Отправлено: 12.10.09 22:20. Заголовок: Из темы "Хорошо ли животным на улице?"

С целью спасения FAQ'а переношу из темы "Хорошо ли животным на улице" большой объем боковой дискуссии:
http://www.realistzoosafety.forum24.ru/?1-12-0-00000005-000-0-0

 Отправлено: 19.10.09 12:38. Заголовок: Вот-то и оно !

Вот-то и оно - граждане стали вооружаться ! И между прочим правильно делают! Иначе ,знаете , ли такие добропорядочные псевдоопекуны скоро нас в Москве полностью сожрут своими добренькими и такими гонимыми обществом людей собачками ! Если среди бела дня в Москве где-нибудь на любого жителя нападет стая , знаете, ли НИКТО из очевидцев не будет судорожно вызывать по телефону 02 или МЧС.Времени не хватит спасти человека !И НИКТО из очевидцев не будет помогать гонимому человеку отбиться! Потому что -БОЯТСЯ ! И опять повторюсь - ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ ! Теперь ,как в древнейшие времена, - ОТБИВАЙСЯ САМ ! Вовремя не вооружился - ну ты и ДУРАК !

 Отправлено: 19.10.09 12:43. Заголовок: Vasil, у вас похоже,..

Vasil, у вас похоже, обострение - осеннее.
Вам оружие нельзя категорически, вы социально опасны.

 Отправлено: 19.10.09 13:23. Заголовок: Vasil пишет: Поэтом..

Vasil пишет:

цитата:

Поэтому (втихаря!) по ночам и стараемся истреблять данную заказную животную массу самостоятельно.Иначет людям и домашним животным ПРОСТО НЕ ВЫЖИТЬ в создавшихся условиях.

Пардон, это не , это и
Не должно быть ситуации, в которой граждане вроде как цивилизованной страны берутся за оружие (яды и т.д.). Смотрите, что получается: если государство сверху не устраняет причину конфликта - нахождение на территории города бездомных животных (прошу обратить внимание, я не пишу "животных", я пишу "нахождение бездомных животных"), то возникает серьёзный социальный конфликт.

 Отправлено: 19.10.09 13:46. Заголовок: Стэнли, согласен. V..

Стэнли, согласен.

Vasil пишет:

цитата:

Потому что ,вероятно, существует какой-то нам неведомый СОЦИАЛЬНЫЙ ЗАКАЗ на массу агрессивных бродячих собак и массу безумных старушек

Да нет никакого заказа. Существует просто совершенно заброшенная властями ситуация (бездомные животные) , когда проблему не решают, или решают полумерами и авантюрами. А старушки-прикормщицы появляются сами собой в этих условиях - это психология.

 Отправлено: 19.10.09 13:49. Заголовок: Уважаемые участники ..

Уважаемые участники дискуссии, прошу воздерживаться от крайних суждений относительно друг друга.

 Отправлено: 19.10.09 14:57. Заголовок: Не надо обвинять ста..

Не надо обвинять старушек. Ничего мерзкого в их поведении нет. Они видят голодное животное, и пытаются в меру своих сил ему помочь. Кто-то может пройти мимо замерзающей голодной собаки, а кто-то нет. Правильно, проблема должна решаться цивилизованно, а у старушки должна быть возможность приходить в приют и общаться с опекаемой собачкой там. Для этого кстати нужны не мега-приюты за МКАДом, а сеть небольших приютов доступных, в т.ч. и территориально, куда легко могут попасть как желающие помогать так и желающие взять животное.

 Отправлено: 19.10.09 15:10. Заголовок: Вот, вот об этом и р..

Вот, вот об этом и речь! У старушки (и вообще любого человека, которому жалко несчастную животину) должна быть возможность во-первых, отдать найденное бездомное животное в приют, во-вторых, навещать и опекать животное в приюте (таким образом, кстати, сразу становится видно, из каких соображений человек занимается животным - чтобы помочь животному или чтобы насолить окружающим); у всех остальных должна быть возможность не страдать из-за того, что на улице находятся беспризорные кошки-собаки (из любых соображений). А у животного должна быть возможность хотя бы попасть в приют, а не сдохнуть где-нибудь под забором.

 Отправлено: 19.10.09 15:53. Заголовок: Reinir пишет: Сущес..

Reinir пишет:

цитата:

Существует просто совершенно заброшенная властями ситуация (бездомные животные) , когда проблему не решают, или решают полумерами и авантюрами.

В ПМ Москвы 2460 от 2007г запланировано 19 приютов. Власти озвучивали расходы на проектирование и строительство мегаприютов для собак в размере порядка 3 млрд руб (проектирование - 900 млн руб).
Была проведена и оплачена (!) работа того же Рояркова (вернее его организации) по ориентровочному кол-ву бездомных собак - что тоже бюджетные средства.
Отловы были проведены, несколько тысяч собак размещены в постореных на данный момент приютах (Дубовая роща, Машкинское ш, Востряковский пр-д, Кожухово и еще несколько адресов (в ПМ Москвы перечислены).

По-моему проделанную работу никак нельзя охарактеризовать как "совершенно заброшеную властями ситуацию".
На проектирование, согласование, строительство приютов требуется время (2007г - вышло постановление о строительстве приютов, в 2008 и по настоящее время проводится безвозвратный отлов), на оформление заявок по отлову, на проведение тендеров по отлову и содержанию в приютах - полтора года в общем ударной работы по отлову собак и размещению в приютах. При таких ускоренных тепмпах было много и погибщих собак - по поводу чего были и выступления зоозащитников, и показательные мероприятия для прессы. И призывы к населению брать приютских собак.

Новых выброшеных или родившихся пока немного.
Что имено вы имеете в виду говоря о "заброшенной ситуации"?

 Отправлено: 19.10.09 15:55. Заголовок: А в масштабах страны..

А в масштабах страны необходим Закон о Защите животных и строгое ограничение разведения и продажи.

 Отправлено: 19.10.09 22:12. Заголовок: Smart пишет: заброш..

Smart пишет:

цитата:

заброшенной ситуации

Всю страну, ясно (возможно, я не слишком четко выразился) . Я ведь не москвич. Да и в Москве, судя по всему, далеко не все благополучно (те самые некомплексные полумеры). Если где-то идут самосуды - никак иначе, чем заброшенностью это не назовешь.

Smart пишет:

цитата:

Закон о Защите животных

Мне кажется - и не зря мы здесь пишем именно его - для начала нужен целевой закон именно о компаньонах.

 Отправлено: 28.07.10 03:48. Заголовок: Reinir Досмеялась д..

Reinir
Досмеялась до слез!!Спасибо!!Совсем недавно еще в одной старой теме помирала!!Ваше чувство юмора неподражаемо!!

 Отправлено: 28.07.10 07:10. Заголовок: КошкаСашка пишет: R..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Reinir Досмеялась до слез!!Спасибо!!Совсем недавно еще в одной старой теме помирала!!Ваше чувство юмора неподражаемо!!

долго таращилась в монитор... где смеяться, люди?

 Отправлено: 28.07.10 07:50. Заголовок: Видимо, Кошка Сашка ..

Видимо, Кошка Сашка имеет в виду этюд, где я и ЛД поменялись ролями... Там действительно есть некий комический эффект - хотя затевалось все не для этого. ... Кстати, ЛД, похоже, так и не поняла, что это было.

 Отправлено: 28.07.10 11:12. Заголовок: Не,не поняла!!Ведь н..

Не,не поняла!!Ведь не поняла же!!!
Лисиц пишет:

цитата:

долго таращилась в монитор..

Это ,наверное,надо все вместе с самого начала читать!!Простите,я по неволе так сделала,потому что тему читала впервые!!А там такой прикол пошел....А смешно,что у ЛД логики ,вообще ,никакой нет,а то,что есть-сильно хромает!

 Отправлено: 28.07.10 13:19. Заголовок: КошкаСашка пишет: А..

КошкаСашка пишет:

цитата:

А смешно,что у ЛД логики ,вообще ,никакой нет,

А мне смешно что у вас есть.

 Отправлено: 28.07.10 21:26. Заголовок: LD пишет: А мне сме..

LD пишет:

цитата:

А мне смешно что у вас есть.

Да ну? Оригинальное чувство юмора Впрочем, даже смешная логика лучше отсутствия таковой

 Отправлено: 29.07.10 03:19. Заголовок: Ой,нет!!Снимаю игнор..

Ой,нет!!Снимаю игнор!! Отвечать не буду,да и незачем!А вот с наслаждением почитаю!!В цирке сто лет не была,все некогда,хоть так оторвусь!Нельзя это пропускать!

 Отправлено: 29.07.10 11:23. Заголовок: Reinir пишет: Кстат..

Reinir пишет:

цитата:

Кстати, прикорм диких зверей - действо довольно сомнительного плана.

Да они сами в помойках кормятся:

".....
I live in London, and my rubbish is collected weekly... but it is pilfered and scattered on a nightly basis by the local fox community!! I am sick of clearing my own rubbish up from my front garden every bloody morning!! I need someone to give me either a recipe for a repellent, or some practical advice on how to stop the buggers from raiding MY rubbish??!! Please help!!??...."

"I live in USA, but i think those foxes here in Illinois are just as big a problem as yours in London. Here is my sucсessful solution to foxes, squirels, and chipmonks and, yes, even rabbits....."

здесь:
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080502182621AAQGRwe<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.07.10 11:32. Заголовок: И вот фотоальбом - л..

И вот фотоальбом - лисы в Гринландии - возле поселения, где можно поживиться едой:

http://outdoors.webshots.com/album/557946346vKJniB<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.07.10 11:36. Заголовок: А вот целое исследов..

А вот целое исследование - по городским...лисам:
http://www.dpi.nsw.gov.au/__data/assets/pdf_file/0006/110220/urban-foxes.pdf<\/u><\/a>