Отправлено: 30.08.10 22:25. Заголовок: Свободу пушным зверям!

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/08/30/n_1540843.shtml
Из френд-ленты прилетело. Моя фрэндка написала "зеленые придурки".

В Греции неизвестные выпустили на волю 50 тысяч норок

На севере Греции неизвестные нанесли миллионные убытки владельцам ферм по разведению норок, открыв клетки и выпустив на волю более 50 тысяч животных, сообщили местные.
По данным полицейских, вторжения на две фермы в пригородах городов Козани и Касторья.
Работники ферм теперь с сетками бегают по окрестностям, пытаясь поймать пропавших животных. Найдено около пятисот норок. Согласно заявлению Национальной ассоциации производителей норки, большинство отпущенных на волю животных, привыкших к жизни в неволе и не способных самостоятельно добывать корм, может погибнуть также и из-за августовской жары. Ущерб только одной фермы близ Касторьи, города, где сосредоточено производство шуб в Греции, превышает миллион евро.
Никто не взял ответственность за нынешние вторжения на фермы. Однако группа активистов защиты прав животных, называющих себя «черными ястребами», брала ответственность за аналогичные нападения на фермы и выпуск на волю норок в прошлом году. ИТАР-ТАСС

 Отправлено: 30.08.10 22:29. Заголовок: Дебилы. Их когда-ни..

Дебилы.
Их когда-нибуть хозяева пристрелят во время подобного теракта - и будут правы.
Большинство норок - гаррантированно погибнет.
Да, и не факт, что там есть условия для их обитания - норкам нужны водоемы...

Дебилы...

 Отправлено: 30.08.10 22:43. Заголовок: kmet Подписываюсь! ..

kmet
Подписываюсь!

 Отправлено: 31.08.10 00:50. Заголовок: Floriana пишет: Моя..

Floriana пишет:

цитата:

Моя фрэндка написала "зеленые придурки".

Ваша фрэндка очень точно охарактеризовала данных особей.

 Отправлено: 31.08.10 01:16. Заголовок: Несколько лет назад ..

Несколько лет назад и в Подмосковье такое случилось
А на сате Виты всё так уклончиво, непонятно, одобряют они или нет.
Но, наскрлько я понимаю, "зеленые" - это природоохранители, а выпустили-то зоозащитники?

 Отправлено: 31.08.10 01:20. Заголовок: Floriana пишет: это..

Floriana пишет:

цитата:

это природоохранители, а выпустили-то зоозащитники?

В ширнармассах эти оттенки не различают... хотя настоящие природоохранители от притока норок в данном месте будут не в восторге.

 Отправлено: 31.08.10 08:54. Заголовок: Не такие уж они и де..

Не такие уж они и дебилы.
Это нормальные PR-акции.
То, что "освобожденные" норки погибнут, они и сами знают.
У них задачи не конкретных животных спасти, а привлечь общественное внимание к проблеме. После таких акций все СМИ мощно реагируют, а значит все больше людей втягиваются в обсуждение, спорят, равнодушных остается мало.
А норкам на зверофермах все равно скоро суждено умереть. Пусть уж их смерть будет не напрасной.

Разгром звероферм - это не просто хулиганство, это очень действенный способ заставить людей говорить о мученьях животных.

 Отправлено: 31.08.10 09:25. Заголовок: Амира пишет: А норка..

Амира пишет:

цитата:

А норкам на зверофермах все равно скоро суждено умереть. Пусть уж их смерть будет не напрасной. Разгром звероферм - это не просто хулиганство, это очень действенный способ заставить людей говорить о мученьях животных.

Дело в том, что страна эта - Греция, а не Китай, и там все же условия содержания и способы убоя вполне европейские. Там не настолько уж плохо им живется и не настолько уж болезненно сам забой. А в Дикой Природе выпущенные норки погибнут значительно более мучительнее (и погибнут очень быстро, так как они не адаптированы), да еще и утащат в могилу тучу всяких мелких зверюшек.

Я понимаю, если бы на китайские зверофермы с варварским содержанием и варварским убоем такие налеты организовывать... а здесь как-то не вижу конструктива. Нет тут таких мучений, чтобы идти и громить это.

 Отправлено: 31.08.10 10:19. Заголовок: А почему это норки п..

А почему это норки погибнут? На свободе есть вода, еда - леса, в которых они найдут мелких животных.
Молодцы.
Клеточные норки не утрачивают навыков добывать еду и укрываться от опасностей - ибо навыки эти ГЕНЕТИЧЕСКИЕ.

 Отправлено: 31.08.10 10:55. Заголовок: Потому что Египет-не..

Потому что Египет-не их ариал обитания!!Если там выпустить пингвинов,,тоже помрут!Но норки-хищники,поэтому,прежде чем помереть,повеселятся за "шведским столом".Если в том месте найдут пресный водоем,то абзац ракам,местной рыбе и лягушкам.Это в случае тех,кто выживет,потому что эти норки родились на ферме,сохранение рефлексов сработает не у всех!
Те,кто выживет,перевернут всю местную фауну,если начнут размножаться,их,в итоге ,придется отстреливать!Норка хищник!Какждому виду предусмотрено свое место под солнцем!
Для шуб выращивают обычно Европейскую норку,
http://www.sevin.ru/vertebrates/index.html?Mammals/230.html<\/u><\/a>
Это как в центре Италии каким то каком объявилась черная американская белка,теперь бурая почти пропала и под охраной!

 Отправлено: 31.08.10 10:58. Заголовок: Не Египет, а Греция!..

Не Египет, а Греция!

 Отправлено: 31.08.10 11:19. Заголовок: Пардон!!Чего ежеднев..

Пардон!!Чего ежедневная реклама курортов по телевизору с людьми делает!

 Отправлено: 31.08.10 11:33. Заголовок: В Китае бы за это ра..

В Китае бы за это растреляли.

 Отправлено: 31.08.10 11:56. Заголовок: КошкаСашка пишет: Т..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Те,кто выживет,перевернут всю местную фауну,если начнут размножаться,их,в итоге ,придется отстреливать!

Лягушек на всех хватит. Врядли кроме норок там их кто-то ест.

НИКарагуа пишет:

цитата:

В Китае бы за это растреляли.

А уж как Китай окружающую среду загрязняет это вообще конец света - вот откуда этот конец придет - точно из Китая с их почти 2-х миллиардным населением и отсуствием какой-л защиты окружающей среды.

 Отправлено: 31.08.10 11:58. Заголовок: КошкаСашка пишет: Э..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Это как в центре Италии каким то каком объявилась черная американская белка,теперь бурая почти пропала и под охраной!

Была в США много раз - видела и черных, и рыжих. Вы ничего не путаете?

 Отправлено: 31.08.10 12:09. Заголовок: Вы опять ссылаетесь ..

Вы опять ссылаетесь на то,что вы видели или не видели!!Есть ученые,которые этот вопрос изучают!Я не путаю,я статьи в журналах читаю!Сама я видела только один раз рыжую белку,все черные,убитые машинами на дорогах тоже все черные!!
Не зависит ничего от того,что видела ЛД или я!Есть кормовая база для каждого вида!В каждой местности, свои тонкости!Если в центре Италии рыжие не вынесли конкуренции,то,видимо ,есть тому причина!LD пишет:

цитата:

Лягушек на всех хватит. Врядли кроме норок там их кто-то ест.

Вот опять!!ЛД сказала,что хватит!!Значит,хватит!!
И лягушек есть не меряно видов!!И всегда есть те,кто их едят!!Господь так придумал,что везде должно быть равновесие!Когда это равновесие искусственным путем нарушается,начинается бардак!И какой нибудь вид начинает страдать!А так,как в природе все взаимосвязано,то ,по цепочке,или вымирают или усиленно размножаются другие виды!!(кролики в Австралии!)
Кста!С математикой у нас пло!А что у нас с базовой школьной биологией??

 Отправлено: 31.08.10 12:49. Заголовок: LD пишет: Лягушек н..

LD пишет:

цитата:

Лягушек на всех хватит. Врядли кроме норок там их кто-то ест.

Не несите бред. Вы опять лезете в область, в которой не разбираетесь. Плотность популяции хищников (норок) в этой области увеличилась одномоментно в тысячи раз - так что пищи на всех не хватит.

Лягушек там в Греции едят все местные куньи - каменные куницы, хорьки, барсуки, плюс местные змеи и птицы (аисты, цапли и т.д.) ЛД, вы СОВЕРШЕННО НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ О ЖИВОТНЫХ. На очередное посмещище?

КошкаСашка пишет:

цитата:

Кста!С математикой у нас пло!А что у нас с базовой школьной биологией??

Да нет у нее ничего. Математики не знает, биологии - тем более. Она признавалась, что у нее проблемы с восприятием сложной информации. ЛД, зачем вы пишете, если не знаете? Лишь бы что-нибудь написать?

 Отправлено: 31.08.10 12:58. Заголовок: Лягушек едят водные ..

Лягушек едят водные птицы, вряд ли в Греции их совсем нет. Кстати, этим птичкам тоже хана! И курам в кресьянских хозяйствах!
Я помню, еще советские времена был случай: из Новосибирского зоопарка сбежал один (прописью: один) соболь. Сбежал он не очень далеко - в близлежащий район частной застройки. И навел там шороху. Местные жители не могли врубиться, что за чудовище у них завелось. Жрет кур аки хорек (а кур они держали, потому что Новосибирск был весьма голодным городом). И насилу его поймали ловушкой, прадва, сперва поймали кошку, и водворили обратно в зоопарк.

 Отправлено: 31.08.10 12:58. Заголовок: LD пишет: Была в СШ..

LD пишет:

цитата:

Была в США много раз - видела и черных, и рыжих. Вы ничего не путаете?

Вот ЛД, характерный пример - вы пишете, даже НЕ ПРОЧИТАВ пост, на который отвечаете Речь идет о белках в Италии, а не в США.
ЛД, ну не надо писать лишь бы писать.

КошкаСашка пишет:

цитата:

Это как в центре Италии каким то каком объявилась черная американская белка,теперь бурая почти пропала и под охраной!

Кстати, американская норка в дикой природе сильно вытесняет европейскую - в России это очень актуально.

 Отправлено: 31.08.10 13:01. Заголовок: Амира пишет: это оч..

Амира пишет:

цитата:

это очень действенный способ заставить людей говорить о мученьях животных.

Эх, лично меня это заставляет говорить совсем о другом - и совсем с другими выражениями...

 Отправлено: 31.08.10 13:01. Заголовок: КошкаСашка пишет: Н..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Не зависит ничего от того,что видела ЛД или я!Есть кормовая база для каждого вида!В каждой местности, свои тонкости!Если в центре Италии рыжие не вынесли конкуренции,то,видимо ,есть тому причина!

Ну значит в США всем белкам хватает еды. Им оставляют пакетики с орешками в парках, не говоря о регулярном кормлении в пригородах, где и проживает основная часть населения.

Reinir пишет:

цитата:

Кстати, американская норка в дикой природе сильно вытесняет европейскую - в России это очень актуально.

И ту и другую давно вытеснил человек из привычных мест их обитания.

 Отправлено: 31.08.10 13:03. Заголовок: LD пишет: Ну значит..

LD пишет:

цитата:

Ну значит в США всем белкам хватает еды.

ЛД, вы опять пишете глупости. Разные виды белок в США приспосабливались к друг другу тысячелетиями. И дело здесь не в пакетиках с орешками.

 Отправлено: 31.08.10 13:09. Заголовок: LD пишет: Ну значит..

LD пишет:

цитата:

Ну значит в США всем белкам хватает еды. Им оставляют пакетики с орешками в парках, не говоря о регулярном кормлении в пригородах, где и проживает основная часть населения.

Пакетики с орешками!!!! ЛД!!!Я вас ждала!!После трудной прошедшей недели никак не могла расслабиться!!
Бедный городской человечек!!!Парки...В горах никогда не были?? А,вообще,за городом???

 Отправлено: 31.08.10 13:11. Заголовок: LD пишет: И ту и др..

LD пишет:

цитата:

И ту и другую давно вытеснил человек из привычных мест их обитания.

Лд, давайте так договоримся - чтобы не превращать тему во флуд, вы воздержитесь здесь от своих "биологических" откровений? Чтобы мне было меньше тереть.
Никто норок никуда не вытеснял. Виды в целом живут там, где всегда жили - за исключением того, что неразумно завезли американку в Европу и началось вытеснение ею местного вида.

 Отправлено: 31.08.10 13:11. Заголовок: Reinir Пожалуйста,не..

Reinir Пожалуйста,не кричите на нее!!!ЛД тоже нужна!!Поднимает настроение!!!
ЛДЧ-Лучший Друг Человека!!Это же сестра Шарикова!!

 Отправлено: 31.08.10 13:16. Заголовок: Пришлось сыну объясн..

Пришлось сыну объяснять,чего это мама посуду моет и смеется!!

 Отправлено: 31.08.10 13:21. Заголовок: Эх, лично меня это з..

цитата:

Эх, лично меня это заставляет говорить совсем о другом - и совсем с другими выражениями...

Похоже, кое-кому не дает покоя слава баскской террористической организации ЭТА. Те ведь тоже своими деяниями пытались привлечь внимание к проблеме несчастного угнетенного народа басков...

 Отправлено: 31.08.10 15:10. Заголовок: Надо будет как нибут..

Надо будет как нибуть отпустить на волю волнистых попугайчиков...снискав себе тем самым всеобщую славу.

 Отправлено: 31.08.10 16:05. Заголовок: Амтра!!Вы не правы!!..

Амира!!Вы не правы!!Это все равно,что прибить к деревьям побольше собак и кошек,таким образом обратив внимание на бездомность!

 Отправлено: 31.08.10 17:10. Заголовок: И тем не менее гото..

И тем не менее готова в чем-то согласиться с Амирой.
Эти норки - 100% смертницы на ферме. а так кто-то еще выживет, может быть, вот если бы их в Республике Коми выпустили, а то ведь в Греции...
И да, это акция, но всеж не террористический акт.

 Отправлено: 31.08.10 19:43. Заголовок: Reinir пишет: Лд, д..

Reinir пишет:

цитата:

Лд, давайте так договоримся - чтобы не превращать тему во флуд, вы воздержитесь здесь от своих "биологических" откровений? Чтобы мне было меньше тереть.

Я вобще тут 10 дней не была. Вы прям перетрудились мои посты стирая

КошкаСашка пишет:

цитата:

Лучший Друг Человека!!Это же сестра Шарикова!!

А вы базарная тетка, разговаривающая знаками препинания.

НИКарагуа пишет:

цитата:

Надо будет как нибуть отпустить на волю волнистых попугайчиков...

А разве их ощипывают на пуховики?

А вообще скажите граждане, чтобы вы лично предпочли - быть убитыми в клетках, или умереть на свободе?

 Отправлено: 31.08.10 20:13. Заголовок: Призываю всех участн..

Призываю всех участников дискуссии к сдержанности!

LD пишет:

цитата:

А вообще скажите граждане, чтобы вы лично предпочли - быть убитыми в клетках, или умереть на свободе?

Если я - животное, которое в первую очередь живет текущим моментом, не имеет осознаваемых долговременных целей и от того боится не столько смерти, сколько дискомфорта и страданий, то так ли уж плох первый вариант?
Если я с самого рождения жил в этой клетке и другой жизни вообще не представлял - так мучаюсь ли я от этой несвободы? если при этом хорошо кормят, обеспечивают температурный комфорт, в жару кондиционер, в холод обогрев (а Греция все-таки не Россия, там всё ОК будет с содержанием).
Если я на уровне разума и логики не знаю, что такое смерть, а лишь инстинктивно чувствую что-то страшное при угрозе сильной боли (или когда адреналин выделяется у моего собрата, переживающего боль) - то так ли уж мне будет страшна "греческая" смерть в виде укола ласкового барбитурата или атмосферы чистого холодного угарного газа, от которой просто закружится голова и захочется спать?

А если на свободе - первое, с чем я столкнусь, будет большой страх от непонимания, где я оказался, как добывать еду, куда идти - а потом мучительная смерть от болезней и травм, нет уж спасибо, лучше родная клетка и холодный угарный газ или барбитурат в конце...


P.S. Нет, это вовсе не призыв отказываться от борьбы с мехом - я лично всецело например, поддержу исследования в области выращивания искусственного меха из клеток, как и мяса - и я страстно желаю, чтобы это вытеснило натуральные мех и мясо - но просто призыв немного более трезво оценивать ситуацию в странах, более благополучных чем наша, и не поддерживать экстремальные действия. Ну нет в них необходимости!

 Отправлено: 31.08.10 20:22. Заголовок: LD пишет: А вообще ..

LD пишет:

цитата:

А вообще скажите граждане, чтобы вы лично предпочли - быть убитыми в клетках, или умереть на свободе?

Вопрос бессмысленен, так как обращен к людям, а мы обсуждаем животных.

LD пишет:

цитата:

Я вобще тут 10 дней не была. Вы прям перетрудились мои посты стирая

Как раз не перетрудился. Было все замечательно, ибо каждый писал о том, что он действительно знает.

 Отправлено: 31.08.10 20:24. Заголовок: Reinir пишет: Вопрос..

Reinir пишет:

цитата:

Вопрос бессмысленен, так как обращен к людям, а мы обсуждаем животных

Однако с помощью нашего Разума и Логики мы можем представить себя на месте животных, исходя из текущих знаний о них. Пример такого анализа я представил выше и дал свой ответ, что будучи норкой, я бы предпочел звероферму с хорошим welfare, нежели дикую страшную свободу.

 Отправлено: 31.08.10 20:26. Заголовок: Admin пишет: мы мож..

Admin пишет:

цитата:

мы можем представить себя на месте животных

Да. Но при этом мы как бы прекращаем быть людьми.

 Отправлено: 31.08.10 20:28. Заголовок: На момент воображени..

На момент воображения А потом возвращаемся к себе, и к более ясному себе, так как проанализировали некую важную реперную метку сравнения.

 Отправлено: 31.08.10 20:48. Заголовок: это уже фантазии.....

это уже фантазии...

 Отправлено: 31.08.10 21:15. Заголовок: Admin пишет: А если..

Admin пишет:

цитата:

А если на свободе - первое, с чем я столкнусь, будет большой страх от непонимания, где я оказался, как добывать еду, куда идти - а потом мучительная смерть от болезней и травм, нет уж спасибо, лучше родная клетка и холодный угарный газ или барбитурат в конце...

Спасибо за искренний ответ.
А я вот насмотревшись в детстве фильмов о том, что нет ничего лучше свободы, предпочла бы все таки свободу. Как животное, я бы нашла и пищу, и воду, и укрытие. Все таки хочется пожить, а не быть убитым.

Admin пишет:

цитата:

Нет, это вовсе не призыв отказываться от борьбы с мехом - я лично всецело например, поддержу исследования в области выращивания искусственного меха из клеток, как и мяса - и я страстно желаю, чтобы это вытеснило натуральные мех и мясо - но просто призыв немного более трезво оценивать ситуацию в странах, более благополучных чем наша, и не поддерживать экстремальные действия. Ну нет в них необходимости!

Нет необходимости в мехах. А значит в таком количестве норок, которых убьют.

 Отправлено: 31.08.10 21:24. Заголовок: КошкаСашка пишет: В..

КошкаСашка пишет:

цитата:

В горах никогда не были??

Была. На вулкане Рейнир в штате Вашингтон. Но белок не видела.
И была в горах возле озера Тахо.
А еще на Карпатах.

А при чем тут горы? Белки возле людей в большом кол-ве живут. Поближе к еде.

 Отправлено: 31.08.10 23:00. Заголовок: LD пишет: На вулкан..

LD пишет:

цитата:

На вулкане Рейнир в штате Вашингтон.

Моя любимая гора .

LD пишет:

цитата:

Но белок не видела.

Но это не значит, что там их нет.

LD пишет:

цитата:

А при чем тут горы?

А при том, что НЕ НАДО БОЛЬШЕ ЗДЕСЬ ВАШИХ ПСЕВДОООТКРЫТИЙ В ОБЛАСТИ БИОЛОГИИ. Большинство белок живут в более-менее естественных ценозах (и кормятся сами), хотя бы потому, что их площадь намного больше, чем городских парков и скверов.

LD пишет:

цитата:

А я вот насмотревшись в детстве фильмов

Животные фильмов не смотрят.

 Отправлено: 31.08.10 23:27. Заголовок: Reinir пишет: Живот..

Reinir пишет:

цитата:

Животные фильмов не смотрят.

И тем не менее - норки это дикие животные. И по своим биологическим свойствам они приспособлены жить на воле.

 Отправлено: 31.08.10 23:53. Заголовок: LD пишет: И по свои..

LD пишет:

цитата:

И по своим биологическим свойствам они приспособлены жить на воле

ЛД, опять демонстрируете невежество. Норки - относительно высокоразвитые животные (не насекомые, а млекопитающие из продвинутого отряда хищных), для выживания которых много значит приобретаемый опыт. Если такого опыта самостоятельной жизни нет - то и выживание на воле крайне затруднено.
Ну, а понятия свобода и т.д. - для них вообще непостижимы. Они не мыслят отвлеченно. И фильмов, повторю, не смоторят.

 Отправлено: 01.09.10 00:22. Заголовок: Обнять и плакать... ..

Обнять и плакать...

Дорогая LD, у меня на сегодня лимит доброты исчерпан - так что идите в Гугль, и сами ищите там информацию про то, как производится возвращение выращенных в неволе животных в естественную среду обитания. Это будет прекрасная альтернатива писанию глупостей на форуме.
А, и про селекционную работу в пушном звероводстве тоже можете почитать. А то Вы уже на звероферме диких животных обнаружили, хе-хе.

 Отправлено: 01.09.10 01:47. Заголовок: Но всё же: если для ..

Но всё же: если для зоозащитников бесценна жизнь любого животного, и если 1 (один) соболь, то есть зверь, по своим ТТХ сравнимый с норкой, навел шороху на целый городской район, то что же сделают 50000 норок?

 Отправлено: 01.09.10 08:08. Заголовок: Вот явно люди не соо..

Вот явно люди не соображают, что творят. Все у них на эмоциях, необдуманно. Они обрекли на жуткую смерть не только несчастных норок.

 Отправлено: 01.09.10 08:53. Заголовок: Admin пишет: Я пони..

Admin пишет:
Я понимаю, если бы на китайские зверофермы с варварским содержанием и варварским убоем такие налеты организовывать... а здесь как-то не вижу конструктива

Увжаемый Админ!
Уверяю Вас, если бы мы все вместе разгромили парочку вивариев, может быть нам и дали по пятнадцать суток, но зато на завтра о движении реалистической зоозащиты знала бы вся страна!
Может наконец тогда бы все идеи и пошли в народ!

И для этого не важно чьи это виварии, а также мучают ли там животных или все достаточно гуманно.

 Отправлено: 01.09.10 08:59. Заголовок: LD пишет: А вообще ..

LD пишет:
А вообще скажите граждане, чтобы вы лично предпочли - быть убитыми в клетках, или умереть на свободе?

Я бы однозначно на свободе.
Нашла бы тихий уголок, свернулась калачиком, закрыла лапками мордочку и стала б ждать конца.
Все равно мне такая жизнь не мила.

По крайней мере не пришлось бы перживать ужаса от ожидания удара палкой по башке, или когда шкуру заживо снимают.

 Отправлено: 01.09.10 09:08. Заголовок: В Греции точно не бь..

В Греции точно не бьют палкой по голове...

А шкуры заживо, я надеюсь, даже в Китае не снимают - это же технологически нерационально с точки зрения организации производства. Ведь песец, норка так оцарапают забойщика, что его новым быстро придется заменять.

P.S. Я не защищаю меховую отрасль и не собираюсь её защищать, но просто вопрос в том, какую нам лично как зоозащитному движению оптимальную стратегию работы с ней избрать. Я мечтаю, что мы рано или поздно будем общий закон о защите животных разрабатывать, после закона о компаньонах, и тогда встанет вопрос, по какому пути работы идти в отношении тех же меховщиков, чтобы а) все же что-то там изменилось к лучшему и б) чтобы не возникло слишком большого сопротивления, которое наши начинания срежет. Поэтому меня настораживают всякие резкие телодвижения, которые могут привести к прямо противоположному результату, к ответной мощной кампании со стороны производителей меха против зоозащиты - а уж у них, поверьте, ресурсы найдутся. Так что аккуратнее надо.

 Отправлено: 01.09.10 09:47. Заголовок: А с моей точки зрени..

А с моей точки зрения нерационально годами разговаривать друг с другом на форуме и не делать никаких резких движений. Если мы хотим повлиять на мышление многих людей делать эти самые резкие движения придется. А по другому никак.
В чем спрашивается реалистичность нашей зоозащиты? Давайте переходить к активным действиям!

 Отправлено: 01.09.10 09:50. Заголовок: То, что годами сидим..

То, что годами сидим и ничего не делаем - тут Вы правы. Но Вы предлагаете... действительно что-нибудь разгромить?

 Отправлено: 01.09.10 10:49. Заголовок: Вообще-то согласен с..

Вообще-то согласен с Амирой - что-нибудь разгромить нам точно бы не помешало. Любой ПиАр хорош, кроме некролога Но, учитывая нашу...эээ.. идеологию, я думаю, что объектом погрома должна быть все же не звероферма.

 Отправлено: 01.09.10 11:28. Заголовок: Китайскую с плохими ..

Китайскую с плохими условиями содержания и жестоким убоем можно было бы и нам грохнуть , но тогда бы под расстрел пошли. У них там всё строго.

 Отправлено: 01.09.10 13:17. Заголовок: Admin пишет: Но Вы ..

Admin пишет:
Но Вы предлагаете... действительно что-нибудь разгромить?

Что-нибудь типа того.... , главное, чтоб было реалистично!

Admin пишет:
но тогда бы под расстрел пошли. У них там всё строго.

Зато про нас по телеку рассказали бы и про движение тоже!

 Отправлено: 01.09.10 13:26. Заголовок: Предлагаю создать к..

Предлагаю создать компьютерный вирус "Зоореалист 1" и разослать его по е-мейлу во все радикальные ОЗЖ!

Тогда о нас заговорят!

 Отправлено: 01.09.10 13:47. Заголовок: О! Вот это ново и ор..

О! Вот это ново и оригинально!

 Отправлено: 01.09.10 13:49. Заголовок: И что он должен дела..

И что он должен делать? Заменять все материалы на их сайтах на наши?

 Отправлено: 01.09.10 13:55. Заголовок: Хороший вопрос! А, ..

Хороший вопрос!
А, кто, что могет предложить?

 Отправлено: 01.09.10 14:50. Заголовок: Admin пишет: Заменя..

Admin пишет:

цитата:

Заменять все материалы на их сайтах на наши?

Как минимум.

 Отправлено: 01.09.10 16:04. Заголовок: Как такой вариант: ..

Как такой вариант: по всем их ссылкам перенаправлять на наш сайт?

 Отправлено: 01.09.10 16:30. Заголовок: :sm36: Вот только н..

Вот только наш сайт быстро прикроет сам хостинг-провайдер. Это надо "своего" хостинг-провайдера иметь.

 Отправлено: 01.09.10 16:50. Заголовок: Admin пишет: Вот то..

Admin пишет:

цитата:

Вот только наш сайт быстро прикроет сам хостинг-провайдер. Это надо "своего" хостинг-провайдера иметь.

Как-то думается, что для начала нужно доказать нашу причастность?..

 Отправлено: 01.09.10 17:12. Заголовок: Так ведь чтобы был п..

Так ведь чтобы был пиар-эффект, нам же и придется сознаться, что вирус запустили!

 Отправлено: 01.09.10 17:58. Заголовок: Эта верситя будет л..

Эта верситя будет лидировать, даже если мы станем то отрицать!
Пиар обеспечен!!!

 Отправлено: 01.09.10 18:11. Заголовок: Вот мне тут подсказ..

Вот мне тут подсказали - есть 2 варианта - умелый хакер может создать вирус, который будет поражать не кого попало, а попадет в конкретные сети (это как вариант борьбы с кем либо)...

А можно также такой вирус, который ничего плохого с компьютером не сделает, но допустим каждый час (к примеру) будет появляться заставка "убивать животных плохо"... то есть некое психологическое воздействие...
Идея с вирусом прикольная... но если серьезно, не получится ли обратного эффекта - эффекта отторжения, отрицания? (хотя так достать кого-либо мы вряд ли сможем)

 Отправлено: 01.09.10 19:11. Заголовок: Лисиц пишет: не пол..

Лисиц пишет:

цитата:

не получится ли обратного эффекта - эффекта отторжения, отрицания? (хотя так достать кого-либо мы вряд ли сможем)

О! Если к примеру вирус поразит сайты мясокомбинатов - нас радикалы даже наградят, посмертно.... (шутка)

 Отправлено: 02.09.10 00:54. Заголовок: LD пишет: цитата: ..

LD пишет:

цитата:

цитата: Лучший Друг Человека!!Это же сестра Шарикова!! А вы базарная тетка, разговаривающая знаками препинания.

Вас задело??Я же любя!! Кстати,у вас со знаками препинания тоже пло!!

 Отправлено: 02.09.10 00:59. Заголовок: LD пишет: Белки воз..

LD пишет:

цитата:

Белки возле людей в большом кол-ве живут. Поближе к еде.

Ага!Поближе к пакетикам с орешками!
А где вы это прочли?

 Отправлено: 02.09.10 01:01. Заголовок: Reinir пишет: цит..

Reinir пишет:

цитата:

цитата: Но белок не видела. Но это не значит, что там их нет.

Нет!Раз ЛД их не видела,значит белок там нет!

 Отправлено: 02.09.10 01:14. Заголовок: kmet пишет: Предла..

kmet пишет:

цитата:

Предлагаю создать компьютерный вирус "Зоореалист 1" и разослать его по е-мейлу во все радикальные ОЗЖ!

Вот это идея!!
Для начала можно было бы "заставку" ,например,со словами:"Мы навсегда в ответе за тех,кого приручили,выбрасывать на улицу животное-подло !"
Или же:"Не отдавайте котят и щенков перекупщикам,стерилизуйте лучше ваших животных!"

 Отправлено: 02.09.10 11:41. Заголовок: Все эти предложения ..

Все эти предложения - опять по сути виртуальные дела, а нужны реалистические!
Конечно хорошо бы что-нибудь кроваво-террористическое : например поймать Худоярова, отрубить ему пальцы и повесить на него плакатик, что либо принимайте закон, либо так будет с каждым собачьим убийцем (Кметь, извини, но так требуют законы жанра)
А можно например инициировать одновременно и массово в разных городах иски к казне РФ от пострадавших от нападения собак и пригласить СМИ.

А у кого есть еще идеи?

 Отправлено: 02.09.10 11:44. Заголовок: Уф!!Какая кровавая! ..

Уф!!Какая кровавая!
Потребовать от РФ компенсацию для всех пострадавших,это не плохо!!

 Отправлено: 02.09.10 11:47. Заголовок: Можно организовать т..

Можно организовать также избиения всех хозяев,кто выгуливает собак без поводка и намордника и не подбирает д...мо своих подопечных(в последнем случае можно сделать так:двое держат хозяина,один кормит его экскрементами!

 Отправлено: 02.09.10 11:53. Заголовок: КошкаСашка пишет: М..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Можно организовать также избиения всех хозяев,кто выгуливает собак без поводка

Это требует наличия боевиков бойцов с физической подготовкой. Вариант с Худояровым более осуществим - он все же инвалид с травмой позвоночника - но слишком кровав. А вообще, уважаемые господа, чтобы наш форум не прикрыли (вполне может быть, доброжелатели уже строчат донос в абъюз-тим или как там это называется на борде), прошу несколько поостеречься с предложениями, включающими прямое физическое насилие Мы, администрация - за свободу слова, безусловно, но над нами есть более высокое начальство - владельцы бесплаптного хостинга форумов борда.ру.

 Отправлено: 02.09.10 11:58. Заголовок: Да, но такую акцию с..

КошкаСашка пишет:
Можно организовать также избиения всех хозяев,кто выгуливает собак без поводка и намордника и не подбирает д...мо своих подопечных(в последнем случае можно сделать так:двое держат хозяина,один кормит его экскрементами!

Да, но такую акцию с кондачка не проведешь, ее нужно готовить. Нет это не подходит, слишком трудоемко.
Разослать московским чиновникам посылки с трупами дохлых кошек и с записками, что теперь они их будут получать всегда, пока закон не примут?

 Отправлено: 02.09.10 12:00. Заголовок: Нее..Кошек надо хоро..

Нее..Кошек надо хоронить,а чиновникам мне их ,и мертвых ,жалко..

 Отправлено: 02.09.10 12:38. Заголовок: Да, лучше хоронить, ..

Да, лучше хоронить, мне их тоже очень жалко.

Ладно, в посылках можно посылать собачьи экскременты.

 Отправлено: 02.09.10 13:04. Заголовок: А вот это дело!!!! :..

А вот это дело!!!!

 Отправлено: 02.09.10 13:09. Заголовок: Я НАДЕЮСЬ, ВСЕ ЧИТАЮ..

 Отправлено: 02.09.10 13:15. Заголовок: Reinir, Вы хотите ск..

Reinir, Вы хотите сказать, что могут не понять, что мы тут шутим (в нескольких темах сразу, кстати)?

 Отправлено: 02.09.10 13:19. Заголовок: Я думаю,если люди со..

Я думаю,если люди совсем дебилы,то они могут прикопаться к любым нашим темам и фразам!Умные то поймут!

 Отправлено: 02.09.10 15:30. Заголовок: Стэнли пишет: Вы хо..

Стэнли пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что могут не понять, что мы тут шутим (в нескольких темах сразу, кстати)?

А кто их знает? Дебилов везде хватает.

Удалять, я думаю, не надо. Мы же написали. что это шутка!

 Отправлено: 02.09.10 15:45. Заголовок: А никто и не думал у..

А никто и не думал удалять! Там какая то доля и правды есть..

 Отправлено: 02.09.10 15:58. Заголовок: КошкаСашка пишет: в..

КошкаСашка пишет:

цитата:

в последнем случае можно сделать так:двое держат хозяина,один кормит его экскрементами!

У нас,в центре городка,есть одна женщина,не старушка совсем!Она своего раскомленного шавыча каждое утро отпускает отсираться(пардон,но другого слова нет!)С чипом,в ошейнике,вроде бы все путем,не большой,жирный!
Одна беда,там же и садик,а по утрам калитка открыта,что бы детей запускать с родителями!Из песочницы такие свежие колбасы выгребают потом!И точно он!Я его там каждый раз встречаю,один раз пендель вломила,не помогло!!И дети прямо на территории ногами вляпываются!Все молчат,не хотят с местным людом ссориться!!А мне плевать,я не местная!
Вот,13 сентября начинается садик!Я бы с удовольствием накормила бы ту заразу говном,но всего лишь пойду заявление писать!!Но это только для начала!!Если не поймет...Точу когти,короче..

 Отправлено: 02.09.10 16:14. Заголовок: КошкаСашка пишет: п..

КошкаСашка пишет:

цитата:

пойду заявление писать!!

но ведь это и есть цивилизованный подход, с этого и надо начинать, в конце концов, это нарушения правил выгула - пусть ей штраф вкатают...
Это намного лучше, чем Вы ей морду набьете, а она на вас жалобу в полицию и тогда штраф платить Вам...

 Отправлено: 02.09.10 16:19. Заголовок: Да я то это все пони..

Да я то это все понимаю,а то бы на моем пути битых много было бы,я вспыльчивая и силушкой Бог не обделил.. Меня возмущает еще и "политика"местных!
"Ой,это ...тетки Лариски псина,пусть бегает,я ж ее знаю!"Пока заяву не напишешь,а тогда уж надо реагировать,никуда местные власти не денутся!Еще и меня осудят!Хотя все ворчат!

 Отправлено: 02.09.10 17:06. Заголовок: А Вы тогда сначала э..

А Вы тогда сначала этой тетке Лариске письменную претензию.
А не отреагирует - жалобу куда следует.

 Отправлено: 02.09.10 17:38. Заголовок: Да ей уже словами лю..

Да ей уже словами люди говорили,что нехорошо(с)!Ей некогда,понимаешь ли!
А ботиночки от дерьма по утру отмывать у людей время есть!
Наверное,сперва пойду лично поговорю!
Да все равно врагом народа стану!

 Отправлено: 02.09.10 20:41. Заголовок: Италия местами вполн..

Италия местами вполне себе Россия...

 Отправлено: 03.09.10 01:53. Заголовок: Я где то,кажется,пис..

Я где то,кажется,писала,не местами,а почти всем,за некоторым исключением! Бюрократия такая же,мафия,сервис,очереди,пофигизм...

 Отправлено: 03.09.10 08:49. Заголовок: КошкаСашка пишет: Д..

КошкаСашка пишет:
Дебилов везде хватает.

Да, именно поэтому чем дебильнее будет акция, тем ближе и понятнее она будет народу.

А почему нет никаких предложений?

 Отправлено: 03.09.10 12:04. Заголовок: Как??А отсылать экск..

Как??А отсылать экскременты чиновникам?

 Отправлено: 03.09.10 15:19. Заголовок: Не..экскременты это ..

Не..экскременты это грязновато... нужно что-то героическое!

 Отправлено: 03.09.10 17:17. Заголовок: Кому грязновато??Чин..

Кому грязновато??Чиновникам??Они пешком не ходят!По мне так именно это они заслуживают!!

 Отправлено: 03.09.10 17:56. Заголовок: Амира пишет: наприм..

Амира пишет:

цитата:

например поймать Худоярова, отрубить ему пальцы

Ну-ну... Вы не забыли, что товарищ вооружен - могет и пристрелить в порядке самообороны.

Считаю, что нужно официальное международное объединение регистрировать. Я, об этом толковал еще харковчанам.

Амира пишет:

цитата:

А можно например инициировать одновременно и массово в разных городах иски к казне РФ от пострадавших от нападения собак и пригласить СМИ.

Дело! У нас в Белоруссии есть такая организация "Общество защиты прав потребителя", так вот они ведут в суде дела потерпевших потребителей. Их интерес - 10% от выигранной в суде компенсации ущерба. При чем это совершенно законно.
Потребители к ним валом валят. Вот такая информация для размышления.

КошкаСашка пишет:

цитата:

Можно организовать также избиения всех хозяев,кто выгуливает собак без поводка и намордника и не подбирает д...мо своих подопечных(в последнем случае можно сделать так:двое держат хозяина,один кормит его экскрементами!

Вот! Это фишка! Малахов обеспечен!!!!

 Отправлено: 03.09.10 18:35. Заголовок: Может, написать в ка..

Может, написать в какое нибудь директ-агенство в порядке консультации - их специализация пиар.
Может форумы пиарщиков какие есть?

 Отправлено: 03.09.10 20:45. Заголовок: Пиар и безумство - в..

Пиар и безумство - вещи разные. Чего мы хотим - пропиариться в своем качестве или сначала пропиарится как герои или безумцы, а потом обратить привлеченное к нам внимание на нашу основную деятельность?

 Отправлено: 04.09.10 19:16. Заголовок: не думаю, что безумс..

не думаю, что безумство в качестве саморекламы сослужит хорошую службу...

 Отправлено: 06.09.10 08:58. Заголовок: Если мы действительн..

Если мы действительно хотим донести идеи реалистической защиты до народа и до чиновников, то придется, что-то делать по-настоящему.
Сейчас мы топчемся на месте, о движении итак никто толком не знает, а если так будет продолжаться никто и не узнает никогда. Интернет не поможет, это уже видно, за такой длительный срок.
Нужны и другие активные действия, я не знаю какие, ну может все-таки через СМИ обратиться с открытым письмом к Макаревичу, вынудить его втянуться в публичный разговор. Персона Макаревича в данном случае гарантирует внимание людей.
Может это и не самая блестящая идея, но других чето не поступает.
Я думаю, что мы ничего не делаем, потому что руководство форума не готово к решительным действиям. В этом нет ничего плохого, но хочется ясности входит ли в задачи движения зоореволюция, или нет.

 Отправлено: 06.09.10 09:04. Заголовок: Амира пишет: потому..

Амира пишет:

цитата:

потому что руководство форума не готово к решительным действиям

Может и готово - но каковы должны быть действия? Открытое письмо мы, кстати, уже готовили. ИМХО, нужно его укоротить для удобочитаемости. И послать в СМИ. Но СМИ клюют на жареное обычно только...

 Отправлено: 06.09.10 13:35. Заголовок: Амира пишет: входит..

Амира пишет:

цитата:

входит ли в задачи движения зоореволюция, или нет

Моё личное мнение, что наоборот, зоо(право)эволюция, но ни в коем случае не революция, т.к. от любой революции много крови невинных.

Кстати, раз уж тут рассматривались шуточные идеи навроде "кого бы и нам побить, не всё же радикалам", то почему не рассматривался вариант побиения собственно самих радикалов? Ведь кто у нас виноват в большинстве проблем с животными? Инертность общества с одной стороны, и радикалы-неубиенцы с другой.
Собранные экскременты - это звучит, вот только тогда направлять их нужно самым что ни на есть мелким местным властям, чтобы каждый в своём районе за порядком следить начали.

 Отправлено: 06.09.10 13:58. Заголовок: Стэнли пишет: обран..

Стэнли пишет:

цитата:

обранные экскременты - это звучит, вот только тогда направлять их нужно самым что ни на есть мелким местным властям, чтобы каждый в своём районе за порядком следить начали.

В таком уж случае,что бы не тратиться на рассылку,можно к офисам местных властей те экскременты ночью приносить и высыпать из пакетиков прямо перед входом!

 Отправлено: 06.09.10 14:40. Заголовок: Бесхозные собаки - э..

Бесхозные собаки - это имущество государства, следовательно их какашки - тоже!
Забирайте своё имущество из моей песочницы!

Стэнли пишет:
почему не рассматривался вариант побиения собственно самих радикалов?

Так давайте рассмотрим!
Кому первому будем бить морду?

 Отправлено: 06.09.10 15:32. Заголовок: Амира пишет: Кому п..

Амира пишет:

цитата:

Кому первому будем бить морду?

 Отправлено: 08.09.10 00:06. Заголовок: Амира пишет: Если м..

Амира пишет:

цитата:

Если мы действительно хотим донести идеи реалистической защиты до народа и до чиновников, то придется, что-то делать по-настоящему. Сейчас мы топчемся на месте, о движении итак никто толком не знает, а если так будет продолжаться никто и не узнает никогда. Интернет не поможет, это уже видно, за такой длительный срок. Нужны и другие активные действия, я не знаю какие, ну может все-таки через СМИ обратиться с открытым письмом к Макаревичу, вынудить его втянуться в публичный разговор. Персона Макаревича в данном случае гарантирует внимание людей. Может это и не самая блестящая идея, но других чето не поступает. Я думаю, что мы ничего не делаем, потому что руководство форума не готово к решительным действиям. В этом нет ничего плохого, но хочется ясности входит ли в задачи движения зоореволюция, или нет.

цитата:

Ответ Уважаемая читательница, спасибо за живую реакцию на заметку! Относительно тех проблем, что вы назвали: они есть и многие, как вы справедливо подметили, «намного страшнее собак». Мы освещаем многие из них и будем продолжать это делать. Спасибо за информацию про Шулявку - буду проверять. Но тема псов, которые нападают на людей, согласитесь, не менее важная. Особенно для людей, которые не понаслышке знают, что такое клыки собак в деле. Оставляю адреса почтовых ящиков – пишите (это просьба всем читателям) о проблемах, которые вас волнуют, несправедливости с которой вы сталкиваетесь, необычных людях, которых вас окружают и о том, чтобы вы хотели видеть на наших полосах. Если рассказанное вами будет интересно и другим людям – обязательно напечатаем. Если нет – постараемся помочь. eminov@kp.ua С уважением, корреспондент киевской редакции «Комсомольской правды в Украине» Кирилл Железнов.

Достаточьно массовая газета,может Харьковчанам подкинуть?

 Отправлено: 08.09.10 05:45. Заголовок: Чего подкинуть ?..

Чего подкинуть ?

 Отправлено: 08.09.10 09:15. Заголовок: Думаю, что да, подки..

Думаю, что да, подкинуть контакты газеты харьковчанам. Спасибо за информацию.

 Отправлено: 08.09.10 12:06. Заголовок: http://kp.ua/daily/0..

 Отправлено: 13.09.10 01:16. Заголовок: Вообще Харьковчане в..

Вообще Харьковчане в этом отношении молодцы,их работу видно во многих местах.чего только стоит этот переполох...
http://forum.ua-vet.com/viewtopic.php?f=13&t=12200&p=179802&hilit=%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B05#p179802<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.09.10 17:37. Заголовок: Харковчанам проще - ..

Харковчанам проще - они все живут в одном городе, официально зарегистрированы, Юлия - возглавляет муниципальный пункт отлова и передержки, есть прямой выход на власть и т.д.

Мы же с вами разбросаны по большой территории, существуем только в Нете, и даже не входим в официальное общественное объединение.

 Отправлено: 13.09.10 18:49. Заголовок: У меня вообще нескол..

У меня вообще несколько иная специфика деятельности...

 Отправлено: 13.09.10 22:30. Заголовок: kmet пишет: существ..

kmet пишет:

цитата:

существуем только в Нете

Ну, не все уж только в нете

 Отправлено: 13.09.10 22:31. Заголовок: Хотя харьковская гру..

Хотя харьковская группа реалистов - это уникальный пока пример, когда они официально взвалили на себя весь город.

 Отправлено: 14.09.10 00:29. Заголовок: НИКарагуа пишет: Во..

НИКарагуа пишет:

цитата:

Вообще Харьковчане в этом отношении молодцы,их работу видно во многих местах.чего только стоит этот переполох... http://forum.ua-vet.com/viewtopic.php?f=13&t=12200&p=179802&hilit=%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B05#p179802<\/u><\/a>

С того же форума,некое Тамара(о)

"Я согласна, что количество бездомных собак "зашкаливает". Это геометрическая прогрессия. Мы все это знаем. НО на данном форуме мы все ИСПОВЕДУЕМ принципы гуманного отношения к бездомным животным и отстаиваем их право на жизнь, а не на смерть.
ЖЕЛАНИЕ же их травить, стрелять, гуманно усыплять ПУСТЬ исходит от ВЛАСТЕЙ, пусть греховность таких решений буде на совести КОГО-УГОДНО, но не "нашими" устами и мыслями(я имею ввиду ФОРУМ ПОМОЩИ ЖИВОТНЫМ).
У всякого действия должно быть противодействие. Если какими то инстанциями будут приниматься решения по усыплению собак(действие), мы должны всегда выступать ПРОТИВ(противодействие, противостояние). Вы прекрасно понимаете, что мы живем не в демократической стране и должны выступать только в защиту жизни бездомных собак. Палачей и без нас предостаточно. И не будем становиться с ними в один ряд..."


Миленькая позиция!Пусть кто нибудь другой грешит,разгребает,а "наша хата с краю"!
Ну как вот с такими говорить и договариваться!!Это при том,что там не мало адекватного народа!Ведь Тамаро и иже с ней - просто зомби,без ума и понятия!Чесслово,руки опускаются!

 Отправлено: 14.09.10 07:18. Заголовок: КошкаСашка пишет: М..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Миленькая позиция!Пусть кто нибудь другой грешит,разгребает,а "наша хата с краю"!

Подобный подход просто бесит своим лицемерием. Кто-то останется "чистеньким", "добреньким", а кто-то, кто имел решительность сделать неприглядную и грязную, но необходимую работу - станет "убивцем" и "живодером".
Подобный подход очень четко определяет чего на деле может стоить данный человек.

 Отправлено: 14.09.10 13:03. Заголовок: цитата: мы (...) до..

цитата:

цитата:

мы (...) должны выступать только в защиту жизни бездомных собак

вот даже не знаю, какой акцент больше удивляет:
выступать только в защиту жизни бездомных собак ИЛИ выступать только в защиту жизни бездомных собак ИЛИ выступать только в защиту жизни бездомных собак? Всё одинаково дико и странно...
То есть человек совершенно не понимает, что гуманное отношение к собакам - во-первых, полностью исключает их бездомность, во-вторых, что усыпление бывает гораздо гуманнее прохождения мимо. Н-да...

 Отправлено: 14.09.10 13:07. Заголовок: Стэнли пишет: То ес..

Стэнли пишет:

цитата:

То есть человек совершенно не понимает, что гуманное отношение к собакам - во-первых, полностью исключает их бездомность, во-вторых, что усыпление бывает гораздо гуманнее прохождения мимо. Н-да...

Не хочет "мараться" человек. Это не что иное, как достаточно завуалированное равнодушие, на фоне стремления казаться гуманным!

 Отправлено: 15.09.10 00:32. Заголовок: Психоз это!!Этот чел..

Психоз это!!Этот человек уже зомби!!Тратит кучу денег,времени,да не в ту степь,возможно уже не помня почему,по привычке!!А что то изменить в корне не желает!!И там ,естстввенно ,еще звучит не хилое равнодушиек людям,повторяется,как заклинание:"Мы должны...Собаки рвут и воют по ночам?Терпите!!Мы должны..."Это же уже не здоровое.

 Отправлено: 15.09.10 09:17. Заголовок: КошкаСашка пишет: П..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Психоз это!!

О! Вы тоже начали ставить диагнозы? Это наверно заразно...

Я, даже поправлю: автогенный психоз, обостренный самовнушением.

 Отправлено: 16.09.10 00:07. Заголовок: kmet пишет: О! Вы т..

kmet пишет:

цитата:

О! Вы тоже начали ставить диагнозы?

Так ветам тоже разрешили?!

 Отправлено: 11.10.10 13:07. Заголовок: Продолжение банкета:..

Продолжение банкета: опять норки http://ofeliya-o-nimf.livejournal.com/41518.html?view=1385006#t1385006<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.10.10 22:46. Заголовок: Да, "освобожденн..

Да, "освобожденным" норкам, в основной их массе, конечно, хана. До того, как норки погибнут закономерной и, в большинстве своем, нелегкой смертью - они успеют хорошенько подистребить в округе всякую водяную и околоводяную живность. А, кстати: норка, небось, американская? Ну совсем хорошо: даешь инвазийные виды в шведские биоценозы!
А некоторые этот вандализм и бессмысленный зооцид еще и одобряют, по дремучей своей неграмотности.
И - по аналогичного рода неграмотности и неумению посмотреть хотя бы на пол шага вперед - радуются возможному закрытию данной зверофермы. Они, интересно, что себе думают: что если звероферма в Швеции закроется - то этот же мех не будет получен путем расширения производства в других местах? В первую очередь - в таких странах, где на благосостояние животных плюют с высокой колокольни?
И если в той же Швеции условия жизни животных на ферме вполне нормальные (довелось когда-то ролик видеть с западноевропейской фермы, так там у них даже обогащение среды предусмотрено), и есть контроль за методами умерщвления - то в Китае (где меховая отрасль сейчас очень бурно развивается - потому что спрос на мех в мире отнюдь не падает, что бы там себе кто ни воображал) картина вряд ли столь же оптимистичная.
В общем, каждая закрытая звероферма в Западной Европе или Северной Америке = новая звероферма в Юго-Восточной Азии. Если активисты хотят именно этого - переноса пушного звероводства с глаз долой в Китай - то они действуют совершенно правильно.