Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/
Даже один посетитель сайта, который поверит вашим словам и не воспользуется ".." рецептами= спасенная вами жизнь .
Позвольте привести прозвучавшую на этом форуме мысль:
Floriana пишет:
цитата:
Стэнли, вот у Зоорадикалов есть лозунг "Купил породистого - убил бездомного!" Что же, заменить его на "Купил на Птичке - убил ПиКовского" или "Взял на ПиКе - убил уличного"?
По аналогии, спасенная таким образом жизнь собаки = может вылиться в ущерб жизни какой-то кошки, или другого зверя, иногда и человеческой жизни. Не стоит забывать о и такой возможности, пмсм, идеальных методов пока нету.
annaraz пишет:
цитата:
И наличие бездомных собачек, к сожалению, ничего не решит.
Наличие - да, и вправду не решит! А вот отсутствие - весьма вероятно.
annaraz
Сообщение: 396
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 08.04.11 21:40. Заголовок: Bald Zombie , Вам не..
Bald Zombie , Вам не приходила следующая мысль, что решить проблему можно и другими, даже гуманными способами? Но у меня, к сожалению, уже другое мнение, и гибель собачек от рук догхантеров меня сейчас волнует мало. Причин для этого несколько. Гибнет от их рук мизерное количество собак, больше хвастовства, я не про всех говорю, естественно. В любом случае, от рук официального отлова гибнет несравненно больше, и часто более жестокой смертью. Эти собачки все равно были не жильцы в общей массе. Опасность догхантерства глубже.
Bald Zombie
Сообщение: 55
Настроение: хаотичное
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Украина
Вам не приходила следующая мысль, что решить проблему можно и другими, даже гуманными способами?
Снова выбор между негуманными и неэффективными? Шутка. Как-то, встречая ночью стайку, или даже одну-две агрессивных собаки, не особо хочется оставлять их там в неприкосновенности, и вызывать отлов лишь на следующий день. Надеюсь, не надо обьяснять, почему?
annaraz пишет:
цитата:
Опасность догхантерства глубже.
И она заключается в...?
annaraz
Сообщение: 399
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 08.04.11 22:16. Заголовок: Bald Zombie пишет: ..
Bald Zombie пишет:
цитата:
Как-то, встречая ночью стайку, или даже одну-две агрессивных собаки, не особо хочется оставлять их там в неприкосновенности, и вызывать отлов лишь на следующий день. Надеюсь, не надо обьяснять, почему?
Не-а, не надо. Вот только иду я сегодня со своей собачкой на поводке и в наморднике, как положено, никого не трогаем, а огромный амбал аж до тряски испугался, что мы мимо проходим. в стенку вжался, побледнел, и вслед, как змея зашипел. Почудилось мне, что это кто-то из камрадов. Может быть, почудилось.
annaraz
Сообщение: 400
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 08.04.11 22:17. Заголовок: Кстати, что у вас с ..
Кстати, что у вас с сайтом, со вчерашнего вечера не могу зайти.
Bald Zombie
Сообщение: 56
Настроение: хаотичное
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Украина
Фиг знает. Меня собаки без поводков (и без намордника, конечно же одновременно) нервируют. Овчарки например. На поводке - хоть чертей рогатых выгуливайте, если удержите.
annaraz пишет:
цитата:
Кстати, что у вас с сайтом, со вчерашнего вечера не могу зайти.
Не знаю, ещё не заходил. Но на час ночи по Москве сайт ещё норм. работал.
Reinir
администратор
Сообщение: 4988
Зарегистрирован: 24.12.07
Отправлено: 08.04.11 22:39. Заголовок: Bald Zombie пишет: ..
Bald Zombie пишет:
цитата:
Не знаю, ещё не заходил. Но на час ночи по Москве сайт ещё норм. работал.
гибель собачек от рук догхантеров меня сейчас волнует мало. Причин для этого несколько. Гибнет от их рук мизерное количество собак
странная жалость... Так и им не жалко- не много ведь, по одной. а если много убьют- станет жалко? а если одну, но свою - сразу жалко?
Rottraum
постоянный участник
Сообщение: 137
Зарегистрирован: 31.01.11
Отправлено: 09.04.11 03:38. Заголовок: Bald Zombie пишет: ..
Bald Zombie пишет:
цитата:
По аналогии, спасенная таким образом жизнь собаки = может вылиться в ущерб жизни какой-то кошки, или другого зверя, иногда и человеческой жизни. Не стоит забывать о и такой возможности, пмсм, идеальных методов пока нету.
annaraz пишет:
цитата: И наличие бездомных собачек, к сожалению, ничего не решит.
Наличие - да, и вправду не решит! А вот отсутствие - весьма вероятно.
так и я о том же: спас собаку- вызвал отлов, ее по закону отловили. а дальше любишь - спасай. Идеальный метод.
Admin
администратор
Сообщение: 2783
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 09.04.11 07:42. Заголовок: Но проблема еще в то..
Но проблема еще в том, что отлов должен быть такой, чтобы собака после него выживала, а то у нас в России просто тупо валят на месте миорелаксантами, и всё.
annaraz
Сообщение: 403
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 09.04.11 10:44. Заголовок: Bald Zombie пишет: ..
Bald Zombie пишет:
цитата:
Фиг знает. Меня собаки без поводков (и без намордника, конечно же одновременно) нервируют. Овчарки например. На поводке - хоть чертей рогатых выгуливайте, если удержите.
Вот понимаете, Вы и подтвердили косвенно, что ненависть к бродячим собакам страхом вызвана. а у страха глаза... Моей собачке этот придурок на фиг был нужен, а ему показалось. что двигаемся мы с одной целью- скушать его. Сонм разума, понимаете ли. Вот у нас в Питере за год ни одного смертного случая. связанного с блоховозами не было, но несколько смертей от льда, падающего с крыши, и травмы тяжелейшие Только вот энтуАЗистов, сбрасывающих лед с крыш на общественных началах мало как-то, нетути их, а маньяков с изиком или подобным - полно. И про лед на крышах, пишут, пишут, и в суд идут, что я и проповедую. И получаеся, иначе бы смерти не единицами измерялись, а сотнями. Нет, нет, я не сравниваю не противопставляю. Так, лирическое отступление.
Rottraum пишет:
цитата:
странная жалость... Так и им не жалко- не много ведь, по одной. а если много убьют- станет жалко? а если одну, но свою - сразу жалко?
Да, жалость странная, циничная. А это есть плохо или хорошо?
Лисиц
moderator
Сообщение: 1882
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
Отправлено: 09.04.11 10:54. Заголовок: Анна, на вас плохо п..
Анна, на вас плохо повлияло общение на вредах, почему вы о собаках пишете "блоховозы"? (Надеюсь, просто кавычки забыли поставить...
annaraz пишет:
цитата:
Но у меня, к сожалению, уже другое мнение, и гибель собачек от рук догхантеров меня сейчас волнует мало. Причин для этого несколько. Гибнет от их рук мизерное количество собак,
я думаю, настолько же мизерное, насколько спасается пиковцами и другими спасателями.
Я думаю, наибольшее вредное влияние ДХ в том. что распространяется убеждение. что можно безнаказанно убивать, творить самосуд и т.п.
Лисиц
moderator
Сообщение: 1885
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
Анна, на вас плохо повлияло общение на вредах, почему вы о собаках пишете "блоховозы"? (Надеюсь, просто кавычки забыли поставить...
Лисиц, спасибо. Обидно, щемяще обидно, что собачки сподобились того, чтобы быть защищенными. А люди, которые пытаются этим собачкам помочь, на этом ресурсе от оскорблений не защищены, чтобы не говорили уважаемые администраторы.
Лисиц
moderator
Сообщение: 1893
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
Отправлено: 09.04.11 11:50. Заголовок: Почему сподобились? ..
Почему сподобились? Всегда защищались. и люди которые им помогают, тоже... Анна, кто Вас расстроил? Никарагуа? ну так он здесь просто редкий посетитель... Лично я вас очень хорошо понимаю... Только не обижайтесь больше, ладно? Выйдите, пожалуйста из оборонительной позиции, поверьте, здесь никто не хотел Вас обидеть, мы тут все спорим время от времени. И характеры разные у всех, и манера общаться... но в конце концов, разве это главное? А иногда даже тот, с кем ты априори не согласен, на удивление скажет что-то такое, под чем ты готов подписаться обеими руками. Как то так мы и продвигаемся вперед... надеемся что в правильном направлении...
Bald Zombie
Сообщение: 59
Настроение: хаотичное
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Украина
Отправлено: 09.04.11 16:13. Заголовок: annaraz пишет: Вы и..
annaraz пишет:
цитата:
Вы и подтвердили косвенно, что ненависть к бродячим собакам страхом вызвана. а у страха глаза...
Боюсь, Ваши суждения излишне поспешны, а потому и неверны. Применительно ко мне, во всяком случае. Овчарку, подошедшую ко мне, я не ненавидел - просто опасался. Её хозяина, рискующего жизнью моей, и собачьей, выгуливая собаку без поводка на тротуаре у проезжей части - только считал дураком. Когда бродячая собака обозначила агрессию ко мне ночью - я испытывал злость (конечно, возможно смешанную со страхом), что и помогло мне напугать тех собак и уйти. Я не ненавижу бродячих собак. Более того, почитав сперва посты некоторых ДХ, а затем и ваши, я убедился - когда и если начну испытывать беспричинную ненависть к бродячим собакам, или получать удовольствие от их ликвидации, - надо сразу завязывать надолго, если не навсегда.
annaraz пишет:
цитата:
Так, лирическое отступление.
Оффтоп: Вспоминается старый анекдот, про отпугивание крокодилов. Не думали, что благодаря т.н. маньякам и мало нападений?
Rottraum пишет:
цитата:
так и я о том же: спас собаку- вызвал отлов, ее по закону отловили. а дальше любишь - спасай. Идеальный метод.
При идеальных условиях - да. Сейчас Вы не учитываете человеческий фактор. В одном из городов в моём регионе, на ловцов, отловивших несколько собак (из-за агрессии тех к людям), ополчились прохожие с требованием отпустить собак (пару им пришлось отпустить). В другом городе собака, подкармливаемая всей улицей, укусила парнишку, хотевшего накормить её. Сомневаюсь, что когда приедут ловцы, ту собаку так просто им отдадут. И не стоит забывать о прикормщицах, которые прячут собак от отлова.
Лисиц пишет:
цитата:
Анна, кто Вас расстроил?
Не я, надеюсь?
Reinir
администратор
Сообщение: 4992
Зарегистрирован: 24.12.07
Отправлено: 09.04.11 17:05. Заголовок: annaraz пишет: А лю..
annaraz пишет:
цитата:
А люди, которые пытаются этим собачкам помочь, на этом ресурсе от оскорблений не защищены, чтобы не говорили уважаемые администраторы.
Хм, тогда бы мы все тут были бы оскорблены - ведь и администраторы тоже тут собакам пытаются помочь. Видимо, речь все же идет о личных пикировках. Указывайте смелее, кто и как оскорбляет - будем пресекать.
annaraz
Сообщение: 406
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Почему сподобились? Всегда защищались. и люди которые им помогают, тоже... Анна, кто Вас расстроил? Никарагуа? ну так он здесь просто редкий посетитель... Лично я вас очень хорошо понимаю... Только не обижайтесь больше, ладно? Выйдите, пожалуйста из оборонительной позиции, поверьте, здесь никто не хотел Вас обидеть, мы тут все спорим время от времени. И характеры разные у всех, и манера общаться... но в конце концов, разве это главное? А иногда даже тот, с кем ты априори не согласен, на удивление скажет что-то такое, под чем ты готов подписаться обеими руками. Как то так мы и продвигаемся вперед... надеемся что в правильном направлении...
Лисиц, да при чем тут я. И тем более Никарагуа??? Скажу по секрету - лично меня очень сложно обидеть, поэтому, не бойтесь. А обидно мне за тех, на кого только и может опереться любое зоозащитное движение или претендующее на это звание.
Reinir пишет:
цитата:
Хм, тогда бы мы все тут были бы оскорблены - ведь и администраторы тоже тут собакам пытаются помочь. Видимо, речь все же идет о личных пикировках. Указывайте смелее, кто и как оскорбляет - будем пресекать.
Хм, а я и так уже это заявила. Личных пикировок у меня не было, а вот клевета в адрес узнаваемых людей покоробила, постоянно употребляемые оскорбления в адрес этих же людей тоже. А еще больше покоробило равнодушие, с каким на это взирают старожилы сайта.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 517
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет