On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Стэнли
moderator


Сообщение: 545
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 16:55. Заголовок: Кастрация беременного животного - что с плодами?


(Поскольку тема вновь и вновь всплывает в обсуждении, выношу отдельно.)
Когда заходит речь о кастрации беременого животного, особенно на поздних сроках, многих людей волнует вопрос о нерождённом потомстве: не мучаются ли котята/щенки, и что вообще с ними происходит...
Расспросил ветеринарного хирурга с опытом работы ок. 10 лет, берущуюся оперировать животных на любых сроках беременности, проходившую стажировку в Англии, где о гуманном обращении с животными думают непременно, - Наталью Юрьевну.

Вкратце картина следующая: да, часть наркоза действительно достаётся плодам. При этом следует понимать, что при кастрации беременного животного наркоза приходится делать больше, чем для небеременного. То есть плоды ТОЖЕ НАРКОТИЗИРОВАНЫ, это самое главное, о чём следует помнить.

Далее, к вопросу о том, "не очнутся ли котята/щенки после операции, но уже в мусорной корзине". При выполнении операции квалифицированным хирургом - нет, не очнутся. Потому что хирург использует зажимы, в результате прекращается кровоснабжение плодов внутри матки. То есть неродившиеся плоды действительно погибают от удушья, но т.к. они под наркозом, то они ничего не чувствуют, и нет, не могут проснуться потом.

И отдельно спросил о том, как быть со случаями, когда недоношенные котята-щенки после проведения операции начинали пищать и прочие ужасы. Оказывается, подобное может произойти только в случае, если котёнок/щенок из матки каким-то образом выпал... Такое, опять же, у квалифицированных хирургов не происходит...

(Пардон за ненаучный пересказ, надеюсь, что смысл передать всё же удалось.)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 10 [только новые]


Стэнли
moderator


Сообщение: 660
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 11:28. Заголовок: Скопировал с "Пи..


Скопировал с "ПиКа", пишет участник под ником Marazm, в теме http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=75526&st=20. Извиняюсь за качество цитирования, первая часть - пишет другой участник, а Marazm комментирует (у Marazm в подписи указано - ветеринарный врач).

 цитата:
Цитата
"1) из-за беременности пришлось вкатить двойную дозу наркоза,"

Которая почти полностью осталась у плодов.

Цитата
"хотя конечно, наверняка есть случаи когда котята не засыпают а их выкидывают вместе с остатками плаценты и тд в мусор и они там уже сами умирают мучаясь. зависит от совести врача. что тут поделать..."

Даже если и так, то умирают они точно не мучаясь, т.к. находятся в анестезии (наркозе) и ничего не чувствуют. В данном случае, гибель плодов наступает от остановки (точнее "незапуска") дыхания.



Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 902
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 13:59. Заголовок: Стэнли пишет: ником..


Стэнли пишет:

 цитата:
ником Marazm



Так, к слову - ветврач себе оригинальный ник выбрал

Спасибо: 0 
Профиль
Веник



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 20.04.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 13:47. Заголовок: Да, действительно. к..


Да, действительно, котята и щенки в утробе засыпают параллельно с матерью, поэтому и наркоза обычно уходит больше, чем на обычную стерилизацию. И пищать там они не могут физиологически - ведь звук создаётся при ВЫХОДЕ ВОЗДУХА из лёгких и прохождении его через голосовые связки. А откуда воздух в лёгких щенков, которые ещё ни разу не вдохнули? Вот если неправильно делать операцуию и плод странным образом мало того, что выскользнет из матки, но и прорвёт довольно прочный плодный пузырь и вдохнёт - вот тогда он может запищать. и то, он всё равно - спит. Большинству малышей после кесарева приходлится проводить довольно активную "побудку", практически реанимацию, в которой обычно бывает задействован практически весь свободный персонал. Спящие дети вялые, не сразу пищат и за ними требуется более тщательный присмотр, пока полностью не выведутся все наркотики.
А вообще, на мой взгляд, уж если выбирать из двух зол - то лучше убрать матку с плодами, чем потом топить уже родившихся детей.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1102
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 18:12. Заголовок: Веник пишет: А вооб..


Веник пишет:

 цитата:
А вообще, на мой взгляд, уж если выбирать из двух зол - то лучше убрать матку с плодами, чем потом топить уже родившихся детей.



Да, соглашусь. Тем более, что и самка больше не станет размножаться.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1311
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 18:20. Заголовок: Кстати, даже если на..


Кстати, даже если наркоз почему-то не перепал плодам - все равно меньше мучений, чем при утоплении. Ибо кислорода в легких нет, кислород есть только в крови и существенно быстрее заканчивается до того уровня, при котором наступает потеря сознания.

Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 02:31. Заголовок: Нам пришлось делать ..


Нам пришлось делать кесарево сечение любимой сибирской кошке. Нас спросили: нужны ли вам котята? И мы ответили, что да. У нас была еще одна кошка с недельными котятами, и нам отдали котяток сразу после оперции, а кошечку оставили до утра. Один котенок полз и пищал, а два других спали. И чужая мать, беспородная красавица Люсинда, их приняла, как несколькими часами ранее приняла их сестру, родившуюся естественным путем. Я боялась, что старшие котята затопчут маленьких, но вышло наоборот: они грели малышей, пока кошка шлялась по квартире. Трудно найти другую такую беспчную мамашу, как Люсинда, она даже кота не прогоняла от гнезда.
Назавтра нам отдали и кошку-мать, она была такая худая и несчастная. А котятки к тому времени совершенно оклемались, оказались крепенькие и здоровые.
Да, нам сказали, что в родовых путях у кошки застрял мертвый котенок, поэтому мы согласились на операцию, а он оказался живой.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2398
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 11:56. Заголовок: Floriana пишет: Да,..


Floriana пишет:

 цитата:
Да, нам сказали, что в родовых путях у кошки застрял мертвый котенок, поэтому мы согласились на операцию, а он оказался живой.



Да, котенку повезло!

Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 12:06. Заголовок: Одна женщина с ПиКа ..


Одна женщина с ПиКа рассказала, что у нее точно таким же образом "воскресли" аж три щенка!
И теперь я не уверена, что нас не дезинформировали. Ведь кошке даже стимулирующего не вкололи.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2401
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 12:32. Заголовок: Floriana пишет: Вед..


Floriana пишет:

 цитата:
Ведь кошке даже стимулирующего не вкололи.




То есть не было родовспоможения?

Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 13:26. Заголовок: Принесли кошечку в Д..


Принесли кошечку в Доктор Ай, она очень страдала, но разродиться не могла. Сделали УЗИ, и тогда нам сказали, котенок застрял в родовых путях, и сердечко уже не бьется, а в матке 2 живых котенка, нужно резать, а то помрет. И мы согласились.

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет