо! Но если не самим учить, то продвигать законодательно условие, что все, кто непосредственно работает или занимается с животными должны знать азы. А как это проверять и претворить в жизнь - тема отдельного обсуждения.

 Отправлено: 05.02.11 03:23. Заголовок: L2M пишет: А они сч..

L2M пишет:

цитата:

А они считают, что уже все необходимое знают. И не одни они такие.

Знаете что,вы их предупредили,если и сейчас не полезут за инфой,то значит-камикадзе!А значит,будь что будет!

 Отправлено: 05.02.11 03:24. Заголовок: krabo5 пишет: А как..

krabo5 пишет:

цитата:

А как это проверять и претворить в жизнь - тема отдельного обсуждения.

Да тут и обсуждать нечего.
Уличное опекунство собак должно быть полностью запрещено; кошек - только для зарегистрированных опекунов. Нарушителям - штраф. Вся остальная добровольная помощь животным - через волонтерство в приютах. Волонтерам и зарегистрированным опекунам - как положено при вредном производстве, вводный курс ОТ и ТБ перед допуском к животным; периодический инструктаж 2 раза в год, и раз в год - экзамен перед комиссией.

 Отправлено: 05.02.11 03:32. Заголовок: L2M пишет: Уличное ..

L2M пишет:

цитата:

Уличное опекунство собак должно быть полностью запрещено; кошек - только для зарегистрированных опекунов. Нарушителям - штраф. Вся остальная добровольная помощь животным - через волонтерство в приютах. Волонтерам и зарегистрированным опекунам - как положено при вредном производстве, вводный курс ОТ и ТБ перед допуском к животным; периодический инструктаж 2 раза в год, и раз в год - экзамен перед комиссией.

Не забыть ещё и вакцинацию обязательную.
Но ведь это элементарные правила, которые уже существовали в наших странах и на волне "свободы" напрочь забыты. А они не с потолка писались!

 Отправлено: 05.02.11 03:34. Заголовок: krabo5 пишет: А они..

krabo5 пишет:

цитата:

А они не с потолка писались!

ТБ вообще кровью писана. Жаль, что не все это понимают.

 Отправлено: 05.02.11 03:39. Заголовок: krabo5 пишет: Не за..

krabo5 пишет:

цитата:

Не забыть ещё и вакцинацию обязательную.

И профилактический медосмотр бы, кстати, тоже не помешал. Дерматолог и инфекционист, хотя бы раз в пару лет.

 Отправлено: 05.02.11 04:23. Заголовок: L2M пишет: Уличное ..

L2M пишет:

цитата:

Уличное опекунство собак должно быть полностью запрещено; кошек - только для зарегистрированных опекунов. Нарушителям - штраф. Вся остальная добровольная помощь животным - через волонтерство в приютах. Волонтерам и зарегистрированным опекунам - как положено при вредном производстве, вводный курс ОТ и ТБ перед допуском к животным; периодический инструктаж 2 раза в год, и раз в год - экзамен перед комиссией.

Если за уличный прикорм собак еще можно штрафовать,то все остальное-перебор!
Не выполнимо.Невозможно не запретить,не проследить приносить животных домой.а потом пристраивать.
Курс,экзамен,и прочее,за какие деньги?

 Отправлено: 05.02.11 09:07. Заголовок: КошкаСашка пишет: ...

КошкаСашка пишет:

цитата:

.Невозможно не запретить,не проследить приносить животных домой.а потом пристраивать.

А если не запрещать, а разъяснять? И в первую очередь будущим хозяевам?
КошкаСашка пишет:

цитата:

Курс,экзамен,и прочее,за какие деньги?

А альтернатива? Оставить всё как есть? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих? Даже если они и не знают, что утонуть могут?

 Отправлено: 05.02.11 11:44. Заголовок: krabo5 пишет: А есл..

krabo5 пишет:

цитата:

А если не запрещать, а разъяснять? И в первую очередь будущим хозяевам?

Для начала только так.

 Отправлено: 05.02.11 11:56. Заголовок: По дружески можно и ..

По дружески можно и подсказывать на форумах,как вчера случилось,но невозможно обучить азбуке того,кто в школу не захотел идти.И, вот уж про бешенство,прививки и опасную обстановку должно ,точно,государство просвещать,хотя бы,например,по телевизору,бегло в Новостях.Неужели не слова?А может они и руки не моют после животных и в морду целуют всех уличных,что же теперь,учить руки мыть взрослых людей?
Когда начинается вспышка инфлуенцы в ,Европе,задалбливают по всем каналам уроками.Советами делать вакцины детям,пожилым и людям с хроническими болезнями,про личную гигиену и прочее.
Я не говорю,что зоозащитники должны все лаурею в ветеренарии иметь,но когда вспышка какой то дряни,должны и сами хотеть узнать чего то больше.
Говорим про бешенство!Это слово уже с детства слышим в не благополучных районах!Со школы помню,учителя что то рассказывали.Не понимаю,как можно остаться с девственно чистыми мозгами в этом вопросе.В Эстонии и было и есть бешенство.Но я точно знала много уже до универа,в школе,помню,говорили,по телевизору,в газетах .После каждого случая поясняли,что и как.

 Отправлено: 05.02.11 11:58. Заголовок: krabo5 пишет: А ал..

krabo5 пишет:

цитата:

А альтернатива? Оставить всё как есть?

А если ,например,обратиться к местным властям,пока что Харькова,с требованием подачи информации об этой болезни по телевизору,раз уж есть вспышка?

 Отправлено: 05.02.11 12:28. Заголовок: L2M Вас прочли криво..

L2M Вас прочли криво ,да еще и поправили!

"Вообще-то - 10 дней-это срок наблюдения не за человеком в течение этого срока, а за животным, поскольку слюна животного становится опасной за 10 дней до его гибели от бешенства. Если животное, укусившее человека, остается в живых на протяжении этих дней, то считается, что укушенному человеку (или животному) опасность не угрожает."

Кто знает,была ли кошка,на самом деле?
Но если все так,как написали,то где то должен быть и труп той собаки,что бедную кошку покусала!И этот труп уже должны бы были найти,так как месяц прошел!
К слову!Почему только через месяц подняли шумиху?

 Отправлено: 05.02.11 12:42. Заголовок: "Стрелки"там..

"Стрелки"там где то уже активизировались. Теперь будут по всем районам,всех подряд,и собак,и кошек,повод есть.

 Отправлено: 05.02.11 12:57. Заголовок: До меня запоздало до..

До меня запоздало дошло:

"Рядом тема,о собаке пресс-атташе американского посольства,погибшей от яда,разброшенного коммунальщиками"

Это с форума Зоохэли!
Что еще за потравы,которые комунальщики разбрасывают??А дети не могут отравиться,раз собака нашла?Разве комунальщики по закону имеют права на такое??
Потому что,если против крыс,,то это смерть от 2 до 4 дней!Антидот-витамин К,лечится абсолютно,когда замечаешь,что животное перестало есть.И их должны травить в определенных местах,определенным способом.
У нас стоят железные "домики"с лазейкой,прикрученные намертво к стенам предприятий или домов.Ребенок оттуда даже ручкой не может ничего вытянуть.А на "домиках"написан антидот.
Это правда,что там комунальщики имеют права ядом швыряться где попало?

 Отправлено: 05.02.11 16:24. Заголовок: КошкаСашка пишет: Э..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Это правда,что там комунальщики имеют права ядом швыряться где попало?

Скажу то, о чем знаю. L2M если что, поправит.

Это Киев. По слухам, травят коммунальщики - кто на самом деле травит - официально неизвестно(ну и, как уже стало, увы, привычным - эти потравы начались после "успехов" тамошней программы ОСВ...)

 Отправлено: 05.02.11 16:29. Заголовок: КошкаСашка пишет: Ч..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Что еще за потравы,которые комунальщики разбрасывают??

Мало ли что где пишут. Вы заметили, что никакой конкретной информации нет?

цитата:

Кто знает,была ли кошка,на самом деле?

А кому и зачем надо было ее выдумывать? В Харькове уже взят официальный курс на безвозвратный отлов, и никто его менять обратно на ОСВ не собирается - обосновывать нечего.

цитата:

Но если все так,как написали,то где то должен быть и труп той собаки,что бедную кошку покусала!

Должен. Но кто его знает, который из многочисленных ежедневно подбираемых трупов бездомных собак - тот самый?

 Отправлено: 05.02.11 17:59. Заголовок: КошкаСашка пишет: П..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Проводить курсы занимательной ветеринарии?Разве наше Движение ЭТИМ должно заниматься?А девушкам открыть комп и прочитать про бешенство,например,слабо?Тем более,не безлошадные,на форуме то сидят?!

Поймите правильно! Для людей далеких от знания ветеринарии этиа информация нужна. хотя бы самое основное! Я вот про МКБ все почти знаю, кот у меня 10 лет живот дома с этим диагнозом, а вот с этой заразой не приходилось, и Слава Богу!

Но вот в нашей справочной было бы здорово, если бы бил такой ликбез (что надо знать - именно ТБ)

 Отправлено: 05.02.11 18:15. Заголовок: КошкаСашка пишет: П..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Потому что,если против крыс,,то это смерть от 2 до 4 дней!Антидот-витамин К,лечится абсолютно

не спеши с "абсолютно"! Если фосфид цинка используется - прости, прощай беби... Фосфид цинка, кстати любят дератизаторы - его достаточно одного раза крыссе поесть и кендрык, а другие яды - кумулятивного действия, там уже надо несколько раз чтобы поело животное...

Хотя, когда вопрос о бешенстве - нужно действовать быстро: тотальная вакцитнация владельческих животных и уничтожение бродячих - вопрос разширения эпидемии рабиеса, и вопрос жизни-смерти людей!

 Отправлено: 05.02.11 18:35. Заголовок: kmet пишет: не спеш..

kmet пишет:

цитата:

не спеши с "абсолютно"! Если фосфид цинка ис

Кметь!А я вас на ВЫ!
Пардон,забыла одну маленькую деталь.В Италии разрешены законом только антикоагулянты!Например,бромадиолон.Их не надо есть несколько раз,хватает и одного.А кошкам хватает и отравленной мыши.
В России,видимо,можно травить,чем угодно?

 Отправлено: 05.02.11 18:47. Заголовок: КошкаСашка пишет: В..

КошкаСашка пишет:

цитата:

В России,видимо,можно травить,чем угодно?

да. В Белоруссии тоже, как и на Украине впрочем... Уж больно дешевая штука.
У работал я как-то в одной санитарно-эпидемиологической канторе, так там в отделе дератизаторов, на складе было 500 кг фосфида, купили еще при СССР побольше, бо были тогда трудности достать, дефицит одним словом...
В готовом виде приманка была 3% фосфида, а остальное наполнитель...
Уверен, что они до сих пор еще не израсходовали весь запас.... Впрочем, он и сейчас есть в продаже, правда уже не в виде чистого яда, а в виде готовых приманок

 Отправлено: 06.02.11 04:28. Заголовок: КошкаСашка пишет: Н..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Невозможно не запретить,не проследить приносить животных домой.а потом пристраивать.

Можно, вообще-то. Пристройство животных связано с засветкой личных данных - так что есть возможность для адресных санкций. Но я не репрессии, на самом деле, предлагаю. Я предлагаю упорядочивание - такое, чтобы все, имеющие дело с животными, были охвачены инструктажем по технике безопасности.
Ну вот, например. Кто хочет заниматься пристройством - пускай берут в приюте животных, которые по срокам пребывания уже вот-вот попадают под эвтаназию, да и пристраивают. Польза - сами понимаете, не меньше, чем от пристройства самостоятельно подобранной с улицы зверюхи. Будет считаться за волонтерство. Хотят пристроить конкретного зверика с улицы - пускай делают это через приют: зверика там примут, осмотрят, привьют, проглистогонят, итд - и вперед, забирай и пристраивай. Чем плохо?

цитата:

Курс,экзамен,и прочее,за какие деньги?

В учреждении с вредными условиями труда так или иначе должен быть человек, отвечающий за ТБ, и проводящий вводное инструктирование, а также систематические инструктажи и проверки знаний у персонала. Вот пускай волонтеры вместе с персоналом и приходят. А медосмотр - если нет возможности сделать иначе, то пускай каждый волонтер проходит его сам, в частном порядке. Раз в год или два - можно и сподвигнуться на посещение поликлиники. В конце концов, кому это нужно - наверное, самому же волонтеру, правда?

 Отправлено: 06.02.11 14:03. Заголовок: L2M пишет: Будет сч..

L2M пишет:

цитата:

Будет считаться за волонтерство. Хотят пристроить конкретного зверика с улицы - пускай делают это через приют: зверика там примут, осмотрят, привьют, проглистогонят, итд - и вперед, забирай и пристраивай. Чем плохо?

кстати, московские частные приюты так работают, предлагаю пристроить животное оттуда, тогда ты сможешь принести "на освободившееся место" своего подобрашку...