Отправлено: 14.05.10 21:27. Заголовок: Столица Великой России. Свора собак на рынке. Глас народа. Хроника обсуждения. (продолжение)

http://www.zbulvar.ru/support/forum/forum2/topic4263/messages/?PAGEN_5=1

Инна Маркина.
5 марта 2010г. находясь на территории Ярославского рынка (ООО "Дмитровсельхозагро") и поднявшись за покупками на 2-ой этаж примерно в 18-50 я была подвержена нападению 5-6 собак, в результате я получила укус ноги.Мой муж ждавший меня с сумками внизу и услышав и увидев как на меня напали собаки, тут же взбежал по лестнице на 2-ой этаж и собаки увидев его,сразу же кинулись на него. Мужу удалось благополучно убежать, а я в шоковом состоянии забежала в палатку с косметич. средствами.И продавцы, и покупатели были очевидцами нападения собак на меня абсолютно без всякой причины. Я обратилась в травмопункт, и в ОВД "Алексеевский", и намерена в судебном порядке требовать от директора ООО "Дмитровсельхозагро" Горюнова В. Б. ликвидации собак с его территории и возмещение морального ущерба.
Эти собаки уже несколько лет находятся на территории Ярославского рынка с ведома и разрешения г-на Горюнова, который использует их в качестве бесплатной охраны территории, наводя ужас и нападая и кусая людей.(в управе Алексеевского района мне подтвердили неоднократные жалобы нападения и укусов от этих собак и сами продавцы утверждают, что эти собаки кусают людей практически каждый день и по несколько человек).
Всех кто был подвержен нападению собак на территории Ярославского рынка, я очень прошу напишите мне пожалуйста в личку innka7777777@mail.ru или на форуме.
Я очень надеюсь, что благодаря нашим стараниям эти собаки будут наконец-то ликвидированы с территории рынка, а виновные поощряющие этих собак наказаны.

Сердитый.
Какой-то "умник" в "Ярославском вестнике" 1(130)2010 решил ввести термин ...ОПЕКУН БЕЗДОМНОЙ собаки?!
ГУ ИС Яр.района дала тел. для вопросов по бездомным животным. (499)182-9963.
Попробуйте там проконсультироваться,не указывая свои адреса
Успеха и с наступающим праздником.
(На месте Вашего мужа я ...притащил бы кусачего пса в кабинет,где натравил на виновника )

Алена.
собаки на рынке находятся постоянно на протяжение многих лет и бросаются на народ тоже постоянно, из-за этого многие предпочитают обходить стороной это место. ни в коем случае не оставляйте без внимания этот инциндент и доведите дело до конца-собакам не место на рынке.местные уже не раз жаловались про эту свору,которая кусает народ во все инстанции,но ничего так и не предпринято в отношении них.желаю вам удачи и обязательно осветите людям чем закончится ваша история.

anncovs
Для собак на 2 этаже со стороны Маломосковской улицы специально постелен картон и разложены тряпки.Там их постоянная среда обитания.
И такой дурдом происходит в цивильном торговом центре(теперь так называют Ярославский рынок) практически в центре Москвы.


Олечка
Вообще администрация рынка охренела!!!!!!!! мало того что у них на рынке беспредел, цены ломовые, чеки не пробивают,тухляк постоянно пытаются впарить, так они ещё и псарню развели-АНТИСАНИТАРИЯ ПОЛНАЯ!!!!!!!!!
Несомненно они вам обязаны возместить и стоимость лечения и моральный ущерб, если не добровольно, так через суд.Главное не останавливайтесь на достигнутом. Удачи вам, здоровья и сил бороться и победить этих рыночных анархистов разведших псарню в неположенном месте.

alichanru
Животные представляют угрозу жизни и здоровью людей. Плюс нарушаются санитарные нормы. Собаки являются распространителями тяжелых инфекционных заболеваний. Обязательно напишите заявление в СЭС.
Относительно правовой регламентации. Нормы о причинении вреда содержат ст. 1064, 1079 ГК РФ. С точки зрения закона, собака- есть источник повышенной опасности (ст. 1079 ГК РФ ), и именно на этом вам следует сделать акцент.
Кроме того, существуют правила содержания домашних животных, которые предписывают то, что собаку следует выгуливать в наморднике, на поводке, в специально отведенных для этого местах.
Желаю вам удачи!
Закон на вашей стороне.

Елена.
Собаки на этом рынке живут давно. Как-то год назад я забрела туда и офигела, увидев чуть ли не будки на втором этаже и свору собак.
Пройтись мимо я не решилась. Больше я туда не хожу.


и т.д.

Вот мнение массы народа.

 Отправлено: 21.06.10 08:43. Заголовок: Еще раз говорю. Реше..

Еще раз говорю. Решение здесь есть - безболезненное и даже безусыпительное. Собак в вольер, на ночь при закрытых воротах рынка выпускать погулять. Утром - опять в вольер. Ну и конечно, стерилизовать.

LD, настоятельно предлагаю Вам закончить бессмысленный флуд и обсуждение детских велосипедов. Давайте лучше вместе подумаем, как на таких объектах ввести правила содержания, если уж работники хотят иметь там собак. Вольеры днем, прогулка при закрытых воротах ночью. И никаких конфликтов, и никого не надо безвозвратно отлавливать и усыплять. Кроме тяжело страдающих больных. Есть какие-нибудь возражения?

 Отправлено: 21.06.10 08:50. Заголовок: Sergejv пишет: не о..

Sergejv пишет:

цитата:

не обижайтесь, но именно из-за таких как Вы и Вам подобные, на зоозащитниках и появилось клеймо клинических идиотов и всерьез их никто не воспринимает

Это такие как вы вешаете на совершенно нормальных людей ярлык "идиотов".
Есть особая категория постоянно качающих права - всегда, везде и по любому поводу и даже чаще без повода.
Кто знает - может именно они и есть настоящие психи?

 Отправлено: 21.06.10 08:50. Заголовок: LD пишет: ЭТО ОДНА ..

LD пишет:

цитата:

ЭТО ОДНА ДОРОГА - ВЫЕЗД ОТ ЖИЛОЙ ЗОНЫ где расположено 4 пятиэтажки. Сбоку есть еще тропинка. Вся в лужах и непролазная. Там в резиновых сапогах по колено. ДРУГОЙ ДОРОГИ К МАГАЗИНУ ТАМ НЕТ!!!

Выезд из жилой зоны не есть автомобильная дорога и у пешеходов на ней (по крайней мере теоретически) преимущество имеется, так что нужно яснее выражаться чтобы не быть неправильно понятой. И причем здесь Москва, мне самому достаточно далеки проблемы внутримкадья и наоборот, с проблемами 50-100 тысячника (в разные времена) знаком не по наслышке.

2 Admin - флуд заканчиваю.

 Отправлено: 21.06.10 08:52. Заголовок: Admin пишет: Давайт..

Admin пишет:

цитата:

Давайте лучше вместе подумаем, как на таких объектах ввести правила содержания,

ОК. прошу прощения, за некоторый отклон от темы.
Что касается правил - то это внутренние дела организации. Если все регулировать - невозможно будет а)жить, б)вести бенес, чтото не нарушая по мелочи.
И так у нас все в 4 раза дороже чем в Европе. Потому что слишком зарегулировано.

 Отправлено: 21.06.10 09:10. Заголовок: LD пишет: Что касае..

LD пишет:

цитата:

Что касается правил - то это внутренние дела организации.

Безопасность покупателей, а точнее ее отсутствие это не "внутренние дела организации".

LD пишет:

цитата:

И так у нас все в 4 раза дороже чем в Европе. Потому что слишком зарегулировано.

Нет, потому, что россиянские "бизнесмены" не могут довольствоваться 5-10% прибыли как все нормальные, живущие с оборота. Нет, менее 100-150% им никак не катит. А тут еще и расходы нести, вольеры строить или в техническую охрану вложиться... Ну как тут за год на квартиру, дачу, 2 машины и тур на Багамы заработать. Беспредел, притесняют честный бизнес.

 Отправлено: 21.06.10 09:25. Заголовок: Санитарные пр..

Санитарные правила СП 3.1.096-96. Ветеринарные правила ВП 13.3.1103-96 "Профилактика и борьба с заразными болезнями, общими для человека и животных. Бешенство"
...
4.8. Собаки, находящиеся на улицах и в иных общественных местах без сопровождающего лица, и безнадзорные кошки подлежат отлову.
4.9. Порядок отлова этих животных, их содержания и использования устанавливает местная администрация.
4.10. Органы коммунального хозяйства и жилищно-эксплуатационные организации, администрация рынков, мясои молокоперерабатывающих предприятий, магазинов, столовых, ресторанов, коменданты общежитий, домовладельцы обязаны содержать в надлежащем санитарном состоянии территории предприятий, рынки, свалки, площадки для мусора и других отходов, не допускать скопление безнадзорных собак и кошек в таких местах, принимать меры, исключающие возможность проникновения собак и кошек в подвалы, на чердаки и в другие нежилые помещения.
...

 Отправлено: 21.06.10 09:30. Заголовок: Sergejv пишет: А ту..

Sergejv пишет:

цитата:

А тут еще и расходы нести, вольеры строить или в техническую охрану вложиться...

Да, не требуется ТС аналогичные банкам для охраны рынков.
И заставить применить один метод охраны (с помощью УДС) и видеонаблюдения, вместо тех, что применяются (сотрудники охраны на постах охраны с использованием собак)- никто не вправе.
А если будут такие законы - все будет заложено в цену товаров.

Любой ларек может в кач-ве охраны использовать собаку. И никто не запретит. И не заставит владельца ларька вместо собаки повесить камеру слежения.
Поскольку личное имущество может быть использовано по усмотрению владельца, а со справками, прививками - тем более никаким нарушением не является.

 Отправлено: 21.06.10 09:33. Заголовок: LD пишет: Поскольку..

LD пишет:

цитата:

Поскольку личное имущество может быть использовано по усмотрению владельца, а со справками, прививками - тем более никаким нарушением не является.

В общественных местах - а рынок во время работы общественное место только на поводке и в наморднике, ибо "...Собаки, находящиеся на улицах и в иных общественных местах без сопровождающего лица...подлежат отлову"

 Отправлено: 21.06.10 09:34. Заголовок: Sergejv пишет: Сани..

Sergejv пишет:

цитата:

Санитарные правила СП 3.1.096-96. Ветеринарные правила ВП 13.3.1103-96 "Профилактика и борьба с заразными болезнями, общими для человека и животных. Бешенство" ... 4.8. Собаки, находящиеся на улицах и в иных общественных местах без сопровождающего лица, и безнадзорные кошки подлежат отлову. 4.9. Порядок отлова этих животных, их содержания и использования устанавливает местная администрация. 4.10. Органы коммунального хозяйства и жилищно-эксплуатационные организации, администрация рынков, мясои молокоперерабатывающих предприятий, магазинов, столовых, ресторанов, коменданты общежитий, домовладельцы обязаны содержать в надлежащем санитарном состоянии территории предприятий, рынки, свалки, площадки для мусора и других отходов, не допускать скопление безнадзорных собак и кошек в таких местах,

Тема состоит из трех частей. И в каждой части я уже агрументировано высказалась.
Эти собаки не БЕЗНАДЗОРНЫЕ. У них есть владельцы.
Поэтому эти ваши правила не относятся к данному случаю.

Вот я бабулю одну знаю - так у нее собака...дома не ест. Бабуля берет ее еду, несет на помойку, кладет на газетку - и собака эту еду там ест!
Во как. И что по вашему??? Собака, которая ест на помойке - безнадзорная?

 Отправлено: 21.06.10 09:35. Заголовок: LD пишет: А если бу..

LD пишет:

цитата:

А если будут такие законы - все будет заложено в цену товаров.

В цену товаров уже сейчас заложено все, что можно. От взятки участковому, пожарнику, СЭСовцу, налоговику до новой шубки жене ларечника.

 Отправлено: 21.06.10 09:36. Заголовок: Да, и еще - рынок - ..

Да, и еще - рынок - не общественое место. А частное владение.
Я тоже это много раз говорила. Кстати прилегающая территория к рынку - тоже относится к рынку.

 Отправлено: 21.06.10 09:38. Заголовок: LD пишет: Эти собак..

LD пишет:

цитата:

Эти собаки не БЕЗНАДЗОРНЫЕ. У них есть владельцы.

Тогда поводок, намордник, прививки и документы на них. И только так, иначе они все таки считаются безнадзорными. Для тех кто в танке, НАДЗОР подразумевает под собой 100% КОНТРОЛЬ за действиями поднадзорного.

 Отправлено: 21.06.10 09:40. Заголовок: LD пишет: Да, и еще..

LD пишет:

цитата:

Да, и еще - рынок - не общественое место. А частное владение.

Не в часы работы рынка.

 Отправлено: 21.06.10 09:47. Заголовок: Sergejv пишет: Не в..

Sergejv пишет:

цитата:

Не в часы работы рынка.

Постарайтесь вдуматься.
ТЦ имеет владельцев - это частная собственность и режим работы предприятия, правила посещения, правила для посетителей - все это есть в док-тах как в любом учреждении.
Общ. место - это такие места как улица, парк, сквер, вокзал, остановка, площадь и т.п.
Рынок (ТЦ) имеет ограниченную, огороженную территорию, и правила для посетилей. В частности, частью правил является и часы работы для посетителей в том числе.
Также в эти правила входят правила для арендаторов, правила для сотрудников и пр.
Это НЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ МЕСТО.

 Отправлено: 21.06.10 09:51. Заголовок: А что касается санит..

А что касается санитарных правил - их давно пора обновить.
Потому что там и про подвалы жилых домов тоже есть - что нарушает права владельцев - ведь собственники квартир в то же время имеют общедолевую собственность на все сооружения и инж системы дома, в котором расположены их квартры.
Однако какието постронние сотрудники дезов, УК лезут в подвалы, замуровывают кошек - хотя такого права не имеют. Поскольку не являются владельцами этих помещений. А протест и возражения владельцев (квартир, а следовательно подвалов) для них вообще пустой звук.
Хотят кошек замуруют, хотят инвентарь уборочный будут там хранить, а то и гастрабайтеров поселят, что тоже нередкость.

 Отправлено: 21.06.10 09:56. Заголовок: Sergejv пишет: Тогд..

Sergejv пишет:

цитата:

Тогда поводок, намордник, прививки и документы на них.

А они на своей территории. У СЕБЯ ДОМА.
Что касается прививок и док-в - я думаю, что ветпаспорта точно имеются.

Sergejv пишет:

цитата:

Для тех кто в танке, НАДЗОР подразумевает под собой 100% КОНТРОЛЬ за действиями поднадзорного.

Надзор означает что о животном заботятся, его обеспечивают водой, едой, выгулом.
А вольер возможно будет в ближайшее время.

 Отправлено: 21.06.10 09:56. Заголовок: LD, понятие "общ..

LD, понятие "общественного места" не зависит от права собственности на это место. Те же скверы, вокзалы, стадионы и т.п. отнюдь не бесхозны и далеко не всегда муниципальная или федеральная собственность, а сданы в аренду или проданы частникам. Но статус "общественного места" не теряют.
И еще одно об охране собаками: где предупреждающие таблички, что данных объект охраняется сторожевыми собаками?

Еще, почитайте мнение специалистов о подобной охране: Охрана с собаками<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.06.10 09:59. Заголовок: LD пишет: Надзор оз..

LD пишет:

цитата:

Надзор означает что о животном заботятся, его обеспечивают водой, едой, выгулом.

И ответственность за все действия подопечного, что здесь отсутствует.
LD пишет:

цитата:

А вольер возможно будет в ближайшее время.

И после этого Вы не имеете к ТЦ никакого отношения?

 Отправлено: 21.06.10 10:08. Заголовок: Sergejv пишет: LD, ..

Sergejv пишет:

цитата:

LD, понятие "общественного места" не зависит от права собственности на это место.

Зависит.
Если это торговля - то есть закон о торговле и рынок подчиняется закону о торговле.
Основная деятельность - торговля товарами. В общественных местах на торговлю нужно получать разрешение, между прочим, и участвовать в конкурсах - на получение такого права.

Слуште, я не имею отношения к этому рынку. Но имею некоторое отношение к торговле.
И к объектам инвестиционных проектов.

Sergejv пишет:

цитата:

И ответственность за все действия подопечного, что здесь отсутствует

Любые собаки могут комуто мешать. Владельческие на поводках тоже постоянно мешают мамашам с колясками почемуто.

Вот сюжет был про круглосуточный шум на стройке.
И предписания выписывают, и штрафы, и предупреждения - хоть бы что. Круглдыми сутками строят - значит шум.
Что поделать.
Слишком многонаселенный мегаполис.
Нужны такие правила, чтобы учитывались интересы всех строн. А не только жителей.

 Отправлено: 21.06.10 10:22. Заголовок: LD пишет: Любые соб..

LD пишет:

цитата:

Любые собаки могут комуто мешать. Владельческие на поводках тоже постоянно мешают мамашам с колясками почемуто

Что, трудно не подпускать собаку к коляске, если мамаша (а значит и ребенок) нервничают? Тяжело дать человеку спокойно пройти?