On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Admin
администратор


Сообщение: 1463
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 19:43. Заголовок: Омская благотворительная организация


Нашел сегодня в Интернете этот сайт:
http://www.budka-omsk.ru

К сожалению, у них идет рассмотрение проблемы бездомных собак в плоскости "отстрел-ОСВ", причем кажется, этот текст я уже где-то видел:
http://www.budka-omsk.ru/html/index.php?gid=53&pid=999


 цитата:
Для России характерны 4 'источника' бездомных животных:
1. Животные, родившиеся на улице
2. Потерявшиеся животные
Ежегодно люди теряют около 100 тысяч животных, из них только 20 процентов находят хозяина. К сожалению, в России ещё не внедрена система чипирования животных, и даже ярлык с телефоном и адресом владельца редко увидишь на ошейнике собаки. На кошек, как правило, ошейники вообще не одевают.
3. Выброшенные животные
Около 5 процентов бездомных животных - это выброшенные или потерявшиеся собаки и кошки.


? Так мало? Только около 5%? Это представления "Виты" за 2001-2004 год!

 цитата:
4. Бесконтрольная деятельность клубов по разведению породистых собак и кошек
Ещё одна причина появления бездомных животных заключается в том, что в последнее десятилетие племенные клубы получили возможность для бесконтрольного разведения породистых животных. Это усугубило и без того существующую проблему перенаселённости животных.
......


Во-первых, скорей уж не клубов, а квартирных "размноженцев-на-каждом-углу", клубов не настолько уж много. Во-вторых, по Вашей логике если "выброшенных или потерявшихся - около 5%", то есть самих выброшенных в этой модели 2-3% только, причем тут тогда бесконтрольна деятельность клубов?


 цитата:
Печально известная примета - "Перед войной мальчиков начинает рождаться больше", иллюстрирует феноменальную способность популяции в кратчайшие сроки реагировать на неблагоприятные условия среды обитания. Она полностью применима к популяции бродячих животных. Любые меры, оказывающие давление на популяцию - истребление животных, будут упреждены нарастанием численности популяции за счёт резкого увеличения рождаемости и миграции бездомных собак в освободившуюся нишу с соседних территорий. Фундаментальное биологическое свойство саморегулирования популяции обеспечивает восстановление её численности даже после массовых отстрелов.


Как далеко расползлись по России эти тезисы А.Д. Пояркова! Интересно - а как же тогда с помощью охоты истребили много видов диких животных? Почему не работала эта закономерность и не спасла виды?


 цитата:
Кроме того, данная методика совершенно не задаётся вопросом о другом источнике проблемы, в частности, вопросом о перепроизводстве домашних животных. Таким образом, антинаучная практика непрерывных убийств не достигает и не может достичь основной цели - сокращения бездомных животных.


Не задается - да. Но куда Вы от неё хотите уйти? Если бы к приютам и пристраиванию на фоне борьбы с перепроизводством, это одно. Но Вы похоже хотите уйти... к ОСВ!


 цитата:
Недвусмысленным доказательством бессмысленности действий служб отлова, является тот факт, что за всю за свою кровавую историю они нисколько не изменили ситуацию с численностью бездомных животных в городах.


Зато собачье ОСВ за всю свою кровавую историю шествия по миру увеличило эту численность на порядок, там, где применялось.


 цитата:
Если бы решить проблему бродячих животных можно было бы примитивным убийством, то почему это не было сделано до сих пор, за десятки лет! Теоретическое обоснование и документальное подтверждение данного факта приводится ведущими научными учреждениями мира. В частности, исследования и рекомендации Всемирной Организации Здравоохранения по проблеме распространения бешенства представляют практику уничтожения бездомных животных, как морально устаревшую и бессмысленную с точки зрения профилактики и борьбы с бешенством. Осознав этот факт, в большинстве европейских стран отказались от практики отлова и уничтожения животных.


В Европе отказались от отлова? Что ж, вот ссылка на методы регулирования в Европе:
http://www.rspca.org.uk/servlet/Satellite?blobcol=urlblob&blobheader=application%2Fpdf&blobkey=id&blobtable=RSPCABlob&blobwhere=1212581014356&ssbinary=true&Content-Type=application/pdf
Обратите внимание, там в большинстве стран в графе "методы" стоит "отлов"!


 цитата:
На содержание заведомо неэффективных служб отлова идут огромные деньги из городских бюджетов - деньги налогоплательщиков. Чиновники, заведующие этими службами, прекрасно осведомлены о том, что стерилизация способна решить проблему бродячих животных за вполне обозримое время.


Без комментариев.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 7 [только новые]


Admin
администратор


Сообщение: 1464
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 19:51. Заголовок: Оптимальные пути реш..



 цитата:
Оптимальные пути решения проблемы бездомных животных на примере успешного опыта западных стран:

1) Массовая стерилизация и вакцинация бездомных животных против бешенства при условии чёткого исполнения всех временных и количественных предписаний (для подрыва репродуктивного потенциала популяции необходимо стерилизовать не менее 70-80% самок в течение одного репродуктивного цикла). Она успешно работает в ряде стран даже с "запущенной" проблемой бездомных животных (Индия, Турция, Бангладеш и т.д.).


Западных стран? Опять дезинформация! И где Вы видели, чтобы в Турции успешно работало? Там наоборот, легальное усыпление в результате заменилось на подпольные потравы стрихнином (коллеги, дайте ссылку?) Хорошо что хоть про 70-80% упомянуто, хоть не будет иллюзий, что ОСВ можно теми же темпами делать, что и стерилизацию!


 цитата:
2) Повышение ответственности владельцев домашних животных и заводчиков с целью упорядочить и взять под контроль производство животных в городе. Основные меры - регистрация домашних животных и гибкая система налогообложения владельцев домашних животных. Опыт западных стран свидетельствует, что наиболее наиболее перспективным решением является введение дифференцированного налогообложения владельцев кошек и собак, где за содержание стерилизованного животного будет существенно снижен этот налог. Такая схема налогообложения заставит миллионы владельцев домашних животных стерилизовать своих кошек и собак. Эта простая модель уже давно и надежно принесла результаты в США и Западной Европе.
Если же владелец домашнего животного занимается племенным разведением, то помимо уплаты налога за нестерилизованное животное, он покупает лицензию на эту деятельность и платит налоги с прибыли.
По результатам отечественных и зарубежных исследований именно перепроизводство кошек и собак, т.е. появление невостребованного необеспеченного спросом потомства на руках у владельцев, является главным источником пополнения армии бездомных животных, так как смертность родившего на улицах потомства у диких кошек и собак - более 50-80%. Это делает абсолютно неэффективными программы даже поголовной стерилизации только бездомных животных, пока не охвачены стерилизацией домашние животные, которые слишком часто по причине безответственности и жестокости людей становятся обитателями улиц.


Верно. Слово в слово почти передрано с сайта Ильинских. Обратите внимание на последнюю строчку - "пока не охвачены стерилизацией домашние, толку не будет". А как Вы надеетесь в самые сжатые сроки простерилизовать нужный % домашних животных? Как? Причем в списке задач ОСВ идет первым пунктом, то есть Вы введете ОСВ до прекращения перепроизводства домашних животных и выбрасывания и... получите не целевой результат, а аналог московской трагедии.


 цитата:
3) Открытие приютов для бездомных животных, в которых они найдут временное пристанище и шанс обрести хозяина.
Итак, в основе комплексной программы лежит очень простая логическая формула - для сокращения численности существующей популяции бездомных животных используются технология создания искусственного демографического кризиса в популяции (технология, зарекомендовавшая себя в странах с "запущенной" проблемой БЖ). А для перекрытия потока отказных домашних животных используется сеть приютов, "улавливающая" всех непристроенных животных и не позволяющая им попасть на улицу.


Ох. Даже на Западе половину отказных домашних животных приходилось ловить уже на улице раз. Также Вы не представляете истинные масштабы перепроизводства, не представляете, что даже в развитых странах его снижение занимало не один год, а это значит, что открой Вы приюты на прием невостребованного потомства домашних животных, они очень быстро превратятся в концлагеря и всё. Ведь эвтаназию невостребованных за определенный срок животных Вы не предусматриваете совсем!

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1465
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 19:52. Заголовок: Будем писать письмо ..


Будем писать письмо омским коллегам? Или получится, как с челябинскими?

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1279
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 23:31. Заголовок: Это текст некоего С..


Это текст С. Ларина из Челябинска. Который тут и у нас бывал, если кто помнит Омичи просто скопировали его тезисы.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1466
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 23:42. Заголовок: Может, они и не таки..


Может, они и не такие ярые сторонники ОСВ окажутся, если их просветить?

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1280
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 23:52. Заголовок: Admin пишет: Она ус..


Admin пишет:

 цитата:
Она успешно работает в ряде стран даже с "запущенной" проблемой бездомных животных (Индия, Турция, Бангладеш и т.д.)



Ага, "успешно" . Успехи даже там очень сомнительны - причем это там, где перепроизводство почти сплошь уличное, и не надо учитывать выкидывание домашних.

Admin пишет:

 цитата:
Недвусмысленным доказательством бессмысленности действий служб отлова, является тот факт, что за всю за свою кровавую историю они нисколько не изменили ситуацию с численностью бездомных животных в городах.



В СССР бездомных собак было во мого раз меньше. Есть соответствующие данные все того же Пояркова, которые не любят вспоминать. (Сам Поярков тоже). И сейчас существуют города, где бездомых собак мало - не в малой степени из-за отлова.

ИМХО, автор текста - новичок в биологии, и поэтому склонен трактовать некоторые биологические закономерности в абсолютистском духе. Как неофит, знакомящийся с новой религией. Все ему кажется тпинственным и загадочным, полным неясных знаков и волшебных сил... Вот есть "популяция". Ну, автору кажется, что есть - взять да назвать скопление собак в городе популяцией. А у популяции и другие признаки должны иметься, окромя сообщного проживания. И эта "популяция" якобы обладает неизменным имманетным атрибутом - самовосстанавливаться. Несмотря ни на что. Вот такой неразменный рубль из русской сказки. Сколько не возьмешь от него - он меньше не становится.
На самом деле все сложнее. Отлов действительно снижает численность. Хотя и не до конца. И немало зависит от конкретного города. И про выкидывание животных уважаемый Админ совершенно верно подметил противоречия текста. Я дополню тем, что сложности при применении стратегии ОСВ автор не упомянул.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1281
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 23:55. Заголовок: Admin пишет: Может,..


Admin пишет:

 цитата:
Может, они и не такие ярые сторонники ОСВ окажутся, если их просветить?



Хм, не знаю... Часто это просто люди, далекие от теории.

Кстати, там проводил исследования М. Макенов. Статья есть на сайте Ильинских.



Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1467
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.09 00:01. Заголовок: Надо начать писать с..


Надо начать писать с того, как мы ругаем дитилин и прочие "прелести" нынешних служб отлова. А дальше, что недопустимо сделать ситуацию еще более кровавой непродуманной попыткой её изменить.

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 129
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет