On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
kmet





Сообщение: 389
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 23:25. Заголовок: Собака на корабле...


На средиземноморских торговых судах в Средние века практически всегда содержали собак.
Дело не в привязанности к животному, а в сугубо утилитарном подходе кормчих.

Собака практически использовалась только для одной очень важной цели: во время тумана ее привязывали на носу корабля и время от времени били палкой или стегали плеткой.

Интересно, кто-нибудь знает зачем это делалось?

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 12 [только новые]


L2M
moderator


Сообщение: 843
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 23:54. Заголовок: В качестве сирены, ч..


В качестве сирены, что ли?
Больше ничего в голову не приходит.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2772
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 11:41. Заголовок: Откуда такие сведени..


Откуда такие сведения? Источник? (А то сомневаюсь я что-то..)

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 396
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 13:40. Заголовок: Источник "Книга..


Источник "Книга о разнообразии мира. " , Марко Поло, 30.09.1319 года от Рождества Христова. Перевод с итал., полная версия, с комментариями и пояснениями.
Издания: Московского Университета. 1902 год. Москва. с.418.

P.S. давненько не читал такой интересной книги!

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2775
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 20:25. Заголовок: А, теперь понятно. ..


А, теперь понятно.

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 847
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 01:44. Заголовок: Так а зачем, все-так..


Так а зачем, все-таки?

Спасибо: 0 
Профиль
Вольфрекс





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 14.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 17:04. Заголовок: самим кричать я пола..


самим кричать я полагаю лень было

Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 310
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 06:01. Заголовок: Били палкой и стегал..


Били палкой и стегали плеткой потому что дебилы и садисты.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2809
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 12:04. Заголовок: Амира пишет: потому..


Амира пишет:

 цитата:
потому что дебилы и садисты



Средневековье, что поделаешь. Тогда и с людьми делали невесть что. Плюс отсутствие технологий. Чем меньше мы зависим от животных, тем меньше они страдают непосредственно от нас.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 411
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 14:40. Заголовок: ответ: Собака от п..


ответ:
Собака от побоев лаяла, ей в ответ лаяла собака на другом корабле.
Итог: корабли благополучно, без столкновений расходились в тумане.
В общем собака была прототипом сирены-ревуна.
Действие описанное происходило в бухтах Константинополя, Византия тогда была культурнейшим государством мира.

Амира пишет:

 цитата:
Били палкой и стегали плеткой потому что дебилы и садисты.

- не угадала. Жизнь тогда была такая. Люди были серьезнее, ОСВ не увлекались, занимались сугубо выживанием.
Вообще трудно судить культуру, к которой не принадлежишь.
Не от садизма тогда многое делали, а от практической целесообразности, не нужно с плеча осуждать... Мы о тех людях крайне мало знаем, но они были горазно серьезнее нас, ибо жилось им потруднее, и работалось потяжелее.
Шанс умереть с голода или от чумы-оспы-холеры был ежегодной реальностью, так что не оскорбляйте их пожалуйста - мертвы они уже давно, не красиво мертвых ругать.





"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Sergejv





Сообщение: 355
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 14:46. Заголовок: kmet пишет: так что..


kmet пишет:

 цитата:
так что не оскорбляйте их пожалуйста. да и мертвы они уже давно.


Да и еще один момент: вряд ли кто из здесь присутствующих знает свою генеалогию веков эдак на пять-семь. Так что очень большая вероятность именно своих предков в "дебилы и садисты" записать.

"Сердце ваше томится ожиданьем, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипенье, слышится мерный взмах проворных крыл, - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу." И.С.Тургенев Спасибо: 1 
Профиль
Вольфрекс





Сообщение: 43
Зарегистрирован: 14.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 16:19. Заголовок: kmet пишет: Собака ..


kmet пишет:

 цитата:
Собака от побоев лаяла, ей в ответ лаяла собака на другом корабле.
Итог: корабли благополучно, без столкновений расходились в тумане.
В общем собака была прототипом сирены-ревуна.
Действие описанное происходило в бухтах Константинополя, Византия тогда была культурнейшим государством мира.


ну а неужели самим действительно было лень кричать...
..только если подобное не так громко слышно.. тогда целесообразнее делать.. мкхм.

Sergejv пишет:

 цитата:
Да и еще один момент: вряд ли кто из здесь присутствующих знает свою генеалогию веков эдак на пять-семь. Так что очень большая вероятность именно своих предков в "дебилы и садисты" записать.


Хымм.. ты знаешь, если например я вдруг, узнаю что мой предок, эдакий пра-пра-пра-пра-пра-дедушка был как вы выразились "маняьком и садистом", то тот факт, что он мой предок ни как неповлиял бы на отношение к нему...

===========
На сколько я знаю в средние века существовала такая забава:
На арене, покрытой песком, пускали лису таким образом, что бы она бежала к двум "участником", которые держали верёвку (один держит один конец, другой - другой, а сама она растянута и лежит на земле)", а задача их состояла в том, что бы подловить момент, и резко поднять верёвку, подкинув тем самым образом лису вверх. Побеждал та команда, которая подкинет лису выше и лудше осальных.
практичности тут как то неособо много, да и аристократу Англиёскому на жизнь то не особо можно жаловаться.

В Римской Империи же, ради забавы (тоже практичности не особо то видно), животных, как впрочем и людей сотнями на аренах закалывали

..но Kmet отчасти всё же прав, ну и даже если да - те люди были садисты и сволочи.. ну сказал про них это, возможно даже проклянул.. а дальше то что? Они уже все сгинули, и то, как мы к ним относимся на прошлое ни как не повлияет.
Но.. впрочем может повлиять на будущее

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 2871
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 18:45. Заголовок: Вольфрекс пишет: ну..


Вольфрекс пишет:

 цитата:
ну а неужели самим действительно было лень кричать..



Как ни странно, но такая простая вещь, как рупор, тогда не была известна.

Вольфрекс пишет:

 цитата:
Они уже все сгинули, и то, как мы к ним относимся на прошлое ни как не повлияет.



Просто есть разные подходы в отношении к предкам. Кто-то почитает ("они жили, выжили - дали жизнь мне"). Ну есть и тот взгляд, что это уже никакой практической ценности не представляет (они ведь умерли).

kmet пишет:

 цитата:
но они были горазно серьезнее нас, ибо жилось им потруднее, и работалось потяжелее.



Что было, то было. Но жизнь была проще, и нравы тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 299
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет