On-line: гостей 7. Всего: 7 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
kot kusia



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 11:18. Заголовок: Китайская кухня?




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]


kot kusia



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 09:27. Заголовок: Sergejv пишет: А ..


Sergejv пишет:


 цитата:
А сейчас разве нет бокса, контактного карате, всякого рода боев без правил? То же гладиаторство, да еще и с трансляциями на весь мир.


С одним очень маааааленьким нюансом.В этом случае оба участника находятся на ринге по собственной воле и для них , в большинстве случаев,это способ заработка и , в любом случае, есть выбор: идти или найти другой способ добычи пропитания.Sergejv пишет:

 цитата:
Это не спортивная охота. Это браконьерство, судя по описанию - VIP-браконьерство. Разницу между охотой и браконьерством объяснять надо?


Разницу обьяснять не надо.По мне(никому не навязываю),любая охота,не связанная вопросами жизнеобеспечения, и есть браконьерство.Почему то понятие "браконьерство" склонны привязывать к точке зрения официальной законности.То есть- купил лицензию, и ты-охотник,хотя цель - развлекуха,типа-мой вид досуга - это стрельба по живым мишеням.
Есть и обратные примеры,когда человек,считающийся браконьером,с моральной точки зрения таковым не является.
Sergejv пишет:

 цитата:
Человека природа "наделила" мозгом и умением создавать "усилители" своих куцих физических возможностей. Нет теплой шкуры - человек придумал одежду. Нет крепких зубов и когтей - человек придумал оружие. И так далее по всем недостаткам.


Очень спорный тезис.Поскольку все это создано не одной конкретной человеческой особью.Выйди в тайгу и создай при помощи интеллекта оружие - вот это и будет уравниванием шансов.Но возникает вопрос:для чего и кому это надо?Спросите у зверя - ему оно надо ?Только человеку , чтобы потешить собственное тщеславие.
Sergejv пишет:

 цитата:
Так что тореадор со шпагой против полутонного быка - шансы вполне уравнены.


Нет, потому что у быка отняли его оружие,которым он борется за выживание - стадность.Хотел бы я посмотреть на бой со стадом,да не на арене,а в степи или где нибудь в саванне.

Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 248
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 09:39. Заголовок: kot kusia пишет: По..


kot kusia пишет:

 цитата:
Почему то понятие "браконьерство" склонны привязывать к точке зрения официальной законности.


Потому что так оно и есть.
kot kusia пишет:

 цитата:
Нет, потому что у быка отняли его оружие,которым он борется за выживание - стадность.Хотел бы я посмотреть на бой со стадом,да не на арене,а в степи или где нибудь в саванне.


И сильно это помогло тем же бизонам в Америке? Сначала индейцы с луками, потом европейцы с ружьями. Причем европейцы просто сильно ускорили катастрофу, не будь их, индейцам с их примитивным оружием потребовалось лишнее столетие для такого же результата.

kot kusia пишет:

 цитата:
Очень спорный тезис.Поскольку все это создано не одной конкретной человеческой особью.


Потому человечество и выжило как вид.


"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
kot kusia



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 17.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 09:56. Заголовок: Sergejv пишет: Пото..


Sergejv пишет:

 цитата:
Потому человечество и выжило как вид

Так дайте шанс выжить другим видам,если мы хотим называться"человеком разумным".
Sergejv пишет:

 цитата:
Ну и профилактическая работа с гостями из Поднебесной


Есть конкретное решение данной проблемы.Должна быть введена уголовная ответственность не только за браконьерство,но и за оборот трофеев охоты,по которым владелец не может доказать законность добычи.
Уверен,такая мера очень быстро сократит количество сырья,вывозимого в китай.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2356
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 13:07. Заголовок: kot kusia пишет: .В..


kot kusia пишет:

 цитата:
.В этом случае оба участника находятся на ринге по собственной воле и для них , в большинстве случаев,это способ заработка



Кстати, во времена Империи (гладиаторы - это не Греция, а Рим) - особенно поздней Империи - значительная часть гладиаторов была свободными людьми, выступающими за деньги. Такой вот способ пропитания.

kot kusia пишет:

 цитата:
По мне(никому не навязываю),любая охота,не связанная вопросами жизнеобеспечения, и есть браконьерство.



Есть еще охота для регулирования антропогенно измененных экосистем.

kot kusia пишет:

 цитата:
Так дайте шанс выжить другим видам,если мы хотим называться"человеком разумным".



Но это и делается. Заповедники и национальные парки, ограничения охоты, защита экосистем...

Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 251
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 16:40. Заголовок: kot kusia пишет: Ес..


kot kusia пишет:

 цитата:
Есть конкретное решение данной проблемы.Должна быть введена уголовная ответственность не только за браконьерство,но и за оборот трофеев охоты,по которым владелец не может доказать законность добычи.
Уверен,такая мера очень быстро сократит количество сырья,вывозимого в китай.


Начиналось то все с поедания кошек китайцами. Так что я не думаю, что предложенное Вами как то поможет. А вот "жестокое обращение" по факту плюс СЭС в случае ресторанчиков могут испортить им аппетит.

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 202
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 18:11. Заголовок: kot kusia пишет: По..


kot kusia пишет:

 цитата:
По поводу жалости к человеку;кто-то из великих сказал:" чем глубже я узнаю человека, тем больше люблю собак...".


Адольф Гитлер это сказал.

Разбирайтесь с китаями, что вы ждете?
Знаете, было бы у меня в городе столько чурок, как в Москве, или китаев, как в Сибири - я бы volens-nolens, но уже наверняка бы состоял в скинхедах каких или т.п. и что-то бы реально и эффективно делал, а не плакался "как все плохо и все хуже становится".
Делайте что-нибудь, объединяйтесь... Стрелять блин хоть учитесь в конце-концов! 3-я мировая к вам ближе всех, китаи вас первыми сметут.

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
постоянный участник


Сообщение: 128
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 17:17. Заголовок: "Чем больше узна..


"Чем больше узнаю людей, тем больше ценю мою собаку." Сократ http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82
а повторяли многие, в том числе и Генрих Гейне

Региональная благотворительная общественная организация "Вологодское общество защиты животных "Велес" http://www.diary.ru/~VologdaV/ Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 2071
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 20:44. Заголовок: В Китае запретили ес..



В Китае запретили есть собак - сегодня мелькнуло по телевизору. Если кто найдет ссылки, "срочно в номер"! Теперь надо добиться, чтобы у нас они их есть перестали - а то у себя нельзя, а у нас можно...

...мне кажется, основная беда с этим поеданием собак в Китае и в Корее была даже не в том, что они едят столь высокоорганизованных существ, как собаки - а мы вон свиней едим, которые не менее развитой душой обладают, чем собаки и кошки - а в применении чрезвычайно жестоких методов забоя - многочасовое медленное забивание палками. Если бы собак для еды гуманно усыпляли, я бы лично не стал предъявлять никаких претензий к таким чужим обычаям - какая есть национальная кухня, такая есть; не хуже и не лучше поедания свиней, коров, и.т.д. Для животного главное - избежать страданий.

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 615
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 15:47. Заголовок: Насколько я знаю, эт..


Насколько я знаю, это пока только проект:
http://www.chinadaily.com.cn/china/2010-01/28/content_9394103.htm
Интересно, на этом ихнем журфаке английский язык вообще изучают? У меня такое впечатление, что нет: иначе бы в отечественных медиа не было такого количества перевранных новостей.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 206
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 23:48. Заголовок: Admin пишет: В Кита..


Admin пишет:

 цитата:
В Китае запретили есть собак

- это "утка" СМИ, и уже не первый раз такое выбрасывают "в свет", для Китая такой запрет - равнозначен введению в России "сухого закона".

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 2074
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 04:07. Заголовок: Эх, вот нужно осозна..


Эх, вот нужно осознать китайским зоозащитникам, что видимо надо идти по более умеренному пути - пути welfare (гуманный убой).

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2359
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 14:24. Заголовок: Нет, там реально гот..


Нет, там реально готовят запрет - в авторитарной стране это возможно. Другое дело, как будут соблюдать.

Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 181
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:01. Заголовок: Полностью согласна с..


Полностью согласна со всем, что сказал Коt kusia.
Уважать китайцев за то, что по их обычаю нужно сдирать шкуру с живой козы я не буду и никто меня не заставит. Подозреваю, что в этом не одинока.
Охотники - это убийцы зверей и не надо меня "просвещать" (слово-то какое нашли!) и убеждать, что они охотятся исключительно из альтруизма, якобы заботясь о сохранности зверья. А даже если кто-то где-то и заботится, то только для того, чтобы самому было кого мочить. (Мы вас никому не дадим убивать, мы вас сами убивать будем!)
Развлекалово у них такое и не нужно рядиться в белые одежды.
Охота - это подлость, потому, что шансы охотника и животного не равны, а те которые утверждают обратное, и говорят о том, что они тоже якобы чем-то рискуют на охоте, просто выгораживают себя так как хотят выглядеть лучше, чем есть на самом деле.
Если ты мужчина, если крут - иди сражайся, зачем убиваешь? Зачем тебе столь жалкие победы?
Говорить что на корриде шансы и человека равны абсурдно, потому, что погибает всегда животное.
Отвратительно когда человек бьет слабого, когда использует свою власть, когда отнимает жизнь у беззащитного для собственного развлечения. Хоть кто он по национальности.


Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2361
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 17:36. Заголовок: Амира пишет: Уважат..


Амира пишет:

 цитата:
Уважать китайцев за то, что по их обычаю нужно сдирать шкуру с живой козы я не буду и никто меня не заставит. Подозреваю, что в этом не одинока.



Собственно говоря, дело не в уважении (никто и не должен их за это уважать). Дело в правильном подходе к изменениям - без чрезмерной демонизации чужой культуры, что приводит к отторжению изменений ("это нам чужестранцы навязывают!"). Вот китайцы созревают для отмены поедания собак и кошек - причем больше изнутри, сами.

Амира пишет:

 цитата:
(Мы вас никому не дадим убивать, мы вас сами убивать будем!)



Охота действительно бывает и для поддержания равновесия экосистем, уже сильно измененных человеком. Без нее и экосистемам, и животным в них пришлось бы плохо. Например, травоядные сильно бы уничтожили молодую поросль деревьев, что вызвало бы деградацию лесов. Пока не найдено средств к "бескровному" регулированию таких проблем. С хищниками - то же самое. Я здесь уже приводил ссылку на работу крупнейшего специалиста по волкам и главного их защитника в Америке, Д. Мича. Он открыто говорит о необходимости регулирования.

Впрочем, это предлагаю обсуждать в другой теме.



Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 21:15. Заголовок: Амира - лично мне пл..


Амира - лично мне плевать на мнение таких как ты: я охотник и горжусь этим, а если тебе нравится пожирать соевую колбасу, а не высокосортное природное мясо - так ешь и не нарывайся на грубость.
Если ты не стояла в четырех метрах от живого 150-ти килограмового дикого кабана, которого и не видно толком в двухметровых зарослях крапивы, ты не ходила под напором комаров, по пояс в болоте и т.п. - так не гони чушь во всеуслышание!
Есть уроды, которые стреляют не для еды, а от скудоумия - так не надо всех охотников в огул сводить. Все люди разные, и каждый отвечает за себя персонально.

И, как уже было сказано охотниками в России и других странах бывшего СССР для зверей сделано неоценимо больше, чем такими слюнявыми "экологами" как некоторые.




"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 212
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 21:18. Заголовок: Admin пишет: Эх, во..


Admin пишет:

 цитата:
Эх, вот нужно осознать китайским зоозащитникам, что видимо надо идти по более умеренному пути - пути welfare (гуманный убой).

- пока мы будем думать, как китаев научить гуманному убою - так скорее они весь мир учить готовить собачатину начнут. Тенденция нехорошая складывается... не сегодня-завтра думается они заявят, что им "не хватает жизненного пространства"...

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2365
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 23:28. Заголовок: kmet пишет: не сего..


kmet пишет:

 цитата:
не сегодня-завтра думается они заявят, что им "не хватает жизненного пространства"...



Китайцы не такие - они слишком осторожны, чтобы заниматься экспансией в духе Третьего Рейха. А западные веяния среди них быстро распространяются. В общем, их угрозу не нужно преувеличивать.


А вообще, уважаемые участники, пожалуйста, проявляйте взаимную вежливость и придерживайтесь темы!!!


Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 217
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 23:48. Заголовок: Reinir пишет: Китай..


Reinir пишет:

 цитата:
Китайцы не такие - они слишком осторожны, чтобы заниматься экспансией в духе Третьего Рейха. А западные веяния среди них быстро распространяются. В общем, их угрозу не нужно преувеличивать.



может и так ситуация обернется. Восток - дело тонкое! Особенно Китай с древнейшей Культурой, основанной на традициях...

Проснетесь вы как-нибудь поутру уважаемый Reinir, и сами того не заметив подумаете на китайском языке: "А, не скушать ли мне собачью отбивную?"

Шутка. Но и недооценивать их угрозу - глупо. Это очевидно. Китаи за Российский Дальний Восток многое отдадут, уверен, что в стратегические планы Китая как раз и входит захват Сибири.
Но, при всем при этом исторически сложившиеся традиции народа нужно уважать! Это основа мира.


"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 255
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 08:03. Заголовок: kmet пишет: Но, при..


kmet пишет:

 цитата:
Но, при всем при этом исторически сложившиеся традиции народа нужно уважать! Это основа мира.


Добавлю: на территории, принадлежащей этому народу. И это правило должно действовать в обе стороны. Как говорилось раньше, "не суйся со своим уставом в чужой монастырь".

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 182
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 09:28. Заголовок: kmet пишет: Если ты..


kmet пишет:
Если ты не стояла в четырех метрах от живого 150-ти килограмового дикого кабана, которого и не видно толком в двухметровых зарослях крапивы, ты не ходила под напором комаров, по пояс в болоте и т.п. - так не гони чушь во всеуслышание!

То есть по Вашему гнать чушь имеют право только те, кто стоял в крапиве рядом с этим самым кабаном?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет