Отправлено: 15.04.10 15:26. Заголовок: Обсудим Обращение?

"Мы, представители Международного Движения реалистической зоозащиты, обращаемся к людям, которым небезразлична проблема бездомных животных на всей территории постсоветского пространства! Призываем объединиться всем странам для внедрения европейского подхода в области защиты животных и регулирования численности бездомных животных гуманными и эффективными методами, применяя комплексный подход к решению проблемы:
1. Материальная мотивация содержания стерилизованных домашних животных (борьба с перепроизводством кошек и собак).
2. Предоставление доступной цены на стерилизацию и кастрацию домашних животных.
3. Информационно-просветительская работа с населением, предусматривающая повышение ответственного владения животными и разъяснение причин пополнения количества бездомных животных.
4. Размещение отловленных животных в пунктах неограниченного приема без возвращения на прежнее место обитания, с целью поиска для них хозяев и последующим гуманным усыплением невостребованных животных! "

Отсюда:
http://www.realistzoosafety.forum24.ru/?1-2-0-00000003-000-0-1-1271319824

Три общественных огранизации бывшего СССР очень громко звучит и красиво - "представители МЕЖУНАРОДНОГО движения...."
Белоруссия конечно представлена стрелком по бездомным собакам - Хметем?

Все это звучало в различных темах на форуме.
И оформилось наконец в 4 пункта.
Без единого упоминания Законов Европейских стран( заменив понятие Закон на ничего не значащее "подход").
Пункт один - откуда деньги возьмутся на "материальную мотивацию"?
Пункт два - "доступные цены" - это вообщето демпинг - ну и в ущерб качеству не иначе.
Пункт три - "информационно-просветительская - это СМИ? А это снова деньги. Кто будет "заказчик"?
Пункт четыре - сводится к поголовному усыплению.

АПОФЕОЗ - 31 подписант. Браво господа реалисты-"зоо"защитники планеты от такого глобального "зла" как собаки.

 Отправлено: 22.04.10 13:40. Заголовок: Дорогая Smart, что ж..

Дорогая Smart,
что же Вы мне на первый вопрос-то не отвечаете? Напомнить? Пожалуйста:
Почему Вы хотите делать невыгодным и непривлекательным ответственное владение, стимулируя, тем самым, безответственность?

Что же касается Ваших ответов на второй вопрос – то они, как это у нас с Вами довольно часто и бывает, меня ни в малейшей мере не удовлетворили. Вот Вы пишете:

цитата:

Люди задают подобные вопросы руководителям управ и префектур: <…>

Но этот вопрос – вовсе не "подобный". Этот вопрос – совершенно другой, потому что и ситуация тоже совсем другая. Здесь виновник нарушения известен, и его искать не нужно.
Я же Вас спрашиваю: что (по пунктам) должен сделать милиционер, обнаружив у проходной завода коробку со щенками или подброшенную взрослую собаку? Ответа на этот вопрос Вы не дали.

цитата:

Есть порядок - есть участковые - в случае нарушения - например вы знаете, что у вашего соседа собака, что она беременная, а потом в помойке появляются щенки - напишите участковому - пусть рассмотрят и в случае подтверждения указанных вами фактов - применяют меры в соотвествии с действующим законодательством, в частности КоАП.

Нереально.
Как Вы собираетесь заставить людей это делать?
Для того чтобы подобная система "стука" была действенной – должен присутствовать целый ряд непременных условий, которых на сегодня нет. И первое из этих условий – высокая культура ответственного отношения к животным в обществе (ну, чтобы соседи вообще считали вопрос о судьбе соседской собаки сколько-нибудь значимым); второе же – высокий уровень социальной активности (в отличие от нашего традиционного "моя хата с краю").
Люди об избиении соседом жены, детей, или престарелых родителей могут заявление не написать – а Вы хотите, чтобы все дружно доносили в милицию о беременных собаках.

В общем, мне не нужны соображения типа: "пусть все люди дружно возьмутся и сделают то-то и то-то". Мне нужен ответ на конкретный вопрос:
Как милиция должна выявлять виновных в появлении бродячих собак?
Не где-то когда-то в Стране Эльфов – а здесь, сейчас, и в том обществе, которое мы имеем.

 Отправлено: 22.04.10 16:31. Заголовок: L2M пишет: Как мили..

L2M пишет:

цитата:

Как милиция должна выявлять виновных в появлении бродячих собак?

Участковые должны знать как проживают граждане, чем занимаются, кому квартиры сдают, кто стоянки сторожит, краж ведь много - так что собаки могут воришку спугнуть - все польза. Так что постоянные собаки при гаражах-стоянках-стройках - потенциально - как раз подпадают не под категорию "бродячие" а под категорию "нарушения содержания".

Искать бывших владельцев всех уличных собак они не обязаны - кроме случаев -если допустим агрессивная домашняя покусает граждан, а ее владелец скроется, чтобы избежать отвественности.

 Отправлено: 22.04.10 16:48. Заголовок: Я же Вас просила: бе..

Я же Вас просила: без ясновидения и взглядов сквозь стены. По пунктам. И не рассказывайте мне, пожалуйста, про "пользу" прикормленных собак на стоянке: на одного спугнутого воришку придется множество перепуганных мирных граждан - а серьезный вор необученную собаку или прикормит, или отравит.

 Отправлено: 22.04.10 18:33. Заголовок: L2M пишет: Я же Вас..

L2M пишет:

цитата:

Я же Вас просила: без ясновидения и взглядов сквозь стены. По пунктам. И не рассказывайте мне, пожалуйста, про "пользу" прикормленных собак

А откуда же они все время берутся, если их никто не заводит?

Что касается милиции - я уже все сказала и пример как граждане обращаются с вопросами в управу - в чьей компетенции какие нарушения.

А какой порядок у милиции по работе с нарушителями -спросите в милиции или читайте Закон о милиции.
Все что касается нарушений - это в компетенции милиции.

А то, что вы называете "прикормленными собаками" - вообще не существует в правовом поле.
Есть собаки, которые содеражатся с нарушением правил содержания. Где они там прикармливаются - не имеет никакого отношения - важно установить их принадлежность или отсутствие таковой.


L2M пишет:

цитата:

а серьезный вор необученную собаку или прикормит, или отравит.

Всяко может быть - но скорее всего пойдет туда, где никакой охраны нет и где собак отловили - тишина - грабь машины, угоняй - раздолье.

 Отправлено: 22.04.10 19:06. Заголовок: Я Вас не спрашиваю, ..

Я Вас не спрашиваю, что и как называется в правовом поле; и что в чьей компетенции. Я спрашиваю:
- как именно милиция должна выявлять нарушителей правил содержания;
- почему Вы настаиваете на том, чтобы сделать ответственное владение невыгодным и непривлекательным.