Отправлено: 26.10.09 11:46. Заголовок: Бездомная собака провалилась в колодец

Сегодня в районе Царицыно г. Москва между Царицынским парком и очистительными прудами бездомная собака провалилась в колодец. Спасать собаку приехала служба МЧС, вызванная охранниками. Спасибо Центру правовой зоозащиты за выложенные на сайте телефоны: http://www.animalsprotectiontribune.ru/Priut.html

Правда, вопрос: если бы бдительные охранники не заметили упавшее животное, что бы с ним было?..

 Отправлено: 26.07.10 01:24. Заголовок: LD Простите!!Я этот ..

LD Простите!!Я этот трехтомник терпеливо писала только из уважения к вам!
Если вы по таким форумам только пошуметь,то не берите в голову!
Ежели хотим состряпать что то потенциально полезное,-примите к сведению!
За один день ничего,нигде в мире не решается!Трудно,больно...Рим тоже,знаете сколько...А ведь стоит!

 Отправлено: 26.07.10 01:34. Заголовок: КошкаСашка пишет: У..

КошкаСашка пишет:

цитата:

У вас папа ветеринар???А то откуда вы их так близко знаете?!

Сайты почитываю. Знакомых ветов немало.


КошкаСашка пишет:

цитата:

Когда их становится много,они уже у т и л и з и р у ю т все подряд!

Зачем им есть все подряд, если каждый день полные помойки жратвы. И полный мусоропровод жратвы?
И под окнами, и в кустиках, и на лавочках, - везде есть отдыхающие, которые чтото не доели-не допили.

КошкаСашка пишет:

цитата:

Птички что могут делать??Кричат,гадят,переносят болячки!Пришел с улицы,помыл руки,на балкон кормушку не повесил,к их крику попривык-жить можно!Наверное поэтому проблем с ненавистниками птичек как то меньше?

А вот на сайтах любителей птиц пишут, что враги птиц - кроухантеры.

КошкаСашка пишет:

цитата:

Пытаться сократить ,хотя бы,их численность на улицах так,что бы те собаки не страдали!

Как с птицами? Отстрелами?

Если уж говорить о группах - то это всего три:

- ненавидят собак
- нейтральны
- любители собак.

Если речь идет о страхах - то говрить о них нужно с профессионалами, или где-нибудь на групповой психотерапии.
Потому что страх мешает людям жить, а не собаки.

КошкаСашка пишет:

цитата:

у любителей,и у пристройщиков ,и у не любителей одна цель с разными оттенками:убрать нечейных собак

Не нужно убирать собак - нужно понять откуда они берутся, как попадают на улицы, сколько их попадает на улицы,кто в этом виноват и наказать тех, кто их выбрасывает. Но пока такого жесткого зак-ва в РФ нет.
Чиновникам не выгодно чтобы собак не выбрасывали и не размножали. Они не умеют или не хотят применять закон - они создают только видимость что решают проблему.

КошкаСашка пишет:

цитата:

хочется их видеть ухоженными,толстыми и чистыми рядом с хозяином и не трястись больше за их жизнь!

Да любая собака в этой стране в опасности. Потому что либо хозяева идиоты, либо граждане-ненавистники.

 Отправлено: 26.07.10 01:43. Заголовок: КошкаСашка пишет: к..

КошкаСашка пишет:

цитата:

как то,правда,видимо ,на ужастики не насмотрелась..

И не надо...

Когда стая перетягивает между собой котенка, перекручивая его... или когда кота вроде бы отбили - но он не жилец (страшные колотые раны от зубов, внутренние кровотечения - он еще ходит, пытается залезть на дерево... но через несколько минут - труп...), ночные предсмертные вопли за окном под аккомпанемент характерного заливистого охотничьего лая стаи.... Это жуть, которой никому не пожелаешь видеть. (Впрочем, многие и у нас не видят - это их не касается. Но кошатникам от этого не легче).

Италия (по крайней мере, Ваши места), несмотря на все еще имеющиеся недостатки, все же впереди России. У вас нет некоторых проблем, которые нам еще предстоит решать.

 Отправлено: 26.07.10 01:49. Заголовок: LD пишет: Если речь..

LD пишет:

цитата:

Если речь идет о страхах - то говрить о них нужно с профессионалами, или где-нибудь на групповой психотерапии. Потому что страх мешает людям жить, а не собаки.

Кошка Сашка, Вы видите - это не тот человек, который сюда пришел чему-то учитться или даже беседовать. У него в голове - пара нехитрых догм, и он считает, что все, кто думает не так "ненавистники собак, которым нужно лечиться".

Я думаю, что ЛД на нашем форуме делать уже нечего. ЛД, вот скажите честно - что вы тут забыли? Вы НИЧЕМУ не научились, НИЧЕГО не поняли Вас приходится все время тереть - но вы не делаете никаких выводов. Вы даже собственную позицию не развиваете.

 Отправлено: 26.07.10 02:30. Заголовок: LD пишет: Сайты поч..

LD пишет:

цитата:

Сайты почитываю. Знакомых ветов немало.

Видимо,все же везет мне в жизни,я все на нормальных натыкаюсь! LD пишет:

цитата:

Зачем им есть все подряд,

Видимо,у крыс какая то иная,их,крысиная логика!
Вот именно благодаря помойкам,бутербродам на земле и прочему,у крыс есть кормовая база размножаться!
Теперь считайте!Молодая крыса готова к размножению с возраста 5-7 недель или с 3 месяцев(зависит от вида!)Беременность-20-29 дней(зависит от вида)!За оду беременность может произвести на свет 8-15 крысят!При хорошей кормовой базе самка не пропустит ни одной беременности,в год может быть 5 пометов!
Если иногда "забывать"их травить,то через сколько времени им всем уже не будет хватать помоек и бутербродов!!
LD пишет:

цитата:

Как с птицами? Отстрелами?

За птиц будут думать общества любителей птиц!У на тут другая проблематика!
LD пишет:

цитата:

Если уж говорить о группах - то это всего три:

Враки!Вот это и называется:"Кто не с нами,тот против нас!"
А я,а Райнер???И сколько нас таких??
Я очень люблю собак!Но я совершенно не желаю стаю под моим домом!!НЕ желаю трястись за моих кошек и сына!
Может перестанете прикидываться,что не понимаете в каком значении мы тут употребляем слово "страх"?
Есть "фобии",вот те то и можно обсуждать на групповой психотерапии!
А мы говорим про обоснованный,к тому же,инстинкт самосохранения!Как "боль"-это не излишняя изнеженность,а реакция организма,позволяющая выжить!Благодаря боли мы не натыкаемся на гвозди,замечаем,когда горим и истекаем кровью!!
Когда мой конь не был еще кастрирован,его опасался даже хозяин манежа!,если вы еще заикнетесь,что я,например,трусиха,то это вам тогда дорога в психиатрию!И с парашютом я прыгнула!
Так вот заперла бы я вас в одном боксе тогда с жеребцом на пару дней,посмотреть,какая вы смелая!Мигом превратились бы в "гражданку-ненавистника!"
Да,признаюсь,есть у меня фобия-пауки!И если бы вы под МОИМ окном начали бы их разводить,не поздоровилось бы не им,не вам!
Свободно разгуливающие тисковые капканы во дворе-дикость!
Совершенно согласна с вами,надо тюкать правительство для создания законов,наказывающих жестоко тех,кто выбрасывает собак на улицу!(а пока можно таким бить морды!)Но люди,которые никого не выбрасывали, живущие среди стай в чем виноваты??Может надо всем вместе подумать и о собаках и о этих людях??А не пихаться в пустую??
LD пишет:

цитата:

нужно понять откуда они берутся, как попадают на улицы, сколько их попадает на улицы,кто в этом виноват и наказать тех, кт

Совершенно согласна!!А пока понимаем,надо убирать тех,кто уже на улице!Одно другому не мешает!

 Отправлено: 26.07.10 02:33. Заголовок: Reinir пишет: И не ..

Reinir пишет:

цитата:

И не надо...

Сердце защимило...Не к ночи такие рассказы.

 Отправлено: 26.07.10 02:36. Заголовок: Reinir пишет: Кошк..

Reinir пишет:

цитата:

Кошка Сашка, Вы видите - это не тот человек, который сюда пришел чему-то учитться или даже беседовать. У него в голове - пара нехитрых догм, и он считает, что все, кто думает не так "ненавистники собак, которым нужно лечиться".

Да уж!За собак обидно!Обидно потом слышать,что все зоозащитники-шиза!Один такой экземпляр может все построенное разбомбить одним постом,а хуже только собакам...
Я умываю руки!Но я попробовала,хоть совесть перед собой чиста!

 Отправлено: 26.07.10 07:40. Заголовок: КошкаСашка пишет: П..

Очень помогает быть зарегистрированным пользователем. Так напишешь сгоряча ответ (например, Кмету)... потом подумала - вошла поправила...

Да это я о себе, а адресуюсь к LD, чтобы зарегистрировалась и тогда возможностей будет больше. А кмета вспомнила так для примера, часто с ним спорю.

А вообще лучше с самого начала стараться не занимать враждебную позицию, а наоборот, настраивать себя к оппоненту максимально дружелюбнее, тогда и разговаривать с ним легче, и он знаете, по-другому слова ваши воспринимает. И порой возникает понимание - на общую пользу.
А Общая Польза у нас с Вами какая? Правильно? Чтобы нашим маленьким соседям (по дому, по городу, по планете, наконец) стало жить по-легче, и чтобы жестокости меньше стало.

 Отправлено: 26.07.10 08:35. Заголовок: Лисиц пишет: потом ..

Лисиц пишет:

цитата:

потом подумала - вошла поправила...

Спасибо,я оценила!Но я прочитала,прежде чем отправить! Это был последний мой ответ ему!Постараюсь его провокации стороной обходить,как и НИКарагуа, ради мира во всем мире! Пусть "тихо,сам с собою"..

 Отправлено: 26.07.10 10:06. Заголовок: КошкаСашка пишет: Я..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Я очень люблю собак!Но я совершенно не желаю стаю под моим домом!!НЕ желаю трястись за моих кошек и сына!

А домашние? Домашние собаки не угроза вашим кошкам?
И почему ВАШИ кошки МОГУТ гулять везде - а собаки нет?
А если комуто не нравятся кошки?
И они на ваших кошек поставят капканы? Или отраву?
И вы никогда не узнаете, что ваши кошки пропали не изза собак, а изза людей, которые их ненавидят?

Или вы считаете, что кошек любят все 100% населения?
Если вы так считаете, то вы глубоко заблуждаетесь - кошек многие ненавидят также как многие ненавидят собак.

КошкаСашка пишет:

цитата:

А мы говорим про обоснованный,к тому же,инстинкт самосохранения!

Я понятия не имею о чем вы говорите.
И как вы отличаете страх от "инстинкта самосохранения".

КошкаСашка пишет:

цитата:

Свободно разгуливающие тисковые капканы во дворе-дикость!

А поставленные специально людьми - например капканы против крыс - и в них попадают кошки - das ist gut?


КошкаСашка пишет:

цитата:

Но люди,которые никого не выбрасывали, живущие среди стай в чем виноваты?

Так нужно наверное решить эту проблему цивилизовано - сделать приюты-вольеры - силами волонтеров и гуманных граждан, при поддержке государства - позаботиться о животных, и больше не выбрасывать - тут только гос-во совместно с жителями, с гражданами может решить проблему.

КошкаСашка пишет:

цитата:

А пока понимаем,надо убирать тех,кто уже на улице!Одно другому не мешает!

Ну вот пока за гражданами гос-во и ненавистники подчищают - проблема будет, будут бюджеты, в которые будут залезать коррумпированные чиновники.

 Отправлено: 26.07.10 10:11. Заголовок: Reinir пишет: Я дум..

Reinir пишет:

цитата:

Я думаю, что ЛД на нашем форуме делать уже нечего. ЛД, вот скажите честно - что вы тут забыли? Вы НИЧЕМУ не научились, НИЧЕГО не поняли

Постараюсь бывать у вас как можно реже.

 Отправлено: 26.07.10 10:40. Заголовок: LD пишет: А домашни..

LD пишет:

цитата:

А домашние? Домашние собаки не угроза вашим кошкам?

Нет!Не угроза!Уже есть и действуют законы,про разработку которых тут,на этом форуме,говорят!
Если такое и случится,то это будет большое исключение,а не почти правило!
А если будут свидетели,хозяину поплачется!
LD пишет:

цитата:

И почему ВАШИ кошки МОГУТ гулять везде - а собаки нет?

Потому что нет ни одного случая в мире нападения кошек на людей ,которые их не трогали, с нанесением им тяжелых увечий или смерти!Даже придуманных фильмов-ужастиков с их участием нет!
LD пишет:

цитата:

А если комуто не нравятся кошки?

Читай сразу выше!
LD пишет:

цитата:

И они на ваших кошек поставят капканы? Или отраву? И вы никогда не узнаете, что ваши кошки пропали не изза собак, а изза людей, которые их ненавидят?

Есть такое и,наверное,еще долго будет во всем мире!Пока всех садистов и шизу не перелечат!Тут мы с вами плечо к плечу!
А еще люди травят,убивают,насилуют,режут на части других людей!
LD пишет:

цитата:

Или вы считаете, что кошек любят все 100% населения? Если вы так считаете, то вы глубоко заблуждаетесь - кошек многие ненавидят также как многие ненавидят собак.

Нет,не думаю!Но:"... нет ни одного случая в мире нападения кошек на людей ,которые их не трогали, с нанесением им тяжелых увечий или смерти!"
LD пишет:

цитата:

И как вы отличаете страх от "инстинкта самосохранения".

Никак!Одно-это часть другого!!Только это вы путаете все это с фобиями,когда говорите про психотерапевтов!
LD пишет:

цитата:

А мы говорим про обоснованный,к тому же,инстинкт самосохранения! Я понятия не имею о чем вы говорите.

Нда....
LD пишет:

цитата:

Так нужно наверное решить эту проблему цивилизовано

`
Наконец то!Присоединяйтесь!
LD пишет:

цитата:

тут только гос-во совместно с жителями, с гражданами может решить проблему.

Конечно!! Но пока мы будем орать,что бродячие собаки просто все замечательные,а люди,которые боятся их зубов, в их окружении будут продолжать ходить по стеночке,никто не прибьется к нашей стороне!
А если будет продолжаться этот футбол:"все,кто боится собак-сволочи и психические больные!---все собачники-шизы и психические больные!",то никакого диалога не получится,"граждане" будут продолжать стрелять и вызывать отлов!
Вот и давайте вместе что то придумывать!(читай мой "трехтомник"!)

 Отправлено: 26.07.10 10:54. Заголовок: LD пишет: Постараю..

LD пишет:

цитата:

Постараюсь бывать у вас как можно реже.

Отказаться от диалога с сочувствующими людьми,которые пытаются собакам помогать ,и пристраивают их,кормят,лечат из за личной непроницаемости...
Зайти на такой форум,что бы нахамить и навесить на всех без разбора ярлык "ненавистников"..
Вообще не заходить на такие форумы,делая вид,что проблемы такой нет....
Вот это все и называется ВРЕДИТЬ СОБАКАМ!!

 Отправлено: 26.07.10 11:03. Заголовок: КошкаСашка пишет: П..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Потому что нет ни одного случая в мире нападения кошек на людей

Ну почему же нет. Кошки могут оцарапать, могут точно также быть носителями блох, причиной аллергии, не говоря уже о запахе мочи и закапывании какашек в песок. А песок в городах обычно в песочницах. И бешенство к тому же от них чуть меньше чем от собак, но кошек ведь и больше.

И точно также у кошек есть и гельминты, и шерсть они отрыгивают, и рискуют быть укушеными каким нибудь грызуном, зараженным бешенством.

А вот стат данные роспотребнадзора по Тверской обл:
"С 1980 года в Тверской области зарегистрировано 1342 случая заболеваний бешенством животных на территории 34 районов и г. Твери. Начиная с 2005 года эпизоотическая ситуация по бешенству в области резко обострилась и продолжает ухудшаться. За период с 2005 по 2009 годы в области зарегистрировано более 700 случаев бешенства среди животных, что в 3,5 раза превышает количество больных животных за предыдущие 5 лет (с 2000 по 2004 годы - 199 случаев).

За 2009г. на территории 28 районов и г.Твери зарегистрировано 239 случаев бешенства среди животных, что в 1,2 раза больше чем в 2008г. (207 животных). На долю диких животных приходится 74,1% от общего числа выявленных больных животных, в том числе: лисы - 54,2%, енотовидные собаки - 43,5%, барсуки - 1,1%, еж и куница - по 0,6%.

Число домашних и сельскохозяйственных животных, заболевших бешенством, за 2009г. составило 25,9% от общего числа зарегистрированных случаев бешенства (за 2008г. эта цифра составляла 17,4%), в том числе собаки - 51,6%, кошки - 32,3%, КРС - 4,8%, лошади - 6,5%, бараны - 3,2%, коза - 1,6%...."
Здесь:
http://www.rospotrebnadzor.ru/directions_of_activity/profilaktika/obzor/31478/<\/u><\/a>

(не ради спора, а только в кач-ве иллюстрации, что кошки не столь безопасны).

Не надо иллюзий - вы же реалисты.

КошкаСашка пишет:

цитата:

все,кто боится собак-сволочи и психические больные!-

Смотря в какой степени.
Есть такой страх, который подвигает на противоправные поступки, а есть такой что человек просто не сядет в лифт, в котором едет хозяин с собакой.

 Отправлено: 26.07.10 11:11. Заголовок: LD, а теперь Ваши пр..

LD, а теперь Ваши проценты переведу в нормальные цифры. На долю домашних животных приходится 25,9% или 62 случая. Собаки - 51,6% или 32 случая, кошки - 32,3% или 20 случаев. Т.е. всего 20 заболевших кошек за 2009 год на 84,2 тыс. кв. км (площадь Тверской обл.). Или
0,2376 кошки на 1 тысячу кв.км

 Отправлено: 26.07.10 11:14. Заголовок: LD пишет: Ну почему..

LD пишет:

цитата:

Ну почему же нет. Кошки могут оцарапать, могут точно также быть носителями блох, причиной аллергии, не говоря уже о запахе мочи и закапывании какашек в песок. А песок в городах обычно в песочницах. И бешенство к тому же от них чуть меньше чем от собак, но кошек ведь и больше.

О Господи(утерла пот со лба!)
Да потому,что это все применительно как к кошкам,ТАК И К СОБАКАМ!Только вот:
КошкаСашка пишет:

цитата:

нет ни одного случая в мире нападения кошек на людей ,которые их не трогали, с нанесением им тяжелых увечий или смерти!

LD пишет:

цитата:

не сядет в лифт, в котором едет хозяин с собакой.

Это с какой такой стати??
А почему бы хозяину не ехать в лифте с собакой на поводке и в наморднике,быть уважительным и милым или пройтись ЕМУ пешком,ради мира на земле??Зачем нарываться то,когда у собак и так проблемы??

 Отправлено: 26.07.10 11:26. Заголовок: КошкаСашка пишет: А..

КошкаСашка пишет:

цитата:

А почему бы хозяину не ехать в лифте с собакой на поводке и в наморднике,

У нас есть женщина с 40 кошками в квартире. Воняет на весь дом.
Может вы ей объясните, что нужно убирать, что запах неприятный?

 Отправлено: 26.07.10 11:55. Заголовок: Не объясню,потому чт..

Не объясню,потому что этот человек БОЛЕН!!
И для любителей кошек ЭТОТ ЧЕЛОВЕК БОЛЕН!И прежде всего,жалко кошек до боли...
А для любителей собак,таких,как вы,10 собак в квартире-это "любитель собак"!Вот и вся разница!

 Отправлено: 26.07.10 12:45. Заголовок: КошкаСашка пишет: Н..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Не объясню,потому что этот человек БОЛЕН!! И для любителей кошек ЭТОТ ЧЕЛОВЕК БОЛЕН!И прежде всего,жалко кошек до боли... А для любителей собак,таких,как вы,10 собак в квартире-это "любитель собак"!Вот и вся разница!

Ну вот видите.
Значит вы не отрицаете, что есть больные люди - и что эти болезни вызваны отклонениями в области отношения к животным.
Как в плюс, так и в минус.

Про 10 собак не поняла? Я тут при чем? У меня одна собака сейчас. Охранной породы.
В кач-ве хобби спасаю найденышей - щенков подброшеных в мусорки и подъезды.
Что случается нечастно, поэтому для моего кошелька не сильно разорительно.

 Отправлено: 26.07.10 13:00. Заголовок: LD пишет: Постараюс..

LD пишет:

цитата:

Постараюсь бывать у вас как можно реже.

Чем премного обяжете Все равно ничему не учитесь.