On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
kmet





Сообщение: 1290
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 09:25. Заголовок: Суд оштрафовал харьковского зоорадикала Ратникову и предписал закрыть собачник в ее квартире


http://www.segodnya.ua/news/14219012.html

Харьковчанка устроила в обычной двухкомнатной квартире приют для бездомных животных. Соседи пять лет боролись с собачницей, а на днях суд вынес решение в их пользу. В городских справочниках 42-я квартира по адресу ул. Университетская, 37/39, значится как Центр усыновления животных, куда можно принести бездомных собак или выбрать себе питомца. Благотворительную организацию для хвостатых устроила пять лет назад известная в Харькове защитница животных Елена Ратникова фон Зассе — с тех пор бродяжек везли к ней со всего города. Сколько в двушке живет собак, знает лишь хозяйка. Соседей и санврачей она не пускает даже на порог. Соседи говорят: то 7, то десяток — сосчитать невозможно.

«Когда она переехала в наш дом, я даже помощь по-соседски предлагал, ведь подумать не мог, что вскоре подъезд превратится в питомник. Наши квартиры разделяет стена, поэтому, когда соседка начала приносить в дом животных, моим детям вместе в внуками пришлось съехать на съемную квартиру, потому что малыши не могли спать в шуме», — рассказывает сосед приюта Александр Чиньян.

Пострадала и соседка снизу — потолок в кухне Нинель Клюкиной постоянно мокрый, потому что защитница купает в ванной собак, разливая воду на пол. Проводку в коридоре Клюкиной от постоянных потопов замкнуло. «Когда они сильно лают и досаждают, я читаю мантру богу Шиве — лай стихает», — рассказывает пенсионерка.


На просьбы усмирить собак Елена Ратникова фон Зассе не реагирует. И соседи обратились в суд. Червонозаводской суд города вынес вердикт: за нарушение правил обращения с животными соседку оштрафовать на... 85 гривен, а собак конфисковать. «Я уже подала апелляцию и уверяю вас, если понадобится, дойду до Европейского суда, но животных не оставлю. А соседи, вместо того чтобы жаловаться, лучше бы помогли», — говорит на это Ратникова фон Зассе.


Животных — на пр. Гагарина

Приют в квартире на Университетской — не единственный в Харькове. Как рассказала директор КП «Центр обращения с животными» Юлия Шаповалова, за последние полгода харьковчане пожаловались на 48 соседей-защитников животных. «Одни держат в квартире по 50—60 котов, другие — 20 собак. Конечно, люди, которые приютили животных дома, делали это из благих побуждений, но пренебрегать спокойствием соседей также не стоит», — говорит Шаповалова.

К концу года на пр. Гагарина планируют достроить городской центр для бездомных животных, где смогут одновременно находиться около 500 питомцев. «Сейчас нам также приносят собак, мы их передерживаем в крытых вольерах, пока не найдутся новые хозяева. С открытием комплекса всех конфискованных животных будут свозить к нам, а соседям станет спокойнее», — говорит директор КП. По решению суда сюда должны отвезти всех животных Елены Ратниковой-фон-Зассе.

Автор - Лина Полишко, СЕГОДНЯ.ua



"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]


Лисиц
moderator




Сообщение: 1582
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 10:09. Заголовок: хорошо, что нашлось ..


хорошо, что нашлось куда переместить собак

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 2293
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 12:19. Заголовок: Вот в который раз уд..


Вот в который раз удивляюсь: хорошо, 7-10 собак в одной квартире - это не критично много. очему нельзя соблюдать чистоту и правила общежития, чтобы у соседей возникало желание помогать, а не жаловаться?

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 1585
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 12:40. Заголовок: мне вообще кажется, ..


мне вообще кажется, там человеческий фактор... Понятно, что приют в жилом доме официально не положено... но при наличии добрососедких отношений, и соблюдении хозяйкой гигиены... Кстати, далеко не факт, что так уж ужасно все было, как говорит соседка...

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 1384
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 13:41. Заголовок: На Ратникову неодноз..


На Ратникову неоднозначная реакция даже в зоозащитном сообществе: личность весьма специфическая, судя по всему. Так что соседке я склонна верить, несмотря на мантры к Шиве. Да и мокрый потолок - штука объективная: он или есть, или его нет.
А для добрососедских отношений нужна добрая воля обеих сторон.

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 1593
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 14:38. Заголовок: Да, я именно обе сто..


Да, я именно обе стороны имею в виду)

Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
постоянный участник


Сообщение: 190
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 00:37. Заголовок: С собаками такая сло..


С собаками такая сложность - они лают.
Даже если чистота и порядок, шум всё равно присутствует...

Региональная благотворительная общественная организация "Вологодское общество защиты животных "Велес" http://www.diary.ru/~VologdaV/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 1624
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 09:38. Заголовок: Да, я о лае тоже дум..


Да, я о лае тоже думала, когда писала. Только иногда и одна-две собачищи лают так что мало не покажется...

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 1292
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 18:22. Заголовок: Стэнли пишет: чтобы..


Стэнли пишет:

 цитата:
чтобы у соседей возникало желание помогать, а не жаловаться


это нужно конкурс соседей провести, которые слушая постоянные скуления и лай, нюхая запах псины, согласились бы еще и помогать!
Теория - это одно, а сталкиваться с подобным ужасом в повседневном быту - это не дай Бог!

Лисиц пишет:

 цитата:
Кстати, далеко не факт, что так уж ужасно все было, как говорит соседка...


вы по ссылке пройдите - гляньте на фото, где протекло из квартиры зоокстремистки на потолок к соседке-пенсионерке... ну, да запах и шум конечно фото не передаст...

L2M пишет:

 цитата:
На Ратникову неоднозначная реакция даже в зоозащитном сообществе: личность весьма специфическая


более того, осмелюсбь добавить - бытует мнение, что эта Ратникова не в себе, и вообще ненавидит людей, на почве чувств к собакам.
Если же предположить, что она в своем уме, то назревает вопрос: почему она действует наперекор соседям? почему не устраняет причину конфликта, а напротив сознательно идет на обострение?



"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1189
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 02:46. Заголовок: kmet пишет: вы по с..


kmet пишет:

 цитата:
вы по ссылке пройдите - гляньте на фото, где протекло из квартиры


А ни фигасе квартирка у старушки,ремонт,потолки!!Шоб я так жил!
А у фон Зассе глаза то не здоровые..
Подумайте,сосед с детьми должен был переехать на съемную квартиру,платит деньги теперь свои,имея жилплощадь.Переезд,морока,дети в стрессе!
Чистой воды "благотворительность" за чужой счет!Почему бы "спасательнице"было бы немного земли арендовать,будки построить?Это не радикализм даже,это " крыша съехала,адрес не оставила"....
Не важно кто,собаки,кошки,птички,но нельзя спасать одних,отбирая психическое здоровье у других!Живи и дай жить другим!


идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 1431
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 03:17. Заголовок: КошкаСашка пишет: П..


КошкаСашка пишет:

 цитата:
Почему бы "спасательнице"было бы немного земли арендовать,будки построить?


Самый прикол там в том, что земля у нее вроде бы какая-то в каком-то виде есть; а вот что из этого всего вышло - можете заценить здесь<\/u><\/a>, начиная со второго сообщения на указанной странице. Я даже комментировать ничего не буду - сами все увидите.

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1191
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 06:20. Заголовок: Кстати,утащила оттуд..

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1192
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 06:23. Заголовок: Пы.Зы. С забором у н..


Пы.Зы.
С забором у ней не вышла и она решила сделать приют в многоэтажке,с последующим выживанием оттуда соседей?

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 1670
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 13:58. Заголовок: Да, тут все ясно. А..


Да, тут все ясно.

А давайте всеж обсудим другую ситуацию.

В свое время обратила внимание в "московском регламенте по отлову и содержанию безнадзорных животных..." на то, что приют запрещено создавать в жилом доме... вроде логично (см. пример выше)

С другой стороны, взять иную квартирную передержку (кошачью) Или кошачий миниприют. Нет шума (лай), не носится свора собак по лестницам.... В квартире воздухоочистители работают постоянно, чисто, животные вакцинируются - обрабатываются от паразитов, запахов нет, тем более - за пределами квартиры... По мне, так вполне имеет право на существование... Но вот соседи, если встанут в позу, что тогда - теоретически могут добиться закрытия приюта?...(( У меня есть один пример, там единственная претензия соседки - то что люди все время приходят (потенциальные ручки или те, кто приносит, наоборот) Вот это чисто из вредности, ведь иное многочисленное семейство дверью входной каждые 10 минут хлопает... А в приютик этот от силы 5-6 человек за день придет, да еще лишь в дневное время, вечером хозяйка уходит к себе домой...

Хозяйка миниприюта пока отбивается тем, что грозится в случае, если соседка активность разовьет, сдаст квартиру проституткам...

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 16:31. Заголовок: КошкаСашка Нет, Аляс..


КошкаСашка
Нет, Аляска - не я. Меня там вообще нет нигде. На ту тему когда-то поиском выбросило - ну и осталось неизгладимое впечатление.
Реалистов там действительно много - в основном, все они знают об этом форуме, мы сотрудничаем, по духу это все наши люди; но пишут они, по большей мере, не здесь - а на форуме ЗооАльянса.

Лисиц
Да, я согласна, что такие цивилизованные мини-приюты и передержки должны иметь право на существование. Вообще, я думаю, что регламентировать нужно не количество животных в доме - а именно соблюдение санитарно-гигиенических норм, включая ту, которая по шумовому фону; и обеспечение безопасности для здоровья соседей.
Иначе вполне вменяемые и не причиняющие никому никаких неудобств люди оказываются беззащитными перед склочниками, у которых единственная цель - поскандалить.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 4360
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 19:51. Заголовок: L2M пишет: Да, я со..


L2M пишет:

 цитата:
Да, я согласна, что такие цивилизованные мини-приюты и передержки должны иметь право на существование.



За границей это есть -

foster homes

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 1672
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 08:23. Заголовок: давайте это у себя к..


давайте это у себя как то пропишем

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1206
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 12:09. Заголовок: Мне кажется,надо про..


Мне кажется,надо прописывать лишь санитарные нормы.Вполне какая то халява и грязнуля не умная может и одной-двумя собаками(кошками) устроить соседям и шум ,и вонь и кузькину мать!
Если приют организован корректно,все меры соблюдены,то "хождение людей" - это ,вообще,смешной повод для травли!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 1305
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 12:28. Заголовок: КошкаСашка пишет: Е..


КошкаСашка пишет:

 цитата:
Если приют организован корректно


вы уверены, что "корректно" в квартире многоэтажного дома организовывать приют?
По-моему, это крайне вынужденная ситуация, которая весьма сомнительна с точки зрения Закона.
Кстати, в Белоруссии существует ограничение по количеству кошек-собак для содержания в одной квартире, на счет России не знаю, но даже разговоры о допустимости "приюта" в квартире многоэтажки уже сами по себе подозрительны...
Вон деревни пустуют с огромными дворами - делай там себе на здоровье приют. Но получается что не столько животные. сколько "приютенцы" жаждут комфорта городской квартиры, при чем за счет соседей.

Обратите внимание - как правило люди, которые стаскивают десятки животных в квартиру - вызывают сомнения в их психической нормальности, о какой же там обычно санитарии может идти речь?
Если бы лично, я, как человек жутко благосклонный к кошкам и испытывающий к ним великое сочувствие из-за горестей их уличной голодной жизни, стал стаскивать всех встречных кошек домой, чем бы это закончилось?

Нет, допустимость приютов в жилых квартирах многоэтажных домов - невозможна!

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 2619
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 12:41. Заголовок: И всё же я лично вид..


И всё же я лично видел квартиры с 20 кошками, в которых в то же время чистота и порядок...

Мне кажется, всё же надо ориентироваться именно на реальные факторы беспокойства (запах, шум), нежели на количество животных. Можно и 5 кошек так содержать, что будет извините, вонь на весь подъезд.

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1207
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 12:48. Заголовок: Кто то тут писал про..


Кто то тут писал про мини приют кошек в многоэтажке!Там даже очистители воздуха стоят,персонал есть для уборки!Кому может мешать такой приют?И может одна старушка малахольная содержать на свободном выгуле одного не кастрированного кота,который заметит всю лестничную площадку и ее квартиру!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 157
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет